Re: [新聞] 洪蘭:大學生知道自己要做什麼嗎?

[goetz ("與絕望奮鬥"翻譯進行中)]

※ 引述《toNpppa (Allan Poe)》之銘言：
: 洪蘭：大學生你知道自己要做什麼嗎
: 作者：洪蘭 　出處：Web Only
: 當問「你的人生典範是誰？」時，絕大多數回答「沒有」，其次才是父親、自己、母親，
: 或老師（以自己作典範，有點怪怪的）。這一題的回答似乎替前面一題找到了答案，如果
: 心中無人生的楷模，當然不知道自己將來要做什麼，就難怪學生會感到迷惘、痛苦。

請問教育部長的x蛋老婆，"心中沒有人生楷模"="不知道將來要做什麼"，
這種邏輯是怎麼推出來的?

古人一直在告訴我們，不要盲目去崇拜偶像，
事實上，把某個人當成是典範去崇拜，這才是最危險的，
因為，當偶像破滅的時候，那樣的痛苦最深。

比方說貝多芬把拿破輪當成是偶像，結果拿破輪稱帝的時候，
他憤怒地把英雄交響曲的標題頁上"獻給拿破輪"的字樣給撕成了碎片，
這就是去崇拜一個人，幻滅之後會感到的痛苦。

王永慶老頭一輩子被很多人崇拜，也沒聽他有什麼人生楷模，
(他是孝順他老媽沒錯，不過也從沒聽說他把老媽當成人生楷模過)，
我們可以欣賞一個人，但是沒必要把一個人當成楷模去仿效他，
因為每個人都有自己的人生，你再怎麼樣也不可能變成另一個人。

再說回來，沒有人生楷模，真的就等於不知道將來要做什麼嗎?

錯了!

就算人生只有五十年，你的性格還是會隨著環境不斷改變，
可能有的人二十歲崇拜陳水扁，到了五十歲開始崇拜邱毅(大笑)；
這不是我開玩笑的，在西方有一句諺語也說，
"三十歲之前支持共和黨的人沒有心，三十歲之後支持民主黨的人沒有頭"，
簡單說，隨著年紀不同，"人生的楷模也會跟著不同"，
十八歲的時候支持格瓦拉，就代表以後一定要上山打老虎...不，打游擊嗎?

所以答案很簡單，就算你有人生楷模，你還是不見得知道自己將來要做什麼，
因為理想跟現實不一樣，而人生楷模也會隨著自己的人生而轉變，
教育部長的x蛋老婆連這點都不懂嗎?

結論就是: x蛋老婆又寫了一篇廢話至極的x蛋文章...

--
二○○八年四月二十二日，在經歷了無數次挫折、被司法的高牆拒於千里之外，
面臨絕望的深淵之後，青年終於在這一天，贏得了對犯人的「死刑判決」。
隻身一人對抗龐大的辯護律師團，為了亡妻和女兒，
這名年輕人在這場愛與信念的戰爭中，堅持奮戰到了最後一刻；
世人都將青年歷經九年的苦戰，喚作「孤高的奮鬥」。
--門田隆將、本村洋，"與絕望奮鬥"--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.207.13
→ Lr1:同感...
推 cutbear123:完了完了 要收傳票了
再補充一點:

其實x蛋老婆要人家去找"人生楷模"，只是那種君父權威的觀念在作祟，
說穿了就是這個x蛋要人家去崇拜他們這些不值得尊敬的xx一輩啦!!!
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 20:47)
推 flydragon198:中肯，但是沒八卦也可能收到傳票～～～～～
她有膽量就上法庭去跟我驗智商，證明她不是x蛋。

推 hoost:推
推 sony0955:中肯...
推 Drysdale:呃...擔心你被告耶
推 wolfwolf:中肯 但是還是修一下罵人的話吧
推 kusogo:原ＰＯ動態．．．收傳票中
→ GasolineBomb:希望你被告 XD
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 20:48)
推 ljsnonocat3:中肯！
推 Gandhi5566:冒著被告的風險也要PO 光這點就值得推了
→ granx:原PO要小心...
→ sony0955:             我崇拜的偉人 = 孫中山先生 可以吧?
→ taiwan81903:同感 中肯 讚喔 不會被告 放心
→ qpwo:期望愈大 失望愈大
噓 ljwggf:不認同你，也不認同整篇智障來智障去的文章！
推 xx60824xx:原PO小心傳票跟小禮物
推 honoYang:你也發了一篇廢文不是嗎 這樣就罵人智障
→ Rain0224:指考作文題目是不是有出過"偶像"啊?
→ mp4kimi:被告?靠那台灣大學生也可以告紅藍了啦!老是拿學生消遣~
→ honoYang:你是專制國家來的喔
推 lawrence99:傳票寄送中
推 FJU999:分析精闢
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 20:49)
→ sony0955:小禮物... 原PO好強大
推 ctscan:超級讚! 光看到驗智商就給推!
推 pataco:剪掉...
噓 austin69:阿唷~不錯哦~~~~~ 還 蠻 屌 的
推 light20735:推原PO  但是改人名或是不要寫智障
不過說真的，當到教授連人文自然都分不清，
這種教授不是x蛋到底是什麼?

推 mr81lakers:這篇才中肯 而且英雄神話破滅的例子看阿共就知道了
推 NiceGuyOrz:
推 CrazyR:有guts  為啥我覺得她說的很像小學畢業生
→ narnic:沒有整篇都是智障啦，最多就是在最後一段...
推 Blue6:中肯
推 maxinehou:不要污辱智障吧...人家好好的也是很努力的
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 20:50)
推 thbw666:你幫我講出心裡的話  感謝推
推 honoYang:好像大學生不能被批評一下的
推 yahiko:洪蘭就是楷模啦  四處放話超爽的
推 proof2:看在你這麼嗆的份上  給個推  真敢說實話
推 upbed:唉唷 不錯 這個屌
推 cttw19:有guts
推 sony0955:原PO應該是戰神...
推 ffviplayer:有guts
推 sa77119:推
推 adoref7517:有gutsXDD
推 IloveJTT:人生典範可以是那個中兩次大樂透的人嗎
→ nostalgia:文中某個例子替原po捏了一把冷汗
推 ispy03532003:不......不下呂布!!
推 ljsnonocat3:等原po收到傳票時通知一下  我要去法院旁聽你對戰
推 Mentat:典範出現了 大家快拜!!
推 a42152003:不推不行
推 PinBlack:戰
推 hagousla:不需要為反而反吧
→ gkkangel:戰神.
→ narnic:沒有為反而反啊，原PO說的比紅藍還有說服力呢
推 cttw19:希望上法院時不要哭出來
推 Yanten:沒關係 他要告你就問他 阿人本不是要寬恕嗎 ?
→ Atzivan:我的楷模是纖體俠
推 nostalgia:虎爛叫獸不要再跳針了
推 mr81lakers:哪裡位反而反 紅藍的論點就有問題阿 搞什麼英雄崇拜阿
→ Atzivan:我崇拜馬神
推 yourmoney88:=..=!!
推 ZZ27:有guts
推 zeki621:原PO中肯!!!!!!!!!
推 demonfish:他每次都愛拿大學生消費看了實在很度爛 想紅也不是這樣
推 log1118:中肯
推 TVBullShit:不過只想玩,又不肯為未來認真的爛學生也不少
→ GasolineBomb:等你收傳票的時候就知道了
你去跟她說啊~^^

推 warlordean:應該是「前」前前？教育部長老婆
→ TVBullShit: 原PO你要小心,那些扇動你的人,他們可不會陪你出庭
叫洪蘭廢話少說，滾出來把人文和自然的關係解釋清楚，
不過她沒那個膽啦!
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 20:58)
推 uka123ily:一個前就夠啦
推 misadventure:！
推 narnic:擔任過就算"前"了啦，不用算間隔了幾代
推 kon760419:戰神！！！！！！！小心為上阿！！！！！
推 Cyclo:同意
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 20:59)
→ sony0955:看原PO的..= = 她一定是戰神
→ demitri:小心被告
其實我是巴不得跟她辯論一場，狠狠的把她給電爆，
不過那種大教授怎麼看得上我這個小民呢?
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:00)
推 Sipaloy5566:我的人生楷模就是早安少女組....
推 PinBlack:E到他信箱啊= =就可以開戰了XD(提議而已
→ origin77:是 "前"教育部長
推 jubilee:不得不說中肯
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:01)
→ im5566:推原PO寫得好~但是還是小心點比較好...
推 sony0955:太猛了= =
推 FJWEGI:還是有點危險...
算了，我把罵人的字眼修掉好了，這樣XX要告我也告不動了吧?^^
(這樣應該OK了~^^)
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:04)
推 wangtsaok:你會收到禮物嗎~~
推 NICK120:本來就是了 有甚麼好告的XD
推 Air24:小心啊~ 人家有黨證的, 若官司穩輸 @@
說得也對，告不贏天龍人，所以馬賽克一下好了~^^
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:06)
→ Air24:原來是「前」...那就未必會有官司了  XD
推 demitri:要批評大學生也要有點料 這種啥典範什麼的...
推 NiceGuyOrz:老公的○○好厲害 一起╳╳到天亮…
推 bule1212:超衝
→ kornai:宜蘭還崇拜政治人物的公事包勒
→ bule1212:含X待X
→ haniah:人家上新聞嘴砲一下也不行喔
推 jeff781217:大力推阿  原PO小心收禮物
推 ljsnonocat3:X蛋？=扭蛋？  不過這篇不推爆  對不起自己
推 imanikki:蠢沒藥醫
推 zinner:你很少來厚 不知到台北國的低能兒曾因為一句神經病要版主..
推 NiceGuyOrz:做害羞的事
推 nznz:我覺得勝選的關鍵不是公事包
→ timyanzi:支持妳一下！！！
→ Atzivan:公事包真是畫蛇添足，南哥天上看了應該不高興
推 fooioi:沒有典範 就給你一個典範 典範不河蟹的 就給你換個典範
推 chriter:中肯
推 grene:不支持你的論點 相較之下有崇拜者會比無崇拜者更加努力才是
推 Farady:典範是月光仙子可以嘛
推 gca00631:西蒙開始也是只望著大哥的背影,但後來勇敢地走出自己的路
→ olahugo:崇拜跟楷模是兩回事.....前者比較是對人的迷戀了
那麼"典範"不也是一種迷戀嗎?
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:19)
推 OHMYBOT:推阿
推 cemin:以前阿扁當總統的時候\也是很多人的典範啊~三級貧戶耶
推 Radia:紅藍這篇真的牽強，扯到典範去...說"夢想"或"目標"還比較OK
推 harlemk416:推
推 olahugo:典範有學習模仿的意思，但崇拜則隱含位階上的落差
→ olahugo:位階落差，就可能形成屈從or盲目，跟反思後的學習是不同的
→ kornai:===只許崇拜公事包;不許崇拜史懷哲;橫批:雙重標準=========
推 citolo:非常中肯，不推不行
→ xiaoyu:你真的知道她的意思嗎?15年後再來看看你自己這篇回文吧
我只能說，沒有楷模，我還是能夠過活，能夠找到我自己的一條出路。

噓 m495120322:給噓 整段都太偏激
→ Odio:譁眾取寵。你這是何必？
面對譁眾取寵的叫獸，用這種方式回應剛好:D
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:32)
噓 BatmanII:結論就是:原po只看了該文章的第二段就回了這麼一篇X文
→ m495120322:你是應該找個人當楷模 但也只要仿效他好的就好
→ BatmanII:做了什麼叫斷章取義的最好示範 很適合當記者喔^.<
→ m495120322:心中沒有人生楷模"="不知道將來要做什麼 只是一種比喻
推 uka123ily:要不要有典範可以自己決定 不是洪說啥就是啥
→ m495120322:人總要有可以仿效的對象不是嗎 不然你的目標是啥？
問題是，人可以仿效的對象會隨著時間而改變，
就像我說的，崇拜陳水扁的人後來看見陳水扁這個樣子，會不會茫然自失?

所以說，有典範不代表就不會失落自己的道路，就這麼簡單。
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:34)
→ BatmanII:所以說 他整篇文章並不是只要你去找個典範來學 就這樣
X蛋整篇文章就是在怪年輕人不去尊崇他們這些老一輩的典範，就這樣。
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:36)
→ pugwawa:我只覺得..要反駁舉反例沒什麼難 小心不要只淪為嘴上功夫
噓 m495120322:那我想你以後看到這篇也會感到好笑吧 那些茫然的人在失
→ m495120322:去能夠當典範的人之後會茫然是必然的 那只要再找不就
對啊，所以沒有典範不代表以前一定沒有，只是現在沒有啊?
而有典範的人也不一定不會失落，所以X蛋講的根本就是屁話...
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:38)
→ m495120322:行了嗎？ 而且他希望找到典範的是學生 那些已經有年紀
噓 BatmanII:那你最好把自己這篇跟洪蘭那篇文章都好好保存下來,讓以後
有啊，我會保留洪蘭那篇自然人文不分的X蛋文章，
當做我國教授程度低落的鐵證兼笑柄:D
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:39)
→ BatmanII:看有沒有一個比較聰明的自己好好的來笑一笑
→ m495120322:的阿伯阿婆們 人生歷練都很足夠 自然不太會有什麼心中
→ m495120322:的人生楷模 有的只是自己的構想
→ m495120322:你在平輩也能找到典範阿 不是要你去崇拜古人 偉人
噓 riahserf:典範跟盲目崇拜不一樣 覺得自己很行嗎? PO這篇譁眾取寵?
當洪蘭把典範當成是一種"影響自己前進方向"的圖騰時，
那其實已經是隱含著盲目崇拜的成分在了...
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:42)
→ m495120322:看來又是個自以為是傢伙 以為世界都繞著自己打轉
錯了，是人生無論如何，都必須要靠自己活下來，
不管有沒有典範，最後都要依靠自己的力量。
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:43)
→ m495120322:典範不是說要你處處學習 你只要學習好的 仿效對的
問題在於你怎麼知道什麼是對的?
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:43)
噓 riahserf:詭辯  順著大眾心理開第一槍  其實卻言之無物
那麼就請某人說出些言之有物的東西吧?^^
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:44)
→ m495120322:對 人要靠自己才能活 但要用什麼方式？ 沒有個東西能
依靠自己，走自己的道路就行了。
你可以有喜歡的格言、喜歡的人物行誼，但不需要把它當成是一種非要仿效不可的東西。
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:44)
→ m495120322:讓你前進那你只是在虛耗光陰罷了
讓自己前進的是自己的心。
舉例來說，我因為喜歡書而去從事圖書業，這樣也需要個什麼典範嗎?

→ m495120322:別說什麼賺大錢做大事 那還不是看著前面的人？？
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:45)
推 peace999:大推原ＰＯ～　　不過可能要顧好人身安全
→ riahserf:修文做什麼?  不是要跟大教授一比高下嗎?
修你個頭，我是在補充說明啦:D
※ 編輯: goetz           來自: 58.114.207.13        (12/08 21:46)
→ riahserf:XD 我是說一些字眼呀~  想罵就罵想批就批  何必修呢
推 doordie25:戰神!!!
噓 m495120322:小弟口才不好 希望有人能夠開導他一下 0.0
推 koto999:我覺得滿合理的阿
推 FJWEGI:原PO別被有心人士挑釁，該修就修，有萬一他不會陪你上法庭