Re: [ＦＢ] 陳俊仰 PTT很落後，我們該反省

[shinbird (爆肝就要喝愛肝)]

這個文章真的挺反智的，

與其說PTT落後，倒如不說是台灣其它論壇的服務，

在追求商業化的情況下，

還打不過一個批踢踢，

不是批踢踢是垃圾，而是批踢踢以外的論壇都是垃圾。

不然有那一個類似批踢踢功能的論壇能作到快速、簡單、直接，

能即使傳達訊息，而且訊息傳播超快，又不用開圖、

搜尋資訊簡單快捷的？沒有。


跟批踢踢是不是仇商反富一點屁關係也沒有。

而且這也不是獨厚台灣，全世界只要是受到歡迎的論壇，

都有相關的情況，就是架構簡單、介面陽春、文字化，匿名性高，

像2ch、高登、reddit，就連中國人愛用的也是那天涯、百度。


拿什麼快手等影音app來跟批踢踢這類的訊息傳遞佈告欄式討論群組相比？

有事嗎？


圖像化的訊息對於人類的大腦的吸引力比較大，所以這些圖像式媒介，

適合用在廣告、影音、遊戲等app上，盡量作到圖像化、直覺化。

但當人類想要好好思考與討論，並且最快速的有效率的輸入一連串資訊時，

那純文字化的訊息，比圖像有效多了。


你看懶人包、逐字稿的時候，是不是比你看一連串的圖或是看完整影音來得

快速又有效率？因為文字把這些圖像影音給精粹化啦。


還批踢踢不賺錢才是一種惡咧？

根本搞不清楚批踢踢為什麼活到今天還受歡迎的原因。


只是單純想拿批踢踢維修要四天來嘴？

不就好棒棒？


今天即使批踢踢商業化，也不會走向他所說一堆充斥著各種影音圖像、

視窗廣告、邊條框一堆的論壇模式。


批踢踢不是不可能商業化，

要商業化賺錢的方式也不會是他所想的那種方式。




※ 引述《NVIDIA (祝大家平安喜樂)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）
: 前 Facebook Engineering Manager 和 Instagram Engineering Manager
: 美國台灣人陳俊仰
: 對台灣被中國超越感到非常的憂心
: 請大家多多用SSH連線到PTT好不好，不要再用明碼的TELNET
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/sc/posts/10154934145712483
: ＦＢ內容：
: 身為一個 ptt 長期使用者，我要說說我的想法
: 我覺得 ptt 的存在就是代表了台灣網路服務的嚴重落後
: ptt 應該是台灣本土經營的，使用者最多的網路服務，這樣的服務竟然能夠壞掉四天，全
: 世界任何一個百萬用戶級的商業網路服務都不可能會壞掉四天，一天都不可能，通常這種
: 情形一發生就會有一群工程師不眠不休不吃飯不上廁所，把它修到上線為止
: 都已經2017年了，ptt 仍然停留在90年代的 telnet 技術，在其他服務都逐漸邁向影片為
: 主的新世界裡 ，ptt 仍然固執的以純文字為主，介面和功能很原始。沒有任何人工智能
: 推薦系統，硬碟都不夠了，我猜想也應該沒有收集數據，連數據都沒有，也難怪沒有推薦
: 系統了
: ptt 仍然使用 telnet 這種沒加密的通訊方式，所以跟你在同個 wifi 的人都能收到你廣
: 播出去的所有內容，包括你的帳號和密碼。可笑的是，很多人天天上 ptt，但卻說
:  Facebook 沒隱私、不安全，他們不敢用，真的令人傻眼，每次遇到這種人我都無力吐槽
: 台灣還停留在一個90年代的服務的同時。對岸的中國人在用功能強大的<<微信>>，連相對
: 經濟落後三四線城市的人都在沉迷純影音的app <<快手>>。我們台灣還在用一個文字為主
: ，功能陽春，一點也沒有安全保障的 ptt 。事實就是，我們遠遠的被甩開了，我覺得這
: 就是台灣的 恥辱。 值得我們好好反省
: 為什麼會這樣？我覺得 ptt 沒有商業化是一個關鍵，如果 ptt 有私人的所有權，後面有
: 投資銀行，有一群拿了股份的創業團隊。就有人在乎它的營收，也就會在乎它的使用者，
: 那麼 ptt 就不可能壞掉四天。那麼 ptt 今天可能會發展的完全不同，今天 ptt 可能是
: 一家上市公司，ptt 很可能就是現在的 line
: 至於 ptt 為什麼沒有商業化，我也不了解其中的細節。不過我覺得這跟台灣人普遍仇富
: 反商的風氣有關，台灣的社會風氣就是視賺錢為惡，但這種想法其實是一種毒。沒有人汲
: 汲營利去賺錢，就沒有人能創造更好的商品服務，世界上所有能有效率運行的組織，都是
: 賺錢的企業。好的商品和服務，都是有強大的現金流支撐起來的。賺錢不是一種惡，賺錢
: 是一種善，賺錢代表你為社會提供了價值，所以有人願意為之付費
:
: ptt 不賺錢，才是一種惡
: 　
: 　
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: Update: PST 20171103 21:19
: 這個文章被分享出去幾次之後，評論裡吵成一團，點了分享出去的連結之後發現外面分享
: 也是吵成一團，我很認真的一一回文，但這事情變得有點太花時間了，我可能接下來就不
: 太回了
: 我離開台灣13年，但我關心台灣，我也關心ptt，寫這個post完全出於我的善意和我個人
: 的認知和經驗，不是要批評誰。我博士畢業後就一直在Internet領域工作，從最低層的大
: 數據、做到搜索，再做到廣告、用戶增長，再做到人工智能，最後我負責一整個產品的設
: 計和開發。我以我的出發點思考、發言，或許跟你觀點不同，希望我們都能理性討論
: 我覺得之所以會引發爭論，是因為我觸碰了一些敏感的神經
: 第一個是我文中提到了對岸的app，比我們的先進，我想有人覺得這是帶有政治意味的，
: 所以產生情緒，其實這裡面沒有任何政治，我只是說一個我觀察的現象
: 第二個是我提到仇富反商，我覺得仇富反商很可怕，會讓社會退化停止創新，我覺得ptt
: 不能商業化跟這個風氣有關，因為這種風氣帶來一種社會壓力，沒有人敢承認自己想賺錢
: 。但我覺得我一提起仇富反商，就莫名讓某些人很憤怒。這件事究竟是不是仇富反商風氣
: 造成的，或是台灣整個社會風氣究竟是不是仇富反商，這都可以理性討論。我認為有，你
: 認為沒有的話，我們可以來探討一下各自的原因
: 最後感謝大家的參與，讓我度過有趣的一天，哈哈

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.22.220
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509816502.A.E56.html
※ 編輯: shinbird (122.118.22.220), 11/05/2017 01:30:09
→ lolic: 就一個智障
→ NVIDIA: 他其實也打臉自己公司FB
噓 yijyi: 你只要解釋當這麼久就夠了
推 GalLe5566: 原理很簡單 論壇性質的網站就是用作溝通的 溝通最快的
→ GalLe5566: 方式就是文字 而不是唱歌或貼圖
推 SangoDragon: 你前四句完全說對了
推 Ghad: 原作者自介是搞網路廣告和商業化的.PTT這模式讓它少賺很多
→ SangoDragon: 與其叫ptt商業化,為何現有的商業公司這麼廢
→ SangoDragon: 倒因為果
→ Ghad: 所以他會不爽PTT,是很自然的.
推 GalLe5566: 更不用說介面 一堆低能網站喜歡把介面弄得超複雜
→ GalLe5566: 根本低能
→ SangoDragon: 應該問的是為何商業公司一堆花俏的數據,推薦 等功能
→ SangoDragon: 沒辦法取代ptt
就像FB加了一堆功能，又一直修改演算法，結果使用者反而愈來愈下降。

而改去用相對簡單的twitter。
※ 編輯: shinbird (122.118.22.220), 11/05/2017 01:38:21
→ SangoDragon: 現在居然叫ptt商業化,真是滑天下大稽
→ Marchosias: 我想到m01的慘況 來來去去就那群人那些話題 因為講太
→ Marchosias: 多會被砍文
推 Aggro: 某間全世界最成功的公司 成功點就在於入口網站做的超簡潔(!
推 GalLe5566: 我是這樣覺得啦...在論壇性質的網站啊 推薦還滿沒有
→ GalLe5566: 意義的
噓 monok: m01垃圾一堆
推 GalLe5566: MO1的問題還是在YAPA吧 老是推一堆渣渣
→ GalLe5566: 跟一般人的消費習慣實在是差太多了
推 Marchosias: 閒聊的版面多半付之厥如啊 沒什麼人帶起多元討論
推 NVIDIA: 如果是FB的話，那是因為他們要擴大廣告營收，才改來改去
推 nn1975:
推 eeveelugia2: 光是開一篇文要三十秒就讓人恨死那些論壇啊
→ eeveelugia2: 一堆沒用的圖片影音在那擾亂視線看了都煩
推 Pictor: 說得不錯