Re: [新聞] 沒錢買床全家睡地上 37歲父睡破門邊凍死

[january20 (一月廿日)]

※ 引述《XXDDDD (名片檔有愛台灣)》之銘言：
: 沒錢買床全家睡地上　37歲父睡破門邊凍死
: 社會中心／綜合報導
: 南投國姓一戶湯姓人家因為家境貧窮，連一張床舖都沒有，一家5口就睡在地板上，37歲
: 的爸爸湯福泉擔心孩子受凍，自己睡在靠近門邊的地方，身上只蓋著一條涼被，晚上冷風
: 從門縫中不斷灌入，隔天上午妻子要叫他起床時，發現先生全身冰冷僵硬，已經死亡。
: 湯姓一家5口睡的是5坪不到的小房間，地上只有一層薄薄的鋪墊，下面就是冷冰冰的地板
: ，湯福泉因為擔心妻子和3個子女受凍，自己睡在破門邊，還把家裡兩條僅有的棉被給妻
: 兒蓋，結果他卻被活活凍死。湯太太說，先生只蓋了薄薄的棉被，早上才發現他手腳已經
: 冰冷僵硬。
: 湯福泉在夜晚7度低溫下，身上只蓋薄薄的被子，木造的房間到處都有破洞，根本抵擋不
: 了冷風從四面八方灌進來，而3個子女都知道爸爸為了他們，寧可自己冷到縮在門邊，也
: 不讓他們受凍。湯福泉的兒子表示，他們都睡在裡面，因為爸爸知道睡裡面比較不會冷。
: 湯福泉和妻子平時靠著上山採草藥維生，一個月只有約6000元收入，要養活一家5口很不
: 容易，夫妻倆為了省錢經常吃泡麵，丈夫長期營養不良，身體也很虛弱，沒想到竟抵不過
: 這場寒冬，雖然社福單位事後送來厚棉被和物資，不過已經無法挽回悲劇。(新聞來源：
: 東森新聞記者魏宏卿)
: http://www.nownews.com/2009/01/11/91-2393501.htm


前一篇是探討沉默螺旋理論

那我來說說在PTT常看見的邏輯謬誤吧!


像J版友說：「沒錢幹嘛還生那麼多？」

>> 這句話其實就犯了「內定結論」的錯誤


因為這句話包含了2個假設：
1.在生下三個小孩之前，就已經很窮了
2.生小孩三個小孩完全是基於自己的意願而且也是在計畫中的

但是，這兩個畢竟只是假設 > 而J版友卻把這個當作是已經確立的事實


事實是：1.他有可能生小孩前很有錢，但雖小破產了
        2.生三個小孩可能不完全是自己的決定 (或為了解決人口老化)，
          或中出不小心有了 >> 但因為有大愛所以不願意夾娃娃


這不就像你去廁所大便，你室友卻問你：「你的洨味怎麼跟大便一樣臭？」
                                     (你室友認定你是去打槍)


當然，還有很多種常見的謬誤也常在PTT出現 (只要有人的地方都常出現)

就不一一贅述了。

希望大家都能理性點，科科。

--
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ㄝㄟㄣˊㄢ  ㄠㄟˇㄛㄥˋㄠˊㄠˇㄥㄝㄥˋˊˋㄣㄢㄥㄠ  ˋ
ˊˋˇ      ˇˋ  ˇ        ˇ  ˊˋ          ˊ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.49.68
推 davidr:這是篇針對特定版友的釣魚文
→ modseventeen:好險我ID沒有J
→ jarry1007:  請你訂正 我是說 沒錢為什麼要生那麼多 謝謝
推 Seraphy:灥
推 deepdish:先補血
推 ghostl40809:("￣▽￣)／︴  <><       ><>  ><>
→ davidr:你勾到那隻狗了
推 f4umoe:好險我ID是F
推 ispy03532003:簡稱IDF(冷...)
→ jarry1007:            請問原PO的"事實"是從何得知?
               01/11 17:57


好我補充一下(但我覺得沒啥好補充的)，

我說事實是有其他的可能性  >>  而不是只有「他一定是沒錢還愛生小孩」的可能

降子清楚了嗎？  還是說很難懂。

推 gogoegg:護航是要點代價的 傑銳 你就耐耐吧 科科
→ davidr:"為什麼"跟"幹麻"  差很多嗎？
→ suckkorea:J大還是看不懂嗎 生出來有時候是意外 有時候是生完才窮
→ modseventeen:樓下是jarry
→ jarry1007:    你猜對了
推 yoyorock:安安阿
→ davidr:傑瑞是文組的是不是阿  邏輯很差捏 最先捏造事實的是你
※ 編輯: january20       來自: 61.231.49.68         (01/11 18:02)
推 windgodvocx1:jarry1007邏輯性極差
→ jarry1007:suckkorea請問你如何得知他們是生完才窮的?
推 wagwag:這文有那麼難懂嘛?
→ jarry1007:   windgodvocx1不勞您費心 謝謝
→ davidr:真是白痴  文中無既定之事實僅有假定事實
→ jarry1007:davidr我要先去吃東西 幫我頂一下 好嗎?
→ MKAngelheart:事實未必是事實 所以大家的事實都不是事實
→ Deathlord:因為不能得知生小孩前是怎樣的財務狀況，所以不能假設
推 IMISSA:跳針王再來阿
→ davidr:我知道拉  我每次捏你沒幾下你就縮了  OK的
→ cheujimmy:jarry1007只剩一張嘴
→ jarry1007:不是啦 我怕你太生氣對身體不好 想說休息一下
→ Deathlord:他到底是有錢生還是沒錢生.
推 wagwag:另外 皛是ㄐㄩㄥˇ
推 NOTHINGES:夫妻打情罵俏去個板啦 跳針看的煩死了
→ Scion:沒邏輯幹嘛(為什麼)還要來戰
→ davidr:要我休息你還去吃飯要我頂？  又是個邏輯錯誤  = =
→ lapentti:因為某一方一直覺得自己有邏輯：P
推 springbrook:罵人就罵人 扯文理組是怎樣....
→ jarry1007:不是啦davidr 是我想休息一下 免得回文又讓你生氣
噓 andrewfox:純噓jarry1007不僅邏輯性差   腦袋可能也...嘖嘖
→ davidr:文學院不用修邏輯學
推 hueiptt:davidr 別污辱文組 我是文組的...
推 willrevenge:davidr說話顛三倒四的 應該是理組的 適合面對死機器
推 f21490310:文組+1  哭哭
→ january20:原PO也是文組的  >>  雖然以前讀三類 Q_Q
推 f4umoe:文理法商 每一組都要修邏輯啦...所以邏輯是個人問題非組別
推 gairion:某J還看不懂的樣子 大家可憐他吧
→ davidr:傑瑞又像原文1F的推文一樣假定我生氣 你的問題就是在這
→ jarry1007:davidr我覺得你很生氣呀? 不然怎麼會咒我去死?
推 BeefNoodles:           我還蠻想討論為什麼保險套可以賣這麼貴...
→ davidr:= = 好吧  反正大家邏輯都比傑瑞好很多 = =
噓 andrewfox:假設垃圾沒有邏輯性  噗噗  我假設的是垃圾 不是人 科科
→ sleepchris:jXXXXXXXX已知該多念書
→ davidr:又是"你覺得"  你幹脆承認你一開始假定家屬家境就是錯的
推 gyqmo:文院有哲學好不好？
→ lapentti:保險套很便宜吧？
推 aseans:沒記錯的話,看照片jarry1007像個國高中生,大家別太計較
→ davidr:還有  那是迴向  別搞錯了   該不會不知道什麼是迴向吧 = =
推 wagwag:傑瑞:窮人沒錢買保險套 塑膠袋套著綁橡皮筋不會嗎?(逃)
→ davidr:回推文又慢了喔  快想梗吧
→ aseans:我真的記錯了,SORRY......非常抱歉
推 f21490310:                                            (拖回來)
→ jarry1007:davidr我不敢回嘴呀 我怕你會生氣
推 cheujimmy:jarry1007開始跳針了
推 f21490310:                     跳阿跳阿跳~
推 davidr:看吧  只剩下 恩恩 喔喔 阿阿 亨亨 哈哈
→ jarry1007:         好啦好啦 我抄一下
→ lapentti:為什麼jarry1007會這麼怕davidr啊？ 有八卦嗎？
→ davidr:你說的有道理人家就不會說你跳針了
推 cheujimmy:結論就是 jarry1007只剩一張吐不出象牙的嘴
→ jarry1007:恩恩
→ davidr:每篇都要戰  每篇都戰到趴.......( ￣ c￣)y▂ξ
推 ZIMX:jarry1007還是乖乖去吃飯吧，在這裡惹人嫌嗎？真是丟人現眼
推 littlelight0:jarry1007請問你如何得知他們是很窮還一直生?
→ jarry1007:davidr讓你這麼費心還真有點過意不去
→ ofese0207:沒錢打什麼砲？
→ cheujimmy:我看他也要跟12F一樣了啦
推 f21490310:啪啪啪  啪啪啪  啪啪啪  啪啪啪
→ cheujimmy:更正  12F事件
→ jarry1007:cheujimmy 我很樂意讓你酸
→ davidr:不客氣  可以尻人免錢的我覺得樂意又有趣
推 andrewfox:垃圾有了英文名字還是垃圾....garbage....
→ cheujimmy:有沒有那麼甘心XD
→ jarry1007:恩恩
→ davidr:     哼哼
→ cheujimmy:        喔喔
→ davidr:        喔喔
→ davidr:                  哈 哈XD
推 f21490310:          哈哈
推 andrewfox:      哈哈
→ ofese0207:傑瑞真可憐~ 只不過說一句話 大家都排擠他
推 superday:想反駁窮人喜歡生小孩就提出數據來比較有說服力
→ ofese0207:有些用人用群眾暴力 就以為自high了 八卦竟墮落如此
→ jarry1007:我就算提出數據也沒用 因為就是有人想戰我(攤手)
推 houseyeah:犇 羴 鱻
推 yukiko:J大拿這論點去轟上面一篇帶小孩流浪的父母 .會比較合理 = =
→ jarry1007:     都可以啦 反正大家不要為了我傷了版內的和氣
→ HornyDragon:一直在傷和氣的似乎只有一個人
→ yukiko:J大回文的用詞遣字看不到悲憫心..擺明來討戰 自以為有趣嗎
→ jarry1007:     悲憫心? 一堆人幸災禍樂來討戰你沒看到嗎?
推 yukiko:你回文的幸災樂禍最多 ..要一條一條挖回來讓你回憶嗎
→ ofese0207:在八卦版講悲憫心?
→ jarry1007:  yukiko你想挖就去挖 那是你的自由 我又管不到你
→ jarry1007:      還有呀yukiko我不會再回應你 你戰不累嗎?
推 davidr:你不也說不回應我  還不是哼哼哈哈哈的爽歪歪
推 kickmeout:有些人只看現在  不會去管時序的問題啦
推 cheujimmy:所以說呀  jarry1007只是個狂跳真的弱戰神
→ cheujimmy:                             針
→ jarry1007:cheujimmy你高興就好
→ jarry1007:davidr吃飯沒? 太晚吃飯對胃不好
推 yukiko:J你夠帶種的去喪家面前說"沒錢幹嘛生那麼多.." 那不是幸災
→ yukiko:樂禍是什麼 ...心態一開始有問題 你還想怎麼凹...e04
→ jarry1007:yukiko我不想回應你 但是我怕你氣壞 不要那麼生氣好嗎?
→ jarry1007:我只疑問沒錢為何要生那麼多"幹嘛"是你說的 冷靜點好嗎?
推 yukiko:J你要不要推M型左端的婚前都結紮阿...減少悲劇嘛
→ jarry1007:我強調的是節育很重要 如果養不起或影響生活就少生點
推 yukiko:我爸我媽也生三個 ..拼死拼活養 好手好腳沒乞討 有對不起誰
推 davidr:我強調的是結紮很重要  特別是傑瑞他爸應該更早結紮的
推 zsxa1234:某j...真的只會狂跳針
→ yukiko:家裡曾一度困難 入不敷出 ..照J的邏輯 要掐死一個才能活嗎
→ jarry1007:如果生了養不起就真的要尋求協助 等到悲劇發生就來不及
→ jarry1007:yukiko你雙親很堅強很好 但這個案例是維持生活都有問題
→ davidr:傑瑞他爸：他媽的我就生了個悲劇
→ jarry1007:你要罵我就罵我 請不要罵我家人 謝謝
→ yoyo7917:好弱
→ davidr:大家說說我罵了他爸什麼？
推 seanx:這如果發生在自己身上 看會不會說出這種話
→ jarry1007:好累 解釋很多次 我對弱勢家庭為何生3個小孩有疑問而已
→ jarry1007:絕非針對本案例中的爸爸 也絕沒有酸人的意思 了解嗎?
推 davidr:又跳針一次  你爸怎麼不早點結紮阿
→ yzelly:犇
→ jarry1007:那你問我幹嘛?
→ jarry1007:            很餓 = = 沒力氣講道理 先休息一下
噓 joeeling:你好厲害
推 inyei:你爸怎麼不早點結紮阿
→ jarry1007:inyei你有兄弟姐妹嗎?
推 aesi:贊同, 一堆偏激的人
噓 tosay:請問你如何得知他們是生之前就窮的==>jarry...就噓你.logic
→ tosay:他媽的我就生了個悲劇==>不是罵你爸..是罵那個悲劇..= =a
→ jarry1007:樓上很喜歡插嘛?
推 Yoshihiro:整篇最好笑的就是 jarry1007說他講道理 XDD
→ jarry1007:    對呀 總比你這種亂入的好 只會偷酸而已