推 f204137:阮呆灣郎ㄟ電視台 05/10 15:23
推 lebiged:你完了,你沒補不自殺聲明。 05/10 15:23
推 tetani:最近的議題 民視的立場幾乎和統媒差不多 05/10 15:23
→ jimmy8343:控制版主能控制八卦版嗎 05/10 15:24
推 Zsanou:推八卦 05/10 15:24
推 Allensph:妻舅 小舅子 05/10 15:24
→ vividcat46: 最後一段蠻奇怪的 05/10 15:24
→ tetani:沒有中天這麼扯 但也不會主動挖掘真相出來報 05/10 15:25
推 MrWeekend:台灣的電視台只有藍色啦 其他的都是看收視率沒有純綠 05/10 15:25
→ vividcat46: ptt上有不少言論都跟事實是有落差的 05/10 15:25
→ Allensph:大概只剩蕃薯台了 05/10 15:25
推 wak:三立從2012選後大崩壞 現在的政論節目品質完全比不上過去 05/10 15:26
→ vividcat46: 講話膨風的 睜眼說瞎話的也有 05/10 15:26
→ tetani:新的時代有新的媒體 電視新聞只有吃飯的時候看就好 05/10 15:26
推 dandanhanbau:偽綠媒啊 吃下這塊市場只是為了賺錢... 05/10 15:26
推 KevinLiou:練台生反馬挺宋 但宋與朱無冤無仇 05/10 15:26
→ KevinLiou:陳剛信與朱關係不差 05/10 15:26
→ Allensph:說真的不要講媒體 我看鍋證量那副樣子也覺得有鬼 05/10 15:27
→ KevinLiou:這次學運電視台只有52挺馬 49 50 51 53 54 55 56 都反 05/10 15:27
→ dandanhanbau:真正對黨國有威脅的 是不可存在 像鄭弘儀 05/10 15:27
→ KevinLiou:但是到了大選蔡朱對決 恐怕只剩54會比較支持蔡 05/10 15:27
推 cycutom:高調 05/10 15:27
→ KevinLiou:簡單來說這次媒體反馬,是因為馬在藍軍也沒朋友 05/10 15:28
推 greg11321:54基本上每天都在踢爆國民黨的骯髒事 53力道稍弱 05/10 15:29
推 dandanhanbau:黨國必須從殖民文化去質疑...鄭弘儀就是幹了這種事 05/10 15:31
推 f204137:台灣電視台 本來就是藍的啊XD 怎麼有人這麼天真ㄋ 05/10 15:31
推 jack210028:幫高調 05/10 15:31
→ f204137:推這篇整理 05/10 15:31
推 oicecnir:覺得現在主流媒體都是老共的.. 05/10 15:32
推 yfefey:推 05/10 15:32
→ oicecnir:可以儘量罵藍沒關係..但罵老共..請看紅姨... 05/10 15:32
→ dandanhanbau:三立民視哪裡綠呢 頂多是會罵罵國民黨的台罷了 05/10 15:33
→ oicecnir:可以罵藍啊..罵藍捧共..讓鬼島人覺得老共比藍綠都好... 05/10 15:34
推 OoJudyoO:高調 紅姨真的罵到中共痛處 西藏 維回 就被撤換了 05/10 15:34
推 noobismeok:= = 05/10 15:34
推 s880st: 05/10 15:34
推 teddygoodgoo: 05/10 15:34
→ greg11321:不過53只要講到中國 標題字幕記者都叫中國 不會叫大陸 05/10 15:34
推 HermesKing: 05/10 15:35
→ greg11321:而且常常在國際新聞批判中國 還有嗆馬倡和中國 05/10 15:35
→ dandanhanbau:三立民視都是 從國民黨跟中華民國有合法性下去罵藍.. 05/10 15:35
推 a031405:呵呵 05/10 15:35
→ NacciEriAi:蕃薯台哪裡綠了? 05/10 15:35
推 f204137:民視老總陳剛信次女歸寧大陸女婿身家946億 爽歪歪 05/10 15:36
→ oicecnir:看看馬囧說我不是來了嗎..和家寶說我現在才來的對比... 05/10 15:36
→ dandanhanbau:鄭弘儀動不動就在講國民黨的殖民統治跟洗腦手法... 05/10 15:36
推 Calaglin:媒體可以有自己的立場 市場會自己決定 05/10 15:36
推 tetani:民視現在連罵藍都沒有了 05/10 15:36
推 antilibra:是的 不管是不是顧忌戲劇在俎國的開展 三立 民視 05/10 15:36
→ greg11321:但是53的總經理還蠻藍的就是了 05/10 15:36
→ oicecnir:老共的統戰強的很... 05/10 15:36
→ sooo168:蕃薯台王文洋跟汪笨湖撕破臉後就被王賣掉了 05/10 15:37
→ NacciEriAi:民視跟楊憲宏的事情很可議,但不代表楊有多綠 05/10 15:37
→ Calaglin:但像中天這種顛倒是非的新聞台 又不會倒才是問題 05/10 15:37
→ NacciEriAi:蕃薯台就算汪笨湖還在,也只是購物頻道而已 05/10 15:37
推 cycutom:楊憲宏的政治立場真的怪怪。很微妙的人 05/10 15:37
→ antilibra:的立場確實有微妙的飄移 以前紅姨還在的時候 遼寧馬德 05/10 15:38
推 sadmonkey:要控制PPT控制版主就好,何況版主還是無給職更容易收買 05/10 15:38
→ NacciEriAi:汪笨湖後來得重病,鄉民知道去看他的電視台高層是誰嗎 05/10 15:38
→ sadmonkey:只能說現在PPT還是小眾所以還沒被汙染,一旦成為數十萬 05/10 15:38
推 greg11321:而且53在6常常播中國戲劇 真的很OOXX 05/10 15:39
→ antilibra:里的新聞應該會做至少半集 而民是也確實有淡化政治上 05/10 15:39
推 saithur:1YY 05/10 15:39
→ sadmonkey:人使用的媒體,一個月內便可完全爛掉 05/10 15:39
→ antilibra:的攻擊 05/10 15:39
推 f204137:ㄟ 可以分析一下超視嗎 超視 我感覺還滿不錯的唷 05/10 15:39
→ antilibra:看 笨湖的是小朋友蔡先生 05/10 15:40
推 oicecnir:超視和JTV的好像都年代的子台 05/10 15:40
推 c7683fh6:推 練台生在玩白臉黑臉 不覺得壹電視變來變去很奇怪嗎? 05/10 15:40
→ antilibra:楊就深宮怨婦民間友人阿 05/10 15:41
→ oicecnir:就只要不罵老共就可以..你要罵藍罵綠隨你高興.. 05/10 15:42
推 dandanhanbau:看待偽綠媒 他們能決定誰有發言權罵藍而誰沒有 05/10 15:42
→ antilibra:年代跟壹確實有可能是養套殺的路子--先把綠營的收視群養 05/10 15:42
→ nomorepipe:長知識 05/10 15:42
→ dandanhanbau:對黨國殖民體制具有直接威脅的第一優先排除... 05/10 15:42
推 iamkinkin:3粒內部員工也是藍大於綠 05/10 15:43
→ antilibra:著 等到關鍵時刻再摻沙子 05/10 15:43
推 BackTime:感謝整理 05/10 15:44
→ antilibra:不過得繼續觀察就是了 ; 其時仔細觀察 你會發現民視 05/10 15:44
→ dandanhanbau:三立民視早就在幹這種事...年代壹電視是想分杯羹 05/10 15:44
推 ao6qup3:有點相信你了 05/10 15:44
→ lampardoRio:年代走親民黨路線阿 05/10 15:44
→ NacciEriAi:汪還下令要上自己節目的不准去紅姨節目 05/10 15:44
→ dandanhanbau:畢竟這市場還是挺大的... 05/10 15:45
推 satyrs05:PTT是因為還算小眾,不然真以為黑手伸不進來? 05/10 15:45
推 c7683fh6:台灣傳媒完全在中共的掌握之下 一點也不誇張 05/10 15:45
→ antilibra:三立 有些新聞的做法有故意做low的嫌疑 而在政治性的 05/10 15:45
→ robeant:之前早就聽說過胡婉玲是藍的,不過專題節目是做的還OK 05/10 15:45
→ lampardoRio:黨產幾千億 隨便灑電視台就投降了 05/10 15:45
→ NacciEriAi:所以汪笨湖鄭新助金恆煒之流,個人是不大相信的 05/10 15:46
推 oicecnir:609的市場..加上現在只要罵馬囧就有收視.. 05/10 15:46
推 kuters:民視現在的董事長算偏綠嗎?動不了總經理一樣沒轍? 05/10 15:46
→ satyrs05:最大版的八卦板要破3萬都很拼了 05/10 15:46
→ robeant:學運期間民視三立這兩台的表現如何就不說了 05/10 15:46
→ robeant:三立的問題在於雖然平常新聞看起來像綠的,但品質不佳 05/10 15:47
→ antilibra:新聞 那報導夾述的邏輯也若有似無的有對做夾蛋的感覺 05/10 15:47
推 losterchen: 推 05/10 15:48
→ robeant:甚至覺得是亂扯= = 就像前幾樓所說故意做low或娛樂性? 05/10 15:48
推 rutw:中夭不是藍的啦 他是代表CCP的赤 05/10 15:48
推 iamkinkin:超視是東森的啦~ 05/10 15:48
推 UncleHS:好八卦 05/10 15:48
→ robeant:有時覺得太偏頗,所以寧願看民視,但在一些問題上 05/10 15:48
推 maple0603: 05/10 15:48
推 dandanhanbau:本來媒體人就藍一片...綠媒常精神分裂就是因為 他們 05/10 15:48
→ antilibra:蔡有可能是要買綠營的影響力 而汪一開始的立場是藍到 05/10 15:48
→ robeant:很明顯是偏建商或是中國 05/10 15:49
推 yahoo:$$$$$$$$$$$$$$$$$自己的國家自己救 05/10 15:49
→ dandanhanbau:要在個人意識形態跟市場(觀眾是顧客)之間取得平衡 05/10 15:49
推 evil0108:有掛有推 05/10 15:49
→ robeant:比如前陣子好像是民視吧!報了一則外國人在上海自經區開 05/10 15:50
→ NacciEriAi:說到建商,不要忘記自由時報林家 05/10 15:50
→ robeant:公司的訪問,雖然主播沒下評論,但會覺得在宣傳自經區 05/10 15:50
推 after1:這才是八卦板啦 05/10 15:50
→ dandanhanbau:如果失去綠民信任 又不可能跟純正統媒搶收視群... 05/10 15:50
推 ayuiop:推 05/10 15:50
→ robeant:又或是昨天還前天報說打房會影響經濟之類,莫名其妙 05/10 15:51
→ NacciEriAi:所以事實上,綠媒市占率恐怕不到10% 05/10 15:51
→ dandanhanbau:記者三不五時會露出一些藍丁意識形態 認真想都會發現 05/10 15:51
推 antilibra:近紅 不過我猜要馬是真覺醒了 要碼是搶市佔率 要碼就 05/10 15:51
→ robeant:當然知道自由是建商財團,但目前看起來還算正常 05/10 15:51
→ robeant:只是我以前沒看自由時報時,我是綠的支持者都覺自由太綠 05/10 15:52
→ antilibra:是跟隨老李的腳步 ; 總之不能太過相信媒體 最好是能 05/10 15:52
→ NacciEriAi:現在也還是太綠吧,有變嗎? 05/10 15:53
→ robeant:我想可能主因在讀者投書的民意論壇部分吧 05/10 15:53
→ dandanhanbau:雖然不是電視媒體 自由時報的曾韋禎 是典型例子... 05/10 15:53
→ robeant:現在不知道,不過以前聯合會假中立,所以讀者投書不會 05/10 15:53
→ antilibra:多聽幾種聲音 現在台灣媒體夾述夾議 偷渡自己立場的多 05/10 15:53
→ antilibra:了去 05/10 15:53
推 pracinverse: 05/10 15:54
→ robeant:只登藍的,這樣比較之下,當時就會覺得自由太偏頗XDDD 05/10 15:54
推 rant:... 05/10 15:54
→ NacciEriAi:自由的讀者投書有時內容真的很X 最被詬病代表就是 05/10 15:55
→ robeant:現在還是很綠沒錯啊!但因為看不下去聯合就只好看自由了 05/10 15:55
→ NacciEriAi:陳X姿「愛台灣的孩子」 05/10 15:55
推 c7683fh6:不只媒體事業 連國安體系都要跟對岸接軌了 05/10 15:55
推 kgtmac1: 05/10 15:55
推 TanIsVaca:推八卦 05/10 15:56
→ robeant:我小時候是看聯合,有親戚看中時,當然也有自由 05/10 15:56
→ NacciEriAi:dandan大說的記者是........前扁版版主嗎? 05/10 15:56
→ antilibra:恩 豬油確實太純粹了 再加上有些攻擊手法和媒體資本 05/10 15:56
→ robeant:雖然說都是支持綠的,那時媒體沒有現在誇張 05/10 15:56
→ antilibra:還真的有點low 05/10 15:56
→ robeant:現在不只偏藍而已,有時會讓人覺得很紅 05/10 15:57
推 onetwo01:太藍太綠都不好吧 05/10 15:57
→ antilibra:X恩 是的 05/10 15:57
推 icywater:民視新聞以前立場野蠻明顯偏綠 但近幾年已經看不大出來了 05/10 15:57
→ robeant:不只讀者投書,自由的固定專欄有些人大概也看不下去 05/10 15:58
噓 sk100:為了自己的政治立場 把新聞中立給出賣掉 跟對岸有何不同 05/10 15:58
→ icywater:比較像是淺藍 除了謝志偉那個節目以外 05/10 15:58
→ robeant:不過撇除這些,自由每星期專訪學者或前朝官員內容還不錯 05/10 15:59
推 timshow:所以民視才搞鳳凰經紀之類的經紀公司培養自己的藝人 05/10 15:59
推 OoJudyoO:所以民眾真的是要自己去找資料 不要盡信很少在看電視新聞 05/10 15:59
推 cycutom:民視真的只有謝志偉的那個節目算綠的... 05/10 15:59
→ timshow:看看哪個電視台會自己養藝人 05/10 15:59
→ robeant:這次學運前後做的一些專題也不錯,訪問很多人字很多XD 05/10 16:00
→ NacciEriAi:其實跟以前汪笨湖節目比,謝志偉跟紅姨都算客氣的 05/10 16:00
推 antilibra:或許是想要洗掉綠的色彩吧 不可否認的 這個不正常的國 05/10 16:00
→ NacciEriAi:最多算中綠而已 05/10 16:00
推 vinex518:只能推番薯台了 05/10 16:00
→ NacciEriAi:還在蕃薯台 05/10 16:01
→ antilibra:家 總是會覺得偏綠的理念是不太入流的 05/10 16:01
→ robeant:不過因為謝志偉的節目收視率不高,影響不大 05/10 16:01
→ robeant:收掉收視率高的指標性節目就好 05/10 16:01
推 dandanhanbau:台灣不存在獨媒...偽綠媒(骨子淺藍)是挺多的... 05/10 16:02
推 weidisue:中國的市場誘惑太大了 戲劇要生存 錢太重要了 05/10 16:02
→ antilibra:番薯台不行 那是立一種形式的法西斯 雖然有些是把黑歷 05/10 16:02
推 JerTsai:推4 05/10 16:03
→ antilibra:史挖出來攤在陽光下的功能 不過流於矯枉過正 05/10 16:03
→ NacciEriAi:蕃薯台如果純粹當購物台幫助農民,我就沒意見 05/10 16:04
推 gto6221:推 05/10 16:04
推 murasei:那自由呢? 05/10 16:05
→ antilibra:恩 不過對於扁的健康議題和後續的激化對立我倒是支持寬 05/10 16:06
→ NacciEriAi:上面講過啦,自由也是建商 然後專欄跟投書內容常謾罵 05/10 16:06
→ antilibra:容點保外就醫 並且給予公平審判的機會 不過贏家... 05/10 16:07
→ david75610:總之就是為了$$$$$$$$$$$$$$$$ 05/10 16:07
→ antilibra:那只能騎驢看劇本 走著瞧了 05/10 16:07
推 icywater:基本上聯合 中時 自由三報的官方社論都非常偏激 沒啥人話 05/10 16:08
→ icywater:只有當初以腥羶色聞名的蘋果還稍微可以看 05/10 16:09
推 joesarira: 05/10 16:11
→ WERX:原來ptt才是亂源 05/10 16:11
→ robeant:遇到選舉蘋果就會露出原形了,看看2012年吧 05/10 16:14
→ antilibra:肥老梨是大中國主義者 練台生又跟邱復生麻吉 蘋果的立 05/10 16:16
→ antilibra:場應該可想而知吧 不過蘋果確實藍綠聲音都有兼容並蓄 05/10 16:16
→ antilibra:只是關鍵時刻多少會有點偏移 05/10 16:17
推 chihchuan:非藍即綠哲學~ 05/10 16:19
推 akway:我倒覺得媒體只是控制部分人思想 大部分人還是有判斷能力 05/10 16:23
→ akway:或是有既定立場 怎麼洗腦都沒用 05/10 16:23
→ akway: 如果媒體有辦法控制人民 藍營基本盤會越來越大 事實上還好 05/10 16:24
推 tigerzz3:不相信任何一家電視台,請大家多支持公民記者。 05/10 16:31
推 angels:你知道的太多了.....還是說其實你是馬西屏?XD 05/10 16:31
推 yhsuans:推 05/10 16:35
推 faxy: 05/10 16:41
噓 grahamwu:林崑海是綠色商人 和dpp高層好? 和宋楚瑜關係更好吧 05/10 16:42
→ grahamwu:陳剛信和嘉義陳家的關係...這篇只能騙騙不懂的人 05/10 16:44
推 Miule:不打中共不打殖民統治不打政商共犯結構不能真正解決問題 05/10 16:44
推 wanderwolf:推 05/10 16:44
噓 XSZX:當然,要是承認DPP曾有過真正掌握司法系統的時候,你要怎麼譙 05/10 16:46
→ XSZX:「司法不公」、「政治迫害」?所以死也不能承認.... 05/10 16:47
推 annatzang:台灣電視圈基本都是藍的在把持 05/10 16:48
推 windangellin:推 05/10 16:48
推 genka:好可怕...... 05/10 16:50
→ XSZX:這不,你現在就用上了,多好用啊!你看.... 05/10 16:50
推 grahamwu:胡婉玲家族長輩和阿扁選過台南縣長 05/10 16:52
推 frogha1:推啦! 05/10 16:54
推 soceress:推! 05/10 16:55
推 jammy50605:ptt不能亡 05/10 16:55
推 daimonion:好文 05/10 16:57
推 suncat71:ptt不能亡!! 05/10 17:00
推 flyingIdea: 05/10 17:02
推 showyuhkimo:自己的新聞自己作(疑) 05/10 17:06
推 jj75520:ptt真的中立嗎? 05/10 17:07
※ hatako:轉錄至某隱形看板 05/10 17:10
推 sharkimage:有掛 05/10 17:17
推 SKILOVEYOU:難怪立場怪怪的,假綠台 05/10 17:17
→ SKILOVEYOU:蔡正元撞人但標題都是民眾擋車 05/10 17:18
推 iversonpop: 05/10 17:21
推 julia66: 05/10 17:22
推 MikeB:你知道的太多了 05/10 17:24
推 roads:幫高調 05/10 17:25
→ silentence:呼呼.... 太可怕了 還是看ptt就好 05/10 17:27
推 mirrorswings:高調推 真的現在很多假綠,大家要看清楚了 05/10 17:28
→ silentence:難怪太陽花時風吹的很奇怪 一整個令人不舒服 05/10 17:28
→ mirrorswings:目前還是看自由時報咖好 05/10 17:28
推 tjjman:推! 05/10 17:29
→ silentence:中舔 陰森 TVBS 年代 三立 民視 (偏頗度高---->低) 05/10 17:30
推 elfir:同意! 05/10 17:32
推 none024:台灣電視台沒一台真正中立,這真的很慘耶! 05/10 17:33
→ none024:年輕人有網路,能看獨立媒體與PTT。年紀大的長輩怎麼辦。 05/10 17:36
推 ayuiop:推 05/10 17:37
推 Bettymeimei:之前學運都看壹電視,最近開始多看其他台,當作觀察 05/10 17:40
推 justeat:幫高調 05/10 17:41
推 cycutom: 05/10 17:41
→ moriyaorange:台霉亂像就是一群假掰的高層所營造出來的氣氛 05/10 17:42
推 snap007:電視台有立場就算了,賤的是KMT和中共直接把手伸進來 05/10 17:43
→ moriyaorange:挺藍挺綠都是假議題,有收視率豐厚廣告收入才是王道 05/10 17:43
推 cos810662:掌控媒體力量,就可以造謠.抹黑.栽贓嫁禍,無所不用齊極 05/10 17:44
推 tjjman: 05/10 17:50
推 troubledanny:民視真的一點都不綠了~ 不好看 05/10 17:52
推 uice:推﹐認同這篇 05/10 17:53
推 darknight127:推 原來真正的媒體巨獸是KMT 05/10 17:54
推 ab7631254z:高調 05/10 17:55
推 tjjman:媒體哥吉拉:KMT 05/10 17:55
推 yinling0105:推 05/10 17:57
推 kaelaluv:推 05/10 18:00
推 a125wind:民視的部分+1 05/10 18:06
推 mirrorswings:推 現在都不專看壹電視了,感覺之前被騙了 05/10 18:10
推 Tyeng7582963:推 認同 05/10 18:10
推 Brad255: 05/10 18:11
推 rinsoukan:這篇好詳細 05/10 18:12
推 dodo7621:有掛有推 05/10 18:23
推 Invec:好文必推 05/10 18:25
推 orz151426:推這篇,媒體不能信 05/10 18:32
推 orz151426:收視率不高就隨他們搞,收視率高後關鍵時刻都會乖乖的 05/10 18:34
推 alvar:現在還有民報大紀元 05/10 18:36
推 birdkisssky:整個學運過程,壹電視見風轉舵還滿明顯的,挑著看 05/10 18:51
推 kiki2125:這一星期 壹電視 年代有點轉向 必竟練台生還是商人 05/10 18:54
→ kiki2125:補個掛 錢櫃也是練台生的 在中國一年虧四億…劉英賣給他 05/10 18:55
→ kiki2125:然後去開星聚點~ 錢櫃在中國虧這麼慘 練董是很不爽 05/10 18:56
→ kiki2125:不過一句老話 商人無祖國 跟冰與火之歌的小指頭一樣~ 05/10 18:57
推 ken90801:有人現在才知道媒體巨獸是KMT 05/10 19:09
推 j111480:ptt不實言論只要拿出證據來打臉,大家照樣讓你爆 05/10 19:09
推 popy8789:控制板主確實可以控制八卦版 別太神話八卦版 05/10 19:14
→ popy8789:先前我是中__人兼愛波霸兼綠黨參選人就找過他朋友當版主 05/10 19:15
推 revive25:我也覺得三立民視是假綠媒 推一個 05/10 19:27
推 wang961726:推推 05/10 19:30
推 zxcbrian:推 05/10 19:43
推 eip937:壹電視風向變了之後都跳民視三立看 05/10 19:51
推 QQ1973:講得真好!所以,解決之道是用「網路」來突圍! 05/10 19:54
→ QQ1973:以鄉民們的財力絕對難辦電視台,報紙,集資也一樣 05/10 19:55
→ QQ1973:所以就用大家最熟悉而且"free"的網路,自己宣傳,自己解釋 05/10 19:55
推 bloody0205:真的 05/10 20:05
推 hk416:推 原PO是電視台的記者 是少數很有良心記者 05/10 20:22
推 troylun:你知道的太多了 現在已經在嘗試控制網路輿論了 05/10 20:44
推 jiniba:其實ptt很早就討論出台灣沒有綠媒,民視三立一點都不綠 05/10 20:55
推 Xavier114:所以...台灣根本沒有反對的媒體勢力吧......... 05/10 21:04
推 abucat:謝謝提供八卦 05/10 21:09
噓 drraujn:噓明顯 等等推回來 自由其實也不是挺dpp的 他早年罵dpp 05/10 21:26
→ drraujn:可是沒在客氣的 立場轉變原因是台聯....把他視作挺李派的 05/10 21:26
→ drraujn:比較恰當 屬於李登輝派系下的媒體 05/10 21:26
推 drraujn:推回來 05/10 21:27
推 cattycatty:自由也不是真的挺DPP哦 何況老闆也是建商 05/10 21:36
推 shinri:好像有道理 05/10 21:43
推 regeirk:就叫大家少看電視 智商會下降 05/10 21:51
推 loveazure:推 05/10 22:00
推 route22:沒有金山銀山怎麼能控制電視台呢 05/10 22:08
噓 m025885200:但dpp就是又要罵中國又想賺別人的錢啊 05/10 22:14
推 Moratti:中肯 全部都是洗腦媒體 05/10 22:31