Re: [討論] 60歲才可領月退 老師苦撐!

[funchin (請多點禮貌少點質疑)]

我不是老師

但我家人是老師

看某些人因為目前相較之下教師福利好不停的酸實在是..

要戰老師不如說你們要戰的是坐領乾薪不負責任的老師

認真的老師領這錢不為過

大多數老師都是很用心的

當然老鼠屎也有

這些人若被提出來戰我一點都不反對


我媽是國小老師

七點半出門五點回家

中間沒課可以到處跑?

很多學校早就沒這回事啦

我媽的學校就規定沒課還是要待在學校

要指導實習教師及避免緊急狀況發生卻找不到導師

國小老師有寒暑假是很爽沒錯

但並非所有的老師寒暑假都沒事做

我爸媽都會自己去找進修課程

↑這些是沒有補助的　我爸媽碩士早就修完了

理由是這樣才可以不停增進學識

上課才會更有內容避免上來上去就是沒有變化

剩下來的時間還會自己設計教材

年紀大了不太會使用電腦

還是乖乖坐在電腦前一個字一個字慢慢敲

就為了他們自己設計的教材可以清楚的印出來給學生使用

教材也不是一次打好就算了

他們隨時看到有更好的方法就會不停的修正

學校有班級網頁

我媽連自己網路相簿都沒有

卻為了要上傳學生活動的照片

叫我把調整相片大小跟上傳步驟跟其他編輯方法示範給她看

她坐在我旁邊抄筆記

為的就是每個小朋友上班級網頁可以看到每次活動的照片

回家也是時常打電話給學生家長

討論小朋友最近的學習狀況有沒有需要加強

或者是最近學生在學校表現狀況

這個一談就不知道要多久

雖然不是天天但起碼一個禮拜會有三次吧

若是遇到學生家長有問題要請教

那可以說是一整個晚上就報銷了..

假日也會遇到這種情形

表現不好的小朋友也需要特別注意

更別說看到適合學生的文章或是實用的生活常識還會發MAIL分享給學生

我爸教的是國中

這就更麻煩了

三不五時要幫忙尋找離家出走的學生

找到了還要確實了解到底是為什麼離家出走

是不是有同儕壓力有沒有需要幫忙的地方

國中生血氣方剛三不五時有鬥毆

我爸就得去了解原因尋求解決方法

常常都弄得早過了下班時間還在處理這些事情

其實算算老師工時也是很長的

家境不好的學生我爸媽還會給予一點經濟上的幫忙

他們花在輔導關心學生 設計教材 了解家庭狀況的時間真的很多

有人說醫生跟工程師律師是靠專業然後工時又長才會有高報酬

老師不專業工時不長?

這些人跟老師一樣工作20年

我想"大部分"薪水都是呈現倍數成長

拿醫生工程師工時比老師長來戰太不厚道了吧

二三十年前跟其他行業比起來老師的薪資福利實在是不怎麼樣

當時選擇了教職的人許多都是想說退休後有個保障

所以甘願屈就當時看來不怎樣的薪水

（景氣好的時候只要有心錢真的不難賺．．）

現在景氣衰退教師一直被抓出來戰福利戰薪水

當年選擇其他行業的賺大錢的時候沒人說過老師福利好薪水高

現在賺不到那麼多錢了就回過頭來說老師輕鬆好幹

許多一直以來認真努力的老師真的很無辜阿

要戰沒關係可是不要把所有的老師都講的工作輕鬆不負責任

這對很多認真努力的老師來說一點都不公平

要戰幹麻把一竿子認真努力的老師都拖下水？












※ 引述《anikky (miss)》之銘言：
: 剛剛看了一大堆，
: 剛好我的家人就是擔任國中老師，
: 他今天才上完暑輔，
: 所以我想說明一下很多人對老師的誤解。
: Q1：你們老師上寒暑輔都跟學生收錢，一個收8000，那40個就32萬了耶!
: A1：不是這樣的。學生交的學費是給教務處，
:     這筆費用包括講義、老師鐘點、水電費等等，
:     老師真正可以拿到的叫做"鐘點費"，
:     上一節課以360元計算，所以一星期如果上5節課，
:     你拿到的錢就是360x5=1800
: Q2：老師真討厭，還想領月退!反正工作那麼輕鬆，做到60歲也應該!
: A2：看到我的家人之後，
:     我覺得老師一點也不輕鬆。
:     我的家人當導師，天天6:40出門，
:     7:20前到校看學生打掃，7:30~8:20顧學生早自修，
:     還要改聯絡簿、檢討考卷....等，工作不是只有上課就好。
:     學生帶違禁品要不要管?談戀愛要不要管?功課退步要不要管?
:     中午陪吃陪睡  還要應付家長全天候的來訪(不管是電話還是面對面)
:     體罰被禁止了  面對叛逆期的學生  老師要付出的是加倍的忍耐和心力
:     當然，你也可以說："不想當就不要當，這是自己選擇的"
:     但是，我只是想說，當一個認真的老師，絕對不是想像中的輕鬆，
:     當你決定要當認真的老師時，基本上這是一個近乎"志業"的工作
:     當導師一個月不過多了2000元
:     一個月扣掉周休剩下20天  一天平均100塊(是全班30幾人喔!)
:     一個學生每天付不到4塊錢  老師就為他們做了那麼多事
:     更別提三不五時自掏腰包獎勵學生 或打電話聯絡家長的電話費了
:     真的計較錢 真的死要錢的人  絕對不是這樣的!!
:     可惜這個社會還是太少人看到這些好老師的付出.....
:     60歲，憑良心講，要做到上述行為會非常吃力，
:     不僅學生不想聽老人嘮叨，老師的體力和心力都恐怕難負荷，
:     教育是立國基本，如果沒有考量到學生的受教權，是非常危險的，
:     同樣的，可惜這個社會只看到老師月退的錢.................
: Q3：老師月退領的都是人民的錢阿!所以就要聽我們的！
: A3：事實上，老師從一開始工作起，每個月薪水都會扣掉所謂的"退輔基金"
:     每個月都會扣掉約3000多元   相信很多公司也這麼做
:     所以退休金有一部分是自己存的錢
:     至於另一部分的錢，沒錯，是來自地方政府，
:     可是一般公司不也是如此嗎?
:     老師再清高，也需要養家活口阿!天底下並不是只有你要賺錢養家的，
:     同時，這筆錢怎麼給，都是按照法規規定，
:     小小教師根本無決定權，更不可能是老師們去強搶來的，
:     想不懂為什麼這麼多人如此激動大罵呢!
:     難道完全都不用講理了嗎？真的很疑惑。
: 最後，我只能說大人是孩子的縮影，
: 看到今天社會上如何對待教師，
: 對老師充滿負面觀感，動不動就開記者會的場面，
: 不難想像如今校園中的師生互動是什麼情況。
: 只希望大家如果真心為了後代孩子好，
: 就給老師們多一點尊重，即使是小小鼓勵或善意眼神都好，
: 那麼我相信會有更多認真的老師，
: 找到支持下去的力量，和理由。
: 話多了點，但想一次說完，不好意思了！：）

--
我是蔡小虎!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.134.151
推 dondothat:我記得寒暑假進修好像還有獎金
推 WangLauG:鄉民:這是個案
推 markelf:因為在這裡只要你拿得錢多就是該死
→ narcissus03:20857禁止回文
推 ufoon:                  偶們沒錢沒時間補習
→ bluefunky:鄉民會說:怕累就離開 後面很多人等著....
推 JohnnyPoo:中肯推
推 SotaFujimori:愈用心的老師遇到的麻煩愈多
→ kkkk10467:心得文
→ domodesty:大多數老師都是很用心的 ?   跟我求學過程遇到的不一樣
→ Shakermaker:你認真了
※ 編輯: funchin         來自: 61.216.134.151       (08/17 18:16)
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作者: funchin (請多點禮貌少點質疑) 站內: Gossiping
標題: Re: [討論] 60歲才可領月退 老師苦撐!
時間: Fri Aug 17 18:11:19 2007


我不是老師

但我家人是老師

看某些人因為目前相較之下教師福利好不停的酸實在是..

要戰老師不如說你們要戰的是坐領乾薪不負責任的老師

認真的老師領這錢不為過

大多數老師都是很用心的

當然老鼠屎也有

這些人若被提出來戰我一點都不反對


我媽是國小老師

七點半出門五點回家

中間沒課可以到處跑?

很多學校早就沒這回事啦

我媽的學校就規定沒課還是要待在學校

要指導實習教師及避免緊急狀況發生卻找不到導師

國小老師有寒暑假是很爽沒錯

但並非所有的老師寒暑假都沒事做

我爸媽都會自己去找進修課程

理由是這樣才可以不停增進學識

上課才會更有內容避免上來上去就是沒有變化

剩下來的時間還會自己設計教材

年紀大了不太會使用電腦

還是乖乖坐在電腦前一個字一個字慢慢敲

就為了他們自己設計的教材可以清楚的印出來給學生使用

教材也不是一次打好就算了

他們隨時看到有更好的方法就會不停的修正

學校有班級網頁

我媽連自己網路相簿都沒有

卻為了要上傳學生活動的照片

叫我把調整相片大小跟上傳步驟跟其他編輯方法示範給她看

她坐在我旁邊抄筆記

為的就是每個小朋友上班級網頁可以看到每次活動的照片

回家也是時常打電話給學生家長

討論小朋友最近的學習狀況有沒有需要加強

或者是最近學生在學校表現狀況

這個一談就不知道要多久

雖然不是天天但起碼一個禮拜會有三次吧

若是遇到學生家長有問題要請教

那可以說是一整個晚上就報銷了..

假日也會遇到這種情形

表現不好的小朋友也需要特別注意

更別說看到適合學生的文章或是實用的生活常識還會發MAIL分享給學生

我爸教的是國中

這就更麻煩了

三不五時要幫忙尋找離家出走的學生

找到了還要確實了解到底是為什麼離家出走

是不是有同儕壓力有沒有需要幫忙的地方

國中生血氣方剛三不五時有鬥毆

我爸就得去了解原因尋求解決方法

常常都弄得早過了下班時間還在處理這些事情

其實算算老師工時也是很長的

家境不好的學生我爸媽還會給予一點經濟上的幫忙

他們花在輔導關心學生 設計教材 了解家庭狀況的時間真的很多

有人說醫生跟工程師律師是靠專業然後工時又長才會有高報酬

老師不專業工時不長?

這些人跟老師一樣工作20年

我想"大部分"薪水都是呈現倍數成長

拿醫生工程師工時比老師長來戰太不厚道了吧

二三十年前跟其他行業比起來老師的薪資福利實在是不怎麼樣

當時選擇了教職的人許多都是想說退休後有個保障

所以甘願屈就當時看來不怎樣的薪水

（景氣好的時候只要有心錢真的不難賺．．）

現在景氣衰退教師一直被抓出來戰福利戰薪水

當年選擇其他行業的賺大錢的時候沒人說過老師福利好薪水高

現在賺不到那麼多錢了就回過頭來說老師輕鬆好幹

許多一直以來認真努力的老師真的很無辜阿

要戰沒關係可是不要把所有的老師都講的工作輕鬆不負責任

這對很多認真努力的老師來說一點都不公平

要戰幹麻把一竿子認真努力的老師都拖下水？












※ 引述《anikky (miss)》之銘言：
: 剛剛看了一大堆，
: 剛好我的家人就是擔任國中老師，
: 他今天才上完暑輔，
: 所以我想說明一下很多人對老師的誤解。
: Q1：你們老師上寒暑輔都跟學生收錢，一個收8000，那40個就32萬了耶!
: A1：不是這樣的。學生交的學費是給教務處，
:     這筆費用包括講義、老師鐘點、水電費等等，
:     老師真正可以拿到的叫做"鐘點費"，
:     上一節課以360元計算，所以一星期如果上5節課，
:     你拿到的錢就是360x5=1800
: Q2：老師真討厭，還想領月退!反正工作那麼輕鬆，做到60歲也應該!
: A2：看到我的家人之後，
:     我覺得老師一點也不輕鬆。
:     我的家人當導師，天天6:40出門，
:     7:20前到校看學生打掃，7:30~8:20顧學生早自修，
:     還要改聯絡簿、檢討考卷....等，工作不是只有上課就好。
:     學生帶違禁品要不要管?談戀愛要不要管?功課退步要不要管?
:     中午陪吃陪睡  還要應付家長全天候的來訪(不管是電話還是面對面)
:     體罰被禁止了  面對叛逆期的學生  老師要付出的是加倍的忍耐和心力
:     當然，你也可以說："不想當就不要當，這是自己選擇的"
:     但是，我只是想說，當一個認真的老師，絕對不是想像中的輕鬆，
:     當你決定要當認真的老師時，基本上這是一個近乎"志業"的工作
:     當導師一個月不過多了2000元
:     一個月扣掉周休剩下20天  一天平均100塊(是全班30幾人喔!)
:     一個學生每天付不到4塊錢  老師就為他們做了那麼多事
:     更別提三不五時自掏腰包獎勵學生 或打電話聯絡家長的電話費了
:     真的計較錢 真的死要錢的人  絕對不是這樣的!!
:     可惜這個社會還是太少人看到這些好老師的付出.....
:     60歲，憑良心講，要做到上述行為會非常吃力，
:     不僅學生不想聽老人嘮叨，老師的體力和心力都恐怕難負荷，
:     教育是立國基本，如果沒有考量到學生的受教權，是非常危險的，
:     同樣的，可惜這個社會只看到老師月退的錢.................
: Q3：老師月退領的都是人民的錢阿!所以就要聽我們的！
: A3：事實上，老師從一開始工作起，每個月薪水都會扣掉所謂的"退輔基金"
:     每個月都會扣掉約3000多元   相信很多公司也這麼做
:     所以退休金有一部分是自己存的錢
:     至於另一部分的錢，沒錯，是來自地方政府，
:     可是一般公司不也是如此嗎?
:     老師再清高，也需要養家活口阿!天底下並不是只有你要賺錢養家的，
:     同時，這筆錢怎麼給，都是按照法規規定，
:     小小教師根本無決定權，更不可能是老師們去強搶來的，
:     想不懂為什麼這麼多人如此激動大罵呢!
:     難道完全都不用講理了嗎？真的很疑惑。
: 最後，我只能說大人是孩子的縮影，
: 看到今天社會上如何對待教師，
: 對老師充滿負面觀感，動不動就開記者會的場面，
: 不難想像如今校園中的師生互動是什麼情況。
: 只希望大家如果真心為了後代孩子好，
: 就給老師們多一點尊重，即使是小小鼓勵或善意眼神都好，
: 那麼我相信會有更多認真的老師，
: 找到支持下去的力量，和理由。
: 話多了點，但想一次說完，不好意思了！：）

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我是蔡小虎!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.134.151
推 dondothat:我記得寒暑假進修好像還有獎金
推 WangLauG:鄉民:這是個案
推 markelf:因為在這裡只要你拿得錢多就是該死
→ narcissus03:20857禁止回文
推 ufoon:                  偶們沒錢沒時間補習
→ bluefunky:鄉民會說:怕累就離開 後面很多人等著....
推 JohnnyPoo:中肯推
推 SotaFujimori:愈用心的老師遇到的麻煩愈多
→ kkkk10467:心得文
→ domodesty:大多數老師都是很用心的 ?   跟我求學過程遇到的不一樣
→ Shakermaker:你認真了
→ stantheman:當老師可以進修，上班族可以進修嗎？
→ domodesty:只讀過國立的學校   老師   觀賞用的啦  讀書靠自己
推 happy8:推你 不過在這裡跟鄉民說這他們是聽不懂的
推 rocket6710:一樓說的獎金是過去式啦...現在哪裡有獎金...
推 monkeypg:這麼認真幹嘛!鄉民又聽不懂人話!
※ 編輯: funchin         來自: 61.216.134.151       (08/17 18:16)
推 sleepy:猴子也聽不懂人話
推 funchin:把戰人的時間拿去進修自己阿　時間要自己去找
推 mika0120:可惜  大部分的老師都不是用心的
→ aliconcon:還不就是正常的工作而已 沒特別累也沒特別輕鬆
推 a021730191:你家人就是很有熱誠與愛心的老師
→ a021730191:現在就很缺這種人呀
推 penny0326:其實大部分的年輕老師都是很認真的~混的是少數
推 Glock19:同是老師的家人  我推你一個  我了解
→ koto999:推推推
推 thatzforeva:國小老師把屎把尿正常,好老師不要拿來跟老鼠屎比
推 studylance:推 你的父母真的很盡責
推 funchin:不要寄站內信嗆我謝謝　我沒說老師沒課就可以回家　有種板
推 katsumoto:推你!!很多老師都是這10年內才在努力學電腦  真的很累
→ funchin:板上回　而且我說了我不是老師　沒看清楚寫信來罵我對嗎？
→ katsumoto:對他們來說真的是一片空白  一個字一個字慢慢敲
→ funchin:m9x先生　我可沒這麼好的修養讓你私下罵然後不回嘴