推 LAKERsBryant:平常再怎樣機歪 嘴上說說給你死 但是真的出人命... 01/08 01:57
噓 KingJames56:新德文?y 01/08 01:57
→ flysonics:蠻難的 日本一直也被這問題困擾到現在 01/08 01:58
→ LAKERsBryant:就是有錯在先了 管你理由是什麼... 01/08 01:58
推 pichia:言語暴力也是不對啊~ 01/08 01:58
→ mit28:...你是說要教育死者還是殺人者？ 01/08 01:58
推 axax:我同學在PTT被罵雄中之恥去告網友 結果告到舌林那妹妹的男友 01/08 01:59
→ lamune:其實用上傢伙 就不能說是什麼教訓了 大都有殺人意圖 01/08 01:59
推 smc2:我想兩方都要教育，有一邊一直激怒他，直到另一邊反撲.. 01/08 01:59
推 a2156700:第一次拿磚頭砸頭就上手 01/08 01:59
→ Boasoul:日本跟台灣一樣啊 近年來未成年犯罪一直在上升.. 01/08 01:59
→ sohate5566:謝謝指教。 01/08 01:59
噓 dryadc95381:校園霸凌...真的被罷凌的那些 有時真的是自己做人XX 01/08 01:59
推 jimli:弄個br法算了這些霸凌的都丟進去殺一殺死一個少一個 01/08 02:00
→ lamune:那也只是有些 被霸凌者大多還是無辜受罪 01/08 02:01
推 LAKERsBryant:那些小孩的爸媽會跑出來說 我兒子平常很乖啊!! 01/08 02:01
→ BLACKLAGOON:我高中隔壁班有人只是精神有點障礙 就被霸凌(攤手 01/08 02:01
推 POLIZEL:結果勒?塞林娘她男友有怎樣嘛? 01/08 02:02
噓 nIckNonAme:不就有人跑出來說我表弟平常很乖，只是開玩笑就被打了 01/08 02:02
推 dryadc95381:我們國中資源班的都還會罵髒話咧= = 比中指 01/08 02:02
推 abel1101:nIck你是噓夠了沒啊？ 01/08 02:03
噓 Ertha:nIckNonAme 討噓 打人跟殺人你分不出來嗎? 01/08 02:03
→ Ertha:被打跟被殺分不出來就乖乖閉上嘴巴 01/08 02:03
→ Assyla:對罷凌者而言，那只是在玩，長大後就會忘記了 01/08 02:04
→ mit28:校園霸凌大多是針對弱小無辜者的嗜血行為 01/08 02:04
→ heavenmoon:施暴者大多是欺善怕惡..鑽找弱者無辜的..還怪人白目咧 01/08 02:04
→ LAKERsBryant:NICKNONAME....我說的是施暴者的家長... 01/08 02:04
→ mit28:不過加害者多會合理化自己的行為 01/08 02:04
→ heavenmoon:施暴者大多是欺善怕惡..被警察抓就哭哭 01/08 02:04
→ Assyla:但被罷凌的人，心裡可是很激烈的 01/08 02:04
推 lawrence1129:Er 在群眾的瘋狂心理底下 殺人的人不會覺得自己在 01/08 02:04
→ lawrence1129:殺人 因為罪惡感會被分擔 01/08 02:04
推 tokyoto:國高中生打人真的就像古惑仔一樣亂打 出手不知輕重 01/08 02:05
推 Lazypigy:別老頭子心態了 這很平常 看軍中就知道了 01/08 02:05
→ Assyla:是啊，軍中的老兵跟長官，不認為欺負新兵有什麼不對 01/08 02:06
推 lamune:看看我國中時附近掃地區域的鐵門怎麼凹掉的 那情景(抖抖) 01/08 02:06
噓 nIckNonAme:你們這些理盲者去看看12怒漢這部電影 01/08 02:06
→ nIckNonAme:事情的真相不是在網路上人云亦云就能水落石出 01/08 02:07
推 lawrence1129:當初的納粹也不覺得屠殺猶太人是壞事阿 01/08 02:07
→ lawrence1129:可是那些人回到家之後就是個正常人 甚至是好老公 01/08 02:07
→ lawrence1129:好爸爸 01/08 02:08
別再無限上綱"可憐之人必有可恨之處" 這句話了
人都已經死了 尊重一下吧
※ 編輯: externaload 來自: 61.64.14.94 (01/08 02:09)
推 kevin80112:事情的真相? 難不成原po弟弟是自己撞到這樣的? ... 01/08 02:08
推 LAKERsBryant:推真相不是在網路上可以水落石出...可是原PO的弟弟 01/08 02:08
推 azaz12345:瞄一眼人就被刺~刺的人覺得瞄的人在白目他~被刺活該~~? 01/08 02:08
→ LAKERsBryant:被打成這樣 就算他本來有多雞掰 多機歪 01/08 02:08
推 herson8852:打人有錯 但難道自己的白目就沒錯嗎 01/08 02:08
→ LAKERsBryant:假如他今天是你兒子 你會怎樣啊 NICK大 01/08 02:09
推 heavenmoon:打人是確定的真相...被打的他是不是雞掰還不是真相喔 01/08 02:09
→ lawrence1129:我不是在說可憐之人必有可恨之處阿 01/08 02:09
→ lawrence1129:我是在說群眾心理的可怕 01/08 02:09
→ dragonsoul:別再無限上綱 "死者為大" 這句話了 01/08 02:09
推 flysonics:白目即使有錯也沒嚴重到需要被踹頭踹到昏迷12天不醒... 01/08 02:10
推 abel1101:所以現在只能就已經知道的真相來討論啊 那人到底做了什 01/08 02:10
→ mit28:以事實來看，你是想說躺在病床上的那位是活該是吧？ 01/08 02:10
→ luckystrike5:4年多 景美的把景興的打掛 現在景興的把景美的打掛 01/08 02:10
→ Ruffy5566:只聽單方面說法也能這麼HIGH 01/08 02:10
推 jacky77437:別再無限上綱 "死者為大" 這句話了 01/08 02:10
推 wpinyu:你有想過平時被欺負者的感受嗎 01/08 02:10
→ Ruffy5566:推 jacky77437:別再無限上綱 "死者為大" 這句話了 01/08 02:11
→ LAKERsBryant:那好 試問要有多白目 才足以被私刑打到重傷昏迷?? 01/08 02:11
→ dragonsoul:明明是我先推的 01/08 02:11
→ luckystrike5: 前 不用期待司法能怎樣 法律是拿來保障壞人的 01/08 02:11
→ LAKERsBryant:我實在想不出答案? 可以麻煩上面那幾位跟我講一下嗎? 01/08 02:11
推 jeff0811:我很好奇如果只有前半摔角事件，推文喊打喊殺的會有幾個 01/08 02:12
→ BLACKLAGOON:霸凌者永遠不會認知到他正在傷害別人 對他們來說只是 01/08 02:12
→ mit28:dragonsoul:別再無限上網 "死者為大" 這句話了 01/08 02:12
→ lamune:死者為大 所以社會敗類都快去死一死 死後就會得到尊重了 01/08 02:12
→ BLACKLAGOON:在玩/講意氣 何況是人的一生中最白目的國高中 01/08 02:12
→ dragonsoul:打人當然不對，但是霸凌也不對，這是兩件事 01/08 02:13
→ nIckNonAme:真的很好笑，我從頭到尾沒有一個論點是殺人合理 01/08 02:13
→ nIckNonAme:也能被扣帽子 01/08 02:13
→ nIckNonAme:我一直強調的是，為什麼他會被打？原因？他做過什麼？ 01/08 02:13
推 zzzxxxqqq:父母才是最白目的...怎麼教出這種孩子 01/08 02:14
→ BLACKLAGOON:============================傷者還活著 ....... 01/08 02:14
→ nIckNonAme:這是施暴行為還是報復行為？ 01/08 02:14
推 LAKERsBryant: 現在的問題是在於到底是做了甚麼會被"打成這樣"? 01/08 02:14
推 jacky77437:打人當然不對 但是從沒人想過他為什麼會被打 01/08 02:14
推 kevin80112:你不知道他被打的原因?有多白目?就冷眼看待成這樣? 01/08 02:14
→ LAKERsBryant:白目被打可接受 但是打成這樣 太誇張 01/08 02:15
→ dragonsoul:白目的不只是教出這種小孩，還有出事後包庇跟推卸責任 01/08 02:15
→ kevin80112:聽了真令人心寒 01/08 02:15
推 ikoyumi:NICK:在受害者昏迷不醒的時候 拼命強調要檢討他做過什麼 01/08 02:15
推 halaist:對於白目國中生來說動手動機似乎不那麼重要 01/08 02:15
推 Assyla:白目被打可以接受，不過真的打太重了 01/08 02:15
→ flysonics:這是施暴行為 並非冠著報復帽子的過度行為就不算施暴了 01/08 02:15
→ ikoyumi:未免也太莫名其妙 無論做過什麼 他都不該被打成這樣 01/08 02:15
→ lamune:這篇原PO提到的那個人死了 01/08 02:15
→ kevin80112:先預設個他一定很白目道被打成這樣活該的立場 對嗎? 01/08 02:15
→ BLACKLAGOON:對傷者來說可能是被報復 對施暴者來說干他屁事踢爽的 01/08 02:16
噓 nIckNonAme:又在扣我帽子了，我有說殺人不對嗎 01/08 02:16
→ dragonsoul:有人激動到連話都說反了 01/08 02:16
→ flysonics:看到樓樓上我笑了 01/08 02:17
→ zzzxxxqqq:強調"打成這樣"意義不大..那群人知道會打成這樣嗎? 01/08 02:17
推 horsetail:我覺得都電視電影看太多 以為人的頭很耐打 01/08 02:17
→ azaz12345:NICK你的論點沒有站在平衡點才會被說話反而像為平衡而平 01/08 02:17
推 jacky77437:為什麼不能檢討傷者? 這跟死者為大的心態不是一樣... 01/08 02:17
→ nIckNonAme:講了這麼多還是一堆理盲者，台灣哭哭王國名不虛傳 01/08 02:17
推 LAKERsBryant:NICK你就停了吧 網路上很多東西是講不清楚的... 01/08 02:17
→ sirius5566:=====簡單 就讓傷者摔到爽 不用找人把他打到昏迷===== 01/08 02:17
→ lamune:網路上嘴賤嗆聲跟校園霸凌者 根本是兩個不同等級的白目 01/08 02:18
→ BLACKLAGOON:那些人一定知道踢頭會死 只是當下根本不在乎 01/08 02:18
→ jacky77437:人死傷了就把很多東西合理化 絕對是兇手的錯? 自已對? 01/08 02:18
→ sirius5566:====讓他摔到爽最好 自己被摔沒關係 他摔累了就不會衰 01/08 02:18
推 ikoyumi:把人打死了 絕對是兇手的錯 01/08 02:19
推 moonlind:當然要重刑嚴辦!!~但是如何預防這種事情發生才是該思考的 01/08 02:19
噓 nIckNonAme:算了，反正台灣人就是這樣，先哭先贏，事情原因不重要 01/08 02:19
→ sugarfairy:打人就是有錯 何況是把人打到重傷 01/08 02:19
→ jacky77437:兇手當然錯了 但是死者的行為就沒問題? 這是兩碼事 01/08 02:20
→ mit28:兩件錯誤的事情加在一起不會變成正確的吧 01/08 02:20
→ nIckNonAme:這種國家，這種邏輯，國家會進步才有鬼 01/08 02:20
→ moonlind:現在就修法加重刑責~同時也要想出辦法解決 01/08 02:20
→ ikoyumi:那根據Nick你的看法 你認為受害者做錯什麼可以被這樣打 01/08 02:20
→ sugarfairy:不能因為被害者白目 就把打人合理化 01/08 02:20
→ jacky77437:沒有因哪來的果 但是人死了就只看果不看因? 01/08 02:20
推 wpinyu:還沒死.... 不是死者= = 01/08 02:20
→ ikoyumi:至少來個推斷吧～ 認為他能被這樣打的原因 01/08 02:20
→ LAKERsBryant:叫算那個弟弟犯了10等級的白目好了 理因只受到同等的 01/08 02:21
→ mit28:更何況動手的人大多不認識傷者，這要推到仇恨也太牽強了點 01/08 02:21
推 jeff0811:基本上應該沒有人會替踢人者說話，只是在探討兩件事情的 01/08 02:21
→ berubeula:如果加害者的律師循某幾位的論點來辯護 結局不知會如何 01/08 02:21
→ jacky77437:沒有人把傷人合理化 只是兩人都錯 不是兇手錯死者對 01/08 02:21
→ jeff0811:因果關係 01/08 02:21
→ LAKERsBryant:報復...可是今天他收到的報復是遠超過1000等級 01/08 02:21
→ azaz12345:nick你多向jacky77437學習~他站得點比你好多了~~~ 01/08 02:22
→ moonlind:沒有任何人能決定這個人該不該打~只要這個人不犯法 01/08 02:22
→ LAKERsBryant:那你說 有人會去追究那10等的白目嗎? 01/08 02:22
→ jacky77437:兇手一定是錯的 但是不能因為死了就把死者的錯變成對 01/08 02:22
→ sirius5566:=========這就是報應吧=========== 01/08 02:22
→ mit28:倒是得到相同的資訊卻能做出全然不同判斷的人，是怎麼推斷的 01/08 02:22
→ zzzxxxqqq:正常人不會想把他打死的，群眾暴力根本不知道嚴重程度 01/08 02:23
→ moonlind:就算白目行為犯法~也輪不到濫用私刑~甚至打人~還打死人 01/08 02:23
→ Caltren:如果被害人恃強凌弱平常就在霸菱別人 那這就是被以暴制暴 01/08 02:23
推 heavenmoon:都先肯定人家白目了..還說人理盲... 01/08 02:23
→ heavenmoon:為什麼他會被打？原因？ ---那是否要先理性判斷呢 01/08 02:24
→ BLACKLAGOON:一對一打反而不會打死人 群眾一起施暴根本沒節制 01/08 02:24
推 ikoyumi:不管死者是不是錯了 到底有多錯 他都沒機會重來 01/08 02:24
推 jacky77437:IK大 你被"死者為大"的想法限制太深了 01/08 02:25
推 lavigneA:現在一堆人都騁一時口快 先嘴砲再說 .... 01/08 02:25
推 jeff0811:一對一不見得不會打死人...... 01/08 02:25
→ Caltren:白目跟惡霸有差的 惡霸被打只是剛好 01/08 02:25
→ BLACKLAGOON:逞一時口快總比去外面糾眾打人好....真的 01/08 02:25
→ ikoyumi:不管你怎麼檢討他 他都再也沒法為自己辯解 01/08 02:26
推 flysonics:jacky大 兩個人都有錯 但打死人跟摔人 哪個錯得比較大? 01/08 02:26
→ BLACKLAGOON:"相對"比較不會死人 除非本來就是打算給他死的... 01/08 02:26
→ ikoyumi:我只是不明白為了簡單幾句話的個案 你可以馬上想去檢討 01/08 02:26
→ jacky77437:當然對他沒有用 但是能不能當作借鏡 防止未來重複發生 01/08 02:27
→ ikoyumi:受害者 01/08 02:27
→ ikoyumi:所謂的借鏡不該是檢討一個人行為不該怎麼白目 01/08 02:27
→ ikoyumi:白目的人到處都有 該檢討的是怎麼學習面對跟他們相處 01/08 02:27
→ horsetail:無論對錯 人都要對自己的行為負責 殺人就償命吧 01/08 02:28
推 zzzxxxqqq:會造成這件事雙方都有責任阿，為何不能當借鏡 01/08 02:28
→ jacky77437:雙方有要有借鏡 殺人=重刑 白目=可能招禍 兩頭並進才對 01/08 02:28
→ BLACKLAGOON:自保來說 不如檢討平時少白目 人家約你去僻地別過去 01/08 02:28
推 flysonics:"白目=可能招禍"的借鏡我想已經很明顯了 不是死者為大呵 01/08 02:29
→ ikoyumi:那白目的定義又怎麼判定？對飆車族來說 當街談戀愛就該砍 01/08 02:29
推 kevin80112:我比較想知道大家究竟是知不知道受害者是有多白目 到底 01/08 02:29
推 sohate5566:沒錯 01/08 02:29
→ jacky77437:不要只看到有人在檢討傷者 就認定他認同傷人的人 01/08 02:29
→ BLACKLAGOON:這也是個比較級 沒做什麼不代表不會被砍 但被砍機率 01/08 02:29
→ flysonics:kevin80112說到重點 事情真相根本還沒清楚... 01/08 02:29
→ kevin80112:說過什麼 做過什麼? 可以讓你們因為加害者的一句話 而 01/08 02:29
→ BLACKLAGOON:總小過有做什麼的... 01/08 02:30
→ ikoyumi:開玩笑開過頭就可能被同學打死 這借鏡未免太極端 01/08 02:30
→ kevin80112:認為他真的有很白目? 你在路上看流氓一眼 他也會覺得你 01/08 02:30
→ sirius5566:=======我表弟平常很乖，只不過開個玩笑XDDDDDD======= 01/08 02:30
→ kevin80112:很白目阿!? 01/08 02:30
噓 nIckNonAme:紅的明顯，終於有人開始理性思考了，欣慰 01/08 02:30
→ ikoyumi:所以在學校被霸凌的學生應該也該順便檢討為何會被大家檢討 01/08 02:31
→ BLACKLAGOON:現在在講借鏡 怎又扯到傷者白不白目- - 01/08 02:31
→ flysonics:雖然事情尚未清楚 但"看一眼"跟"摔人"程度上差蠻多的... 01/08 02:31
噓 gotohikaru:可惜大部分的都不是 01/08 02:31
→ jacky77437:"不要跟飆車族對看" 道理一樣 你不要去招惹這類人物 01/08 02:31
推 Assyla:就算沒被打死，不過白目會被打到是可以理解的 01/08 02:31
推 zzzxxxqqq:一直強調死不死很沒意義這只是個偶發個案 01/08 02:32
→ nhwell:某人覺得他的觀點才是理性思考 真好笑 01/08 02:32
推 Mpegwmvavi:老實說如果被害人沒動手只是動口 那麼那個打人的怎麼 01/08 02:32
→ Assyla:可是他沒機會檢討了，只能讓鄉民當作借鏡 01/08 02:32
推 sugarfairy:可是有些人欺負人 根本沒理由 01/08 02:32
→ Mpegwmvavi:也說不過去 01/08 02:32
→ jacky77437:你遇到這種比較會施暴的人 自己要多注意言行 不要激他 01/08 02:32
→ ikoyumi:所以被飆車族砍的人要檢討是不是真的多看人家一眼 01/08 02:32
→ mit28:....都說動手者大多不認識受害者了，究竟要理性思考甚麼？ 01/08 02:33
→ flysonics:這整篇推文幾乎都是理性思考吧? 01/08 02:33
→ zzzxxxqqq:做錯事被報復很常發生，只不過剛好他被報復到暈迷而已 01/08 02:33
→ ikoyumi:所有的案例都要去放大檢視受害者的結果就是縱容加害者 01/08 02:34
→ BLACKLAGOON:同意zzzxxxqqq 01/08 02:34
推 Mpegwmvavi:先動手的就是不對 更何況是十幾個打一個 還專踢頭 01/08 02:34
→ BLACKLAGOON:這篇推文應該沒有人說加害者是對的... 01/08 02:34
推 jacky77437:IK大 請去看我之前的推文 你的想法不是黑就是白 有點偏 01/08 02:35
推 zzzxxxqqq:沒人要放大檢視受害者吧，普遍現象是沒人檢視加害者... 01/08 02:36
推 ikoyumi:那你認為受害者究竟做錯什麼 能被這樣猛踢頭兩分鐘？ 01/08 02:36
→ zzzxxxqqq:理性思考應該是都要加以檢視，不是傷的重的就對 over 01/08 02:36
推 jeff0811:前面不是都討論過了？ 01/08 02:37
→ Atzivan:每個人一個前科，外加一根籤，抽到的被其他踢爆頭 01/08 02:37
→ jacky77437:我不知道 但是這跟做了甚麼無關 是看事情的角度要廣... 01/08 02:37
→ BLACKLAGOON:談論引發這次事件的原因 不等同認為受害者被踢是對的 01/08 02:38
→ ikoyumi:我只是覺得看到這種案例第一個會想到檢討被害人很可怕 01/08 02:38
→ nIckNonAme:這就是我說的理盲，就是有人只看結果 01/08 02:38
→ flysonics:根本沒人說"傷得重的就對"吧? 至少這整篇都沒有好嗎.... 01/08 02:38
→ nIckNonAme:從來不會去想種什麼因得什麼果 01/08 02:38
→ BLACKLAGOON:因為加害者就是無疑問的使用暴力 擺明錯的 無討論空間 01/08 02:38
→ flysonics:請不要拿一個根本沒人這樣想的想法當假想敵 = = 01/08 02:39
→ jacky77437:因為社會有法律去檢討加害人 卻沒人重視被害人的行為 01/08 02:39
→ BLACKLAGOON:要罵加害者 前面兩篇推文很多 你可以慢慢看 01/08 02:39
→ ikoyumi:那你要拿出受害者需要被這樣對待的原因否則檢討受害者幹嘛 01/08 02:39
→ jacky77437:卻孰不知兩者是因果關係 只改善一邊當然成效很差 01/08 02:39
→ mit28:因果關係嗎？這個我懂，舉例：他爸媽不生他，他就不會被打了 01/08 02:40
推 Caltren:如果被害人是惡霸 檢討被害人並不可怕。 不過這個個案不是 01/08 02:40
→ BLACKLAGOON:從頭至尾沒人說"受害者做錯事所以需要被這樣懲罰" 01/08 02:41
推 zzzxxxqqq:修點哲學吧...提供多方思考角度，別只活在一種之下 01/08 02:41
推 ikoyumi:但是卻有人說 我們要去看看受害者到底做了什麼才被打 01/08 02:41
噓 nIckNonAme:我表弟不是惡霸，只是跟他們開玩笑玩摔角而已 01/08 02:41
→ zzzxxxqqq:別人跟你討論你都用自己的價值觀解讀當然無法理解 01/08 02:41
推 jeff0811:大概是討論因果比較不中聽吧，大多數人想看祈福文 01/08 02:41
推 jacky77437:檢討被害人的行為是為了要避免下一次相同的事件發生 01/08 02:41
→ BLACKLAGOON:有被打的原因=/=被打是應該的 你能明白其中差別嗎? 01/08 02:42
→ BLACKLAGOON:小孩哭鬧要買玩具所以被揍 但是不等同父母揍他是應該 01/08 02:42
→ ikoyumi:所以這篇若真的受害人只是玩笑開過頭 你要改進什麼 01/08 02:43
推 Caltren:被打是應該的=/=被打到快死 01/08 02:43
推 jacky77437:當借鏡改進其他人的處事觀念 不要只看到個人那麼狹隘 01/08 02:44
噓 nIckNonAme:就是一堆理盲家長，當初我才會放棄教職 01/08 02:44
→ nIckNonAme:每個家長都說：就算我兒子XXX，那也不該這樣 01/08 02:45
推 RockManX8:白目被打是活該啦 不過給個教訓就好= =打到出人命就… 01/08 02:45
→ flysonics:一堆理盲家長 V.S. 一堆狗屁教師 這也是現象的一體兩面 01/08 02:46
→ nIckNonAme:很好，反正出事也不要問老師了，自己去找少年隊處理 01/08 02:46
→ flysonics:只想改善一邊當然成效很差 01/08 02:46
→ nIckNonAme:該怎樣也不要問老師，去問法官看他怎麼判就是怎樣 01/08 02:47
→ mit28:受害者被大多不認識的人圍毆的半死因果關係是？ 01/08 02:47
推 jacky77437:打成這樣當然加害者的錯很大 但是被害者不一定沒有小錯 01/08 02:48
→ nIckNonAme:一堆家長，連自己的邏輯觀念都有問題，還在我面前 01/08 02:48
→ shouri:以前教師合法體罰 教官權威極大 少年隊條子隨便亂抓人的年 01/08 02:48
→ nIckNonAme:侃侃而談自己多懂教育 01/08 02:48
→ shouri:代 哪來這麼多狗屁倒灶的事 01/08 02:48
→ flysonics:樓樓上被桶兩週 保重= = 01/08 02:49
→ jacky77437:不能因為大錯而忽略了小錯 這樣不算是完全的改善 01/08 02:49
推 ikoyumi:我覺得你把從前的怨恨都加諸在這個個案上 01/08 02:49
※ insanebull:轉錄至看板 GossipPicket 01/08 02:49
→ insanebull:帥勾成功一腳踏進水桶囉~ 01/08 02:50
推 Mpegwmvavi:老實說我覺得在這個時候專門來討論受害者的行為 01/08 02:50
→ Mpegwmvavi:看在受害者的親屬眼裡也是很白目的行為 01/08 02:50
推 lawrence1129:sh 以前狗屁倒灶的事情多的是 沒被報出來而已 01/08 02:51
推 ikoyumi:推MpegXD所以受害者親屬氣憤打他們也是因果剛好而已 01/08 02:52
→ BLACKLAGOON:在受害者親屬眼裡看來 除了站在他們那一邊 誰不白目? 01/08 02:52
推 jacky77437:雖然是白目的行為 但是正確的事要因為個人因素而不做? 01/08 02:52
→ jeff0811:大概只能PO祈福文跟聲討加害者才不是白目行為吧 01/08 02:52
推 tkhwings:當然沒有什麼白目的程度是白目到"理應"受到這樣對待的 01/08 02:52
推 Mpegwmvavi:所你你到底要知道些什麼呢?現在是時候嗎? 01/08 02:52
→ jacky77437:有時候做事不要太注重個人感情 會影響你很多判斷的 01/08 02:52
→ tkhwings:但這不代表這些小小的白目行為是"有可能招受"到這樣對待 01/08 02:53
→ mit28:加害者聚眾是因，加害者家教問題是因，被害者摔角也是因 01/08 02:53
→ BLACKLAGOON:加害者親屬每天去醫院道歉 同樣被當作很白目呀 01/08 02:53
→ Mpegwmvavi:不要因為我不贊同你們現在討論加害者可能作為而被揍 01/08 02:53
推 ikoyumi:所以就這個案例 檢討受害者是要教大家不要跟同學玩摔角嗎 01/08 02:54
→ Mpegwmvavi:就說我沒有理性思考好嗎 01/08 02:54
→ mit28:不是只看首尾兩端就叫眼界廣吧 01/08 02:54
→ tkhwings:你不能改變別人的行為時 只能盡求自己少做些可能招受危險 01/08 02:54
→ Mpegwmvavi:很多事情不是你在這理性思考就可以的 不管怎樣當現在 01/08 02:54
→ tkhwings:的因子 就像開車騎車時的"防衛駕駛"吧 即便自己守規距的 01/08 02:55
→ Mpegwmvavi:受害者躺在醫院或躺在棺材 你在這想找出她白目的行為 01/08 02:55
→ tkhwings:行駛在路上 但還是要注意別人錯誤的行為會不會影響到自己 01/08 02:55
→ Mpegwmvavi:看在家屬眼中就也是白目的行為 01/08 02:55
→ ikoyumi:所以受害者跟同學玩摔角時 應該要知道自己會因此被打？ 01/08 02:55
→ ikoyumi:有些東西是有規則可尋像紅綠燈 但有些事情沒有 01/08 02:56
推 jacky77437:你不能改變別人 只好少做會招危險的事 就算那是對的事 01/08 02:56
推 CHISN:不同人有不同的立場,何必跨越自己的身分去做不恰當的發言 01/08 02:56
→ CHISN:我是路人會譴責強暴犯,我是老爸會罵女兒裙子穿太短 就這樣 01/08 02:57
→ mit28:一個大錯事通常是由一連串錯誤累積而來，真要講因果很有的講 01/08 02:57
→ ikoyumi:再說 後面也講了 受害者當場已經道歉了 還被打成這樣 01/08 02:57
→ mit28:強暴犯的強暴對象大多不是穿短裙的 01/08 02:58
→ ikoyumi:所以跟同學玩摔角 是招危險的事情？ 01/08 02:58
→ ikoyumi:誰念國中沒看過同學這樣玩過的？ 01/08 02:59
推 kevin80112:不是當事人 實在沒什麼立場在那檢討受害者... 01/08 02:59
推 Mpegwmvavi:老實說那位被水桶的nick言論根本過激 她根本是偏向 01/08 02:59
→ mit28:目前看來很危險 01/08 02:59
推 zzzxxxqqq:很有可能阿，看他是怎麼玩... 01/08 02:59
→ ikoyumi:或者到這個時候就要說 說不定受害者還做過更錯的事情 01/08 02:59
→ Mpegwmvavi:偏向被揍活該的 去看公告就知道了 還假裝中力理性思考 01/08 02:59
→ ikoyumi:要檢討受害者到什麼程度 才能滿足地說 原來暴力有因果? 01/08 03:00
→ Mpegwmvavi:受害人被打成這樣還說得出被揍活該這種夭壽的話 01/08 03:00
→ Mpegwmvavi:也就是他同意以暴制暴 這算什麼? 01/08 03:01
→ Mpegwmvavi:她說有交過學生 我也有交過學生啊 也是有白目的啊 01/08 03:01
推 kevin80112:這樣的人說要當老師 我是家長也會擔心... 01/08 03:01
→ Mpegwmvavi:也是友會欺負人的啊 難道我當時就叫被欺負的揍回去嗎 01/08 03:01
→ tkhwings:我想jacky所說"因果" 不是說這個因導致這個果是"合理"的 01/08 03:02
推 ikoyumi:幸好已經不擔任教職了 01/08 03:02
→ tkhwings:而是說這個因的確"有可能"造成這個果 01/08 03:02
→ BLACKLAGOON:這個版平常支持以暴制暴的人難道還少嗎 雖然都嘴砲XD 01/08 03:02
推 jeff0811:不就是已經造成了嗎.... 01/08 03:03
推 Mpegwmvavi:在這裡檢討當然不是什麼不可以的事 只是我看不過有人 01/08 03:04
→ tkhwings:是啊 已經造成了 對受害人來說無法挽回傷害 但對其他人來 01/08 03:04
→ tkhwings:說 可以警惕自己開玩笑不要開過頭 01/08 03:04
→ Mpegwmvavi:假裝理性中立但是卻在那說被揍活該的 01/08 03:04
還有一個內幕是 我國中時曾經開過死者玩笑 omg
他國三時轉回去恆春念，後來有一次回來，我在另一個同學面前開玩笑說他是唸
不下去了嗎不然回來幹啥
結果後來這位仁兄加油添醋的抹黑我還烙人打我 還好我聽到風聲跑了
事實證明國中的小混混只是可以為了看你不爽就找人打你
不需要什麼理由的
※ 編輯: externaload 來自: 61.64.14.94 (01/08 03:08)
推 ikoyumi:請問玩笑是否開過頭由誰判斷？ 01/08 03:05
→ BLACKLAGOON:說被揍活該那位已經被水桶了好嗎（攤手 01/08 03:05
→ Mpegwmvavi:當然我就只是說他而已 沒有別的意思 01/08 03:05
→ mit28:沒有人說被揍活該吧，是說他造了因就要承受那個果 XD 01/08 03:06
→ Mpegwmvavi:他從PO出來的第一篇就開始噓 心態顯然就有問題 01/08 03:06
推 jeff0811:應該是由被開玩笑的人判斷吧 01/08 03:06
→ ikoyumi:對於神經敏感脆弱的人 隨口一句話都可能太過頭 01/08 03:06
推 tkhwings:所以常有人說玩笑不要亂開 誰知道你這個玩笑會不會戳到別 01/08 03:07
推 sugarfairy:是由被開玩笑的人判斷吧 每個人的點不同 01/08 03:07
→ tkhwings:人的死穴? 01/08 03:07
→ BLACKLAGOON:推tkhwings 01/08 03:07
→ CHISN:越缺乏自信,就會越敏感 所以中二都很.. 01/08 03:07
推 jeff0811:是不是想要"促進友誼"的玩笑，應該不難判斷 01/08 03:08
→ ikoyumi:別說開玩笑 每個人都可能會有讓人看不順眼的時候 01/08 03:08
※ 編輯: externaload 來自: 61.64.14.94 (01/08 03:09)
→ ikoyumi:難道為了迎合潛在加害者 所以大家要禁止一切可能嗎? 01/08 03:09
推 zzzxxxqqq:...不要無限上鋼了，當然是討論一般的情形才有意義 01/08 03:10
→ tkhwings:沒有說要迎合加害者 其實說來說去我想表達的只有一句話 01/08 03:10
→ zzzxxxqqq:做了某些平常人不會做的行為惹到人被報復很正常 01/08 03:10
推 CHISN:不要無視教育 雖然他是失敗的XD 01/08 03:11
→ externaload:是另外一個混混找人打我 不是死者本人 01/08 03:11
→ ikoyumi:但是在學校跟同學玩摔角難道不是很一般的情況嗎？ 01/08 03:11
→ tkhwings:你不能改變別人的行為時 只能盡求自己少做些引發危險的事 01/08 03:11
→ zzzxxxqqq:只不過剛好他今天暈迷了，並不代表沒有問題 01/08 03:11
→ zzzxxxqqq:你確定只有玩摔角? 沒有強迫別人玩? 01/08 03:12
→ ikoyumi:這種一般常見的男生遊戲 卻惹來殺身之禍 至此還檢討受害者 01/08 03:12
→ sugarfairy:搞不好玩過頭了 誰知道發生什麼事了 01/08 03:12
→ ikoyumi:你看 我剛說過了 馬上就會繼續檢討「說不定受害者還做了 01/08 03:13
推 Mpegwmvavi:也有可能是做了一般開玩笑的行為卻惹來不平常的報復的 01/08 03:13
→ ikoyumi:更錯的事」 01/08 03:13
→ Mpegwmvavi:真要理性思考就要把這兩種可能性都加進去 01/08 03:13
推 CHISN:ZZZXX 去家屬發表自己言論或是到加害者家表達挺他的立場 01/08 03:13
→ ikoyumi:致死暴力事件並非都有因果 之前南寮工程師被惡少砍死 01/08 03:13
→ mit28:當事人或旁觀者沒出來說明，瞎猜有用嗎？ 01/08 03:14
→ ikoyumi:他又是做錯了什麼？ 01/08 03:14
→ zzzxxxqqq:現在當然是在討論做了會惹人厭行為的case 01/08 03:14
→ zzzxxxqqq:並沒有侷限在這個個案.... 01/08 03:14
→ CHISN:把人腦袋踢爆就是錯,不需管前因後果吧 合邏輯就是真理? 01/08 03:15
推 Assyla:一般常見的男生遊戲？ 還好我國中時是屬於稀有情況 01/08 03:15
→ Mpegwmvavi:受害人躺在醫院你卻先討論這個例子會給人錯覺的 01/08 03:15
→ ikoyumi:zzzxxxqqq:你確定只有玩摔角? 沒有強迫別人玩?--> 01/08 03:15
→ ikoyumi:明明就是侷限在個案啊 01/08 03:16
→ zzzxxxqqq:...看來你還是看不懂 01/08 03:16
→ Mpegwmvavi:還有究竟是什麼要的玩笑可以被人踢到入院我想這是家屬 01/08 03:16
→ tkhwings:→ ikoyumi:所以被飆車族砍的人要檢討是不是真的多看人家 01/08 03:16
→ tkhwings:一眼 01/08 03:16
→ Mpegwmvavi:優先考慮的吧 01/08 03:16
→ ikoyumi:究竟你為何非得先假設昏迷的受害者必然有罪 我也不懂 01/08 03:17
→ tkhwings:拿你說的來當例子好了 用"檢討"這個字分析被砍的人可能太 01/08 03:17
→ ikoyumi:tkhwing:那後面是問號 看我那段推文應該看出我在反諷 01/08 03:17
→ Mpegwmvavi:今天以通篇文章而言其實先檢討受害者是不合理的 01/08 03:18
→ tkhwings:沉重 用討論吧 只因為多看一眼而被砍的人 沒有做錯什麼 01/08 03:18
→ Mpegwmvavi:如果有後續文章出來說受害者很過火的證據再檢討不遲 01/08 03:18
→ tkhwings:但為什麼還被砍? 可能就真的因為多看這一眼 01/08 03:19
→ Mpegwmvavi:只是以既有事實來看反而先檢討受害者的行為 不是很怪? 01/08 03:19
→ ikoyumi:推Mpeg大 01/08 03:19
→ Mpegwmvavi:就我們在這邊的人所獲得的訊息就是那篇文章 01/08 03:19
→ ikoyumi:重點就是「以既有事實來看反而先檢討受害者的行為」 01/08 03:20
→ Mpegwmvavi:如果說不盡信那篇文章 但也不應該先檢討受害者 01/08 03:20
→ tkhwings:我先假設樓上兩位不是在說我 我從頭到尾沒針對這案例 01/08 03:20
→ tkhwings:我相信沒有人是"先"檢討受害者的行為 而是加害者的行為 01/08 03:21
→ Mpegwmvavi:我沒有針對誰 只是有時候所謂的理性思考不應該淪為 01/08 03:21
→ tkhwings:很明顯的偏差 根本無需多說吧? 01/08 03:21
→ Mpegwmvavi:想像 更需要的是必須基於事實 然而就現在我們所能看到 01/08 03:21
→ ikoyumi:如果是純粹看妳不順眼的飆車族呢 難道要去整形嗎 01/08 03:22
→ Mpegwmvavi:就是這些 如果說不相信報導也不應該第一時間檢討受害人 01/08 03:22
→ mit28:T大是想討論因果吧，但有時事情莫名其妙，不是人能預測的 01/08 03:22
→ tkhwings:你舉這麼極端的例子 要我說什麼呢XD 01/08 03:22
→ ikoyumi:有時候真的就是加害者腦袋有洞 為何非得要受害者檢討 01/08 03:23
→ tkhwings:是啊 如果是真的莫名其妙的"橫禍" 除了運氣不好也不能說 01/08 03:23
→ tkhwings:什麼了 但那些案例畢竟是少數吧 01/08 03:23
→ ikoyumi:那大概是你們檢討到一個表現很優良的受害者 才會說是橫禍 01/08 03:24
→ tkhwings:我不清楚你們有沒有懂我的意思 今天我不是在把加害人的行 01/08 03:24
→ tkhwings:為合理化 我所說的還是只有一句 01/08 03:24
推 Mpegwmvavi:要公開檢討懷疑受害人之前 應先有依據在公開懷疑 01/08 03:24
→ mit28:在學校玩摔角然後被爆頭應該也不多見，就這例子來討論吧 01/08 03:24
→ Mpegwmvavi:我想這才是真正所謂理性思考吧 01/08 03:25
→ tkhwings:你不能改變別人的行為時 只能盡求自己少做些引發危險的事 01/08 03:25
推 Mpegwmvavi:你說的完全沒錯 而我要說的是要檢討之前必須先看看 01/08 03:27
推 ikoyumi:重點就在 誰知道平常玩的摔角遊戲會引發爆頭? 01/08 03:27
→ shouri:如果是這樣的話 那要公權力何用? 公權力不就是拿來保障好人 01/08 03:27
→ Mpegwmvavi:既有事實是什麼 尤其是針對要檢討受害者之前 01/08 03:27
→ shouri:打擊壞人的嗎? 人本這種保護壞人打擊好人的團體 真該全殺光 01/08 03:27
→ tkhwings:Mpegwmvavi大 我認同你說的 我沒有在駁斥你 你說的跟我說 01/08 03:28
→ shouri:一次公開槍決30~40個人權團體成員 然後就一片安靜了 以後也 01/08 03:28
→ tkhwings:的沒有衝突吧:) 01/08 03:28
→ shouri:不會再有這種悲劇發生了 01/08 03:28
→ mit28:當然，完全正確的說法，前提是你要知道會不會引發危險 01/08 03:29
→ Mpegwmvavi:沒有衝突啊 其實我說的是針對那些看到原文反而先檢討 01/08 03:29
→ tkhwings:所以我說"盡"求 就盡量囉 凡事不可能做到盡善盡美 但有努 01/08 03:29
→ Mpegwmvavi:受害者的人 01/08 03:29
→ tkhwings:力的空間時 就盡量吧 像是開玩笑、肢體遊戲不要玩過火了 01/08 03:30
→ mit28:..........我是說tkhwings，不是shouri的可怕言論 01/08 03:30
→ tkhwings:(沒有針對這個案例的意思 畢竟真相還不清楚) 01/08 03:30
→ tkhwings:其實說簡單點 我可以說我這個人怕惹事上身 所以看新聞時 01/08 03:31
→ tkhwings:我會去想 有沒有哪些是可以避免的 01/08 03:32
→ tkhwings:相信各位從小長大 爸爸媽媽一定也常常叮嚀 不要亂瞪別人 01/08 03:32
→ tkhwings:不要跟別人起衝突等等 01/08 03:33
→ mit28:君子不處危地 01/08 03:34
推 Mpegwmvavi:今天在這邊只是個看不見人的半公開討論版 說說這可以 01/08 03:36
→ Mpegwmvavi:借鏡完全沒問題 但是出去在外就不是這一回事 01/08 03:36
→ Mpegwmvavi:出門在外凡是少說多看 才是上策 01/08 03:37
→ Mpegwmvavi:尤其不要表現出懷疑受害者的可能行為 這會嚴重觸怒家屬 01/08 03:38
→ tkhwings:當然XD m大所言其實也是我的理念"盡求不招危險上身" XD 01/08 03:39
→ mit28:其實怎麼教育孩子面對學校的霸凌或是衝突事件似乎比較重要 01/08 03:42
→ mit28:等孩子上國中，我也忘記當國中生的感覺了，要怎麼教呢？ 01/08 03:44
→ mit28:不知道要去哪裡找相關資料來看 01/08 03:45
→ Assyla:不是教的問題，而是小孩願不願意相信父母的問題 01/08 03:46
→ Assyla:衝突難免會發生，但小孩子都不會說，通常父母都是出事時才 01/08 03:47
→ Assyla:知道，不過是被打的，還是打人的 01/08 03:47
→ mit28:那傷腦筋了，當時我也不相信自己父母，有解法嗎？ 01/08 03:47
→ uwmtsa:很多人想宰白目吧 搞不好白目掛了還很多人偷偷開心呢 01/08 04:10
推 smooth131:某n該吃藥嘍！ 01/08 05:16
推 brandley:某n是誰家養的還不快抓回去關好.... 01/08 10:01
→ sohate5566:某n該吃藥嚕！！ 01/08 10:09
→ water4567:拍 拍 01/08 11:31
推 mamaka:那種約談判的就隨便講個地點放他鳥就好啦 01/08 17:19