Re: [新聞] 學者：學生英文閱讀太少

[gpentacene (￣﹁￣)]

※ 引述《gasara (賭盤開了 收錢 ^O^/)》之銘言：
: 更新日期:2009/12/18 04:11
: 〔記者胡清暉／台北報導〕對於台灣學生英語能力隨年紀增長而較差的現象，政大英語系
: 教授陳超明提出警訊，認為台灣高中生英文學習落後韓國一至兩年，而且台灣大學生的英
: 文閱讀量太少，如果再不覺醒，未來和韓國等英語較佳的亞洲國家差距會愈來愈大。
: 國高中以考試導向 只會背單字
: 陳超明分析，台灣小朋友的英語學習偏重聽、說能力，以生活實用為主，學習方式較有趣
: ，且會參加ＹＬＥ劍橋兒童英語認證的，多半都是菁英家庭，表現較佳不讓人意外，然而
: ，進入國、高中後，轉以考試導向，強調文法結構、背單字，實用性降低，自然輸給韓國
: 。整體而言，台灣高三英語程度約為韓國高二或高一學生。
: 陳超明指出，台灣學生上了大學後，英文的閱讀量太少，許多老師根本不開英文書目，沒
: 有學習英語的動機，又缺乏系統性學習，向英語say goodbye，英語能力當然愈來愈差。
: 他也建議，台灣的英語教學方式必須改變，不要教一些一輩子用不到的文法，大學老師也
: 要多開原文書，讓學生持續閱讀英文。
: 台大外文系教授廖咸浩認為，幼兒學英語，最早以國小三年級最理想，且不能太嚴肅學習
: ，以免扼殺小朋友學習興趣；台北市松山高中英文老師許亞君表示，理想的英語口語訓練
: 環境是一班十多人，但目前台灣的班級都是三十多人，要一對一的對話，確實較不容易。
: 全國家長團體聯盟副理事長林文虎說，台灣學生的英語能力近年來都呈現雙峰，對英文能
: 力後段學生，讓他們對英文感興趣，教學更加生活化。
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091218/78/1x5hr.html

有人可以告訴我英文好可以幹嘛嗎？

美國的乞丐，柏克萊街上的遊民，英文不都是很好的嗎？

補個八卦：空英拍的廣告：

http://www.youtube.com/watch?v=czcoQFlndq0&feature=channel

很貼近我說的。

我媽跟我鄰居大嬸根本在生活中不會用到英文。

麵包學徒，廚師學徒，水電工，以及社會上許多具有專業能力的人，也根本
不會用到英文。

為什麼我們檢討的不是我們的教育沒有給年輕人專業能力，而是檢討大家英文不好呢？

英文很好，能幹什麼呢？又不可能每一個人的英文都好到可以當專業口譯，台灣也不是以
口譯筆譯立國。

對於一個沒有謀生的專業能力的人來說，要求他們英文要很好，不是本末倒置嗎？

為什麼不能像日本一樣，有專業的翻譯，將所有專業知識翻譯成中文，大家用中文學習

溝通，節省時間，提高效率，好讓每個人都有時間專注在專業上呢？

以科技廠為例，為什麼要技術員也懂英文呢？為什麼不能好好地把操作流程翻譯好，

大家用中文溝通呢？讓英文好的人作為溝通的窗口，其他的人專注在本業上。

再則，英文小說讀的再多，花再多的時間在英文上，英文也不會像英美人士一樣好，

近代華語圈裡，敢說自己英文能力媲美母語人士的，我想只有林語堂跟辜鴻銘。

我們也不需要每個人都有絕佳的英語能力。為什麼要大家把時間投注在

這種必輸的棋局上呢？

P.S. 我個人經驗：增加英語能力最有效率的方法是看電視電影，聽收音機，

不是讀小說。

英文很重要，但是外文系畢業生卻很難找工作，這不是很奇怪嗎？

--
小外甥女看到我買了糖果回家，對我說：「舅舅，你把它放到高一點的地方，不要讓

我看見。」(她老媽限制她吃甜食）過了一會，她自己搬了小椅子，爬了上去，說：

                「我只是看看，我不會吃的 … …」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.254.39.169
→ douge:你只是想要來辯論而已
→ nowi0315:中肯..
→ tachikoma:我懶得噓你
推 obov:沒八卦   日行一善幫補廢心得文
推 sakiyuto:現在的學生要學三種東西 游泳 跑步 跟 英文   原因自己想
推 armuroray:沒必要的話  的確是如此
→ wolfwolf:上大學總得看原文書吧...
→ WizZ:學點俄文吧
推 gbcowandy:說的好
推 taurus512:簽名檔是...？
推 f21490310:中肯～
推 zarate:有道理
→ DIDIMIN:看原文書跟學英文是二回事，原文教科書用字遣詞比較簡單
→ jianliung:記得有人說會那種比較冷門的才好賺?
推 Niubert:別這樣，英文很好用，會慢跑、游泳加英文就可以當總統了
推 hchs31705:不是在看求學階段?
→ shinaoser:外文系畢業生卻很難找到工作(被戳中死穴orz)
推 GagaMonkey:通通翻譯成中文的話，還需要看原文書嗎？
推 followwar:八卦就是有大學生四年畢業看不懂原文書
推 kimkim:5樓專業喔~
→ WizZ:法律系表示:阿 原文書就中文寫的
→ fur:回答你最後一句：現在線上翻譯多方便，1K都花不到。
推 Ximcra:台灣的環境就是要你樣樣會, 公司才能少找點人, 但加薪再說
噓 birdy590:同時會兩種以上的語言, 用處才會顯現出來
※ 編輯: gpentacene      來自: 76.254.39.169        (12/18 16:01)
→ taurus512:冷門..滑齒龍語算嗎
推 ps812:...不管應徵什麼行業什麼都要英文優 ╮(╯_╰)╭
→ birdy590:去當學徒固然不是壞事, 但是出路會窄很多是必然的結果
→ WizZ:三葉蟲的問候語我倒是會兩句
推 AncientLich:英文好用的地方是資訊搜尋方便, 尤其是Programming時
推 ofpurity:幹 中肯
→ hanbin:http://speech.ntu.edu.tw/user/vod_search
→ hanbin:.php?srh_PID=1&film_sn=481&show=1&s_key=原文書
→ hanbin:如何閱讀原文書    符碧真老師
推 shinaoser:現在有一技之長的人比滿街跑的學士碩士好找工作吧o_o?
→ iapan:就只是砍你薪水的理由而已，沒什麼
推 windi15:我閩南語和國語都講的很好阿，突顯甚麼？
推 alpha008:還蠻中肯的 不知道怎麼反駁你 XD
→ birdy590:/_\ 閩南語和國語重疊性太高 台灣至少有幾百萬人會
→ birdy590:另外外文系的出路並不窄, 但是還要看水準是不是真的夠
推 myte:不可能 那看paper 跟外國客戶書信來往要怎麼辦
推 teyurd:中肯 不過韓日英文都比我們好 自己看著辦吧!
推 KeeperOf7Key:有些專業用語翻成中文你會覺得那本書看起來很不順
→ KeeperOf7Key:更難讀。日本好翻還不是因為一堆英文只是翻成片假名
推 saypon:推
→ darkbrigher:日本翻成外來語頂多會唸 沒注釋的話還是不知啥意思
→ saypon:並不是每個行業都要跟外國客戶書信往來吧  = =
→ Forad:學點日文吧 不然看片都看不懂
推 taurus512:對啊 而且公司都會有專人跟客戶談 不然要派警衛去嗎
推 myte:像工程師好了 專業的東西也不是誰都可以翻譯的阿
推 sakiyuto:老闆: 我們新來的警衛TOEIC 800分喔!! 只要22K超划算(挺)
推 teyurd:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/5313928.shtml
→ tk1211:中肯
→ midstrong:去salary版有人會回你大學是訓練獨立思考的地方喔
推 teyurd:http://epochhk.com/8/1/31/76510.htm
我的意思就是國家資源有限，為什麼要砸錢去提高「所有人」的英文程度，
而不是用有限的經費，讓某些人的英文程度極高，並且提高其他人的專業技能。

推 ss951357:中肯推
推 kingroy:....就說了是學生..有些文件之類的能直接看懂的話省事不少
推 blue1227:中肯  很度爛什麼都要英文 然後還扯說這是基本
推 LisaShie:給你一個善良文推
※ 編輯: gpentacene      來自: 76.254.39.169        (12/18 16:14)
推 HappyNegro:一技之長好找工作是沒錯,但就是沒人要學,好奇怪喔?
推 skyjade:日本人可以把外來語翻成片假名,我們也可以學民初
噓 josh0114:完全都在狡辯！！淺
→ skyjade:把Science翻成賽因斯啊...:p
推 teyurd:不過台灣有一個優勢 就是中文崛起 哈哈
噓 fansboy:有專業的翻譯，將所有專業知識翻譯成中文<~這句就該噓
→ teyurd:馬政府跟南韓政府做一樣的事 大概會被罵死 鄉民是反指標
→ fansboy:日本把專業知識翻譯成中文?   要辯論 先把文章弄正確
→ fansboy:日本是把外來語翻成日語不是中文好嗎?
推 skyjade:fansboy的中文閱讀能力有點問題...
→ limitex:我推
推 kingroy:有些專業知識不能靠一般的翻譯..隨便找個人來翻譯一份機器
推 tonyian:把科大整成這樣 才來談專業技能教育?
→ kingroy:說明只會亂七八槽..要這樣做的前提是翻譯人員本身要有一定
→ limitex:fansboy你這只是詭辯  抓人家打錯字的地方狂批  淺
→ kingroy:的相關知識..
推 skyjade:原po的提議大概就是與其有1000個英文普普的工程師
推 teyurd:但是不推廣英文環境或英語教學,可能會比較不容易吸引外國人
噓 Hall:你知道專業知識領域一年有多少論文期刊技術文件產出嗎?
→ limitex:要戰就要針對人家真正想表達的部分下去戰  不是打擦邊球
推 sboy1111:英文蠻重要的,但不是每個領域都會用到,也不用到很好
→ skyjade:不如有10個英文超強的工程師+990個不會英文的工程師
→ birdy590:重點就是... 是人都想往上爬, 這類工作相對較輕鬆薪水高
→ teyurd:於是就只能吸引陸生和陸客,然後就成了依賴中國
→ birdy590:是不爭的事實...
→ Hall:我不認為人人都要學很好的英文 但是許多英文不好一定會阻礙
→ teyurd:然後再被鄉民鞭, 無限迴圈
→ Hall:到在某些領域的交流跟追上前沿 日本最近對英語學習也開始重視
推 changmeme:沒8掛
推 styal:為啥沒有中國的排名阿
推 sboy1111:英文學好會不會有壞處,但國外其實開始重視中文
→ sboy1111:我這行業很多國外網站都開始架設中文網站了
→ styal:還是先把中文學好再說吧，現在小孩連中文都有問題了
推 tomoe07:學會英文確實有好處，但不是學了英文就萬事皆可達
推 skyjade:要學好英文要付出大量成本,所以還是要看值不值得
推 saypon:推現在小孩連中文都有問題.....
→ asdf96:英文現在還是比中文重要 我覺得以後也不會變
→ zeratulbt:英文好真的很重要啊....
推 miq:我讀英文的 贊成本篇論點
推 piggylamb:外文系念的是英美文學,出去當然難找工作
→ LunaTea:不只小孩 看PTT錯字一堆的推文 就知道現在中文程度有多差
→ miq:英文很重要 但沒必要全民都要學很好
推 bananaskin:發現有人論點很好笑..因為每年一堆專業文章而翻譯不完
→ bananaskin:另一方面有有人說外文系出來沒工作...不會參在一起做撒
→ bananaskin:尿牛丸嗎? 是阿~外文系不懂技術阿,但是可以訓練專業英
→ shinaoser:外文系不是通稱中文以外的語言嗎? 只限定英文?
→ bananaskin:文阿~這點是外文科系畢業生可以訓練的方向~只是大環境
→ bananaskin:沒有在這塊領域作開發; 其他語言也是阿,日文韓文德文
→ wak:五育並進的變化形..
→ bananaskin:太多領域需要英文畢業生了,但是沒人認為這個需要另外由
→ bananaskin:該方面的英語專業人士負責,只是要求該員工具備這種英文
推 piggylamb:不開發的原因是派系鬥爭,現在掌控各校外文系的師資多為
→ bananaskin:這才是可悲的地方....所有大家想得到的領域都是....
→ piggylamb:英美文學專業出身的,教育、口譯、商業師資相對弱勢,系所
→ piggylamb:如果要轉換方向符合學生或社會需要,就會被拒絕,這是某南
→ piggylamb:部國立大學外文系的窘境
推 bananaskin:這才是台灣英語教育悲哀的地方...原PO這個論點其實早在
→ piggylamb:這情形在日法語其他科系反倒少見
推 shinaoser:不會少見阿 日文也是相同環境 目前國內各大院所都是走學
→ bananaskin:民國六十幾年的老書就有人提過了...昨天某文說得對阿
→ shinaoser:術路線  應用方面的專業研究的師資和資源很少
→ bananaskin:台灣的一些教授只想升等..根本無視當今社會變動~
推 sboy1111:英文很重要,但是不會是唯一重要的語言,看哪邊能賺錢就知
→ bananaskin:政府跟高層只要每天儘管叫大家學英文吧~追求夢想吧~
→ bananaskin:底下人民就傻呼呼的把英文當神~讓教英文當成騙錢的行業
推 Hall:運動很重要，但運動員感染流感，這不是很奇怪嗎?
推 im5566:中肯伊定要推
推 mjnaoki:中肯推
推 NEWORDER:推
→ resyun:推~專業能力比較重要，應該培養多方面人才不是一直強調英文
推 tchavelier:你想太多了,原因只有一個-->是  上國的聲音
推 qtzbbztq:這篇比較哪裡中肯 如果美國乞丐他會中文跟我們一樣
→ qtzbbztq:他最好還會是乞丐 這篇有偏頗
→ qtzbbztq:會英文是因為會雙語 會雙語的人不可能會變乞丐
噓 smileofblue:有錢培養各領域翻譯人才 台灣也不用做代工了
推 bananaskin:噗~台灣沒錢的話那些亂浪費的錢是怎麼來的
推 VictorTom:真的是中肯到爆......
推 adoref7517:我也一直這麼覺得
推 gn02234651:中肯
→ Oistrakh:英文會提供不同的方式想事情 或是提升國際觀 君不見
→ Oistrakh:台灣天天撥沒有國際新聞? 台灣的翻譯暢銷書已經是國外
→ Oistrakh:一年前原文出版的 當大環境沒辦法改的時候 只能靠自己了