Re: [討論] 九把刀抄襲風波 ─ 學生出面說明

[sinfe (OO是好物)]

九把刀部分用手工打的,因為原站不能複製,有部分節錄請見諒

蘋果有寫過的,我盡量沒有放進去了

相似度高不高，大家自行評論吧,小弟只是做個整理而已

來個鄉民覺得好的 幫忙作表格跟顏色吧  謝謝

有空去看全文比較準


對照表



九把刀                                 陳童鞋

引用自                                 以上文章引用自
http://giddens.twbbs.org/index1.html   http://www.twbbs.net.tw/2407276.html

第一點:  起  (開頭的倒敘法相同)        第一點:  起  (開頭的倒敘法相同)

一.     數數字  (中段)                 0 .
    所以,趁著我還保有一些理性的        咳，對於眼前的一切我已經無力可回
時候,我想將我遇到的駭人經歷寫下        天了。
來,越快越好,也許我很快地沒法子             所以留下這封信，告訴別人我所遇到
使用文字了,在你看到這張紙條後,         的東西。希望有人撿到後可將它傳給其他
請務必跟我聯繫,我是說,如果你也         人，嗯……誰都好，只要他能來救我，還
看得懂的話                             有這世界。


第二點承(朋友相處,發現經過類似)        第二點承(朋友相處,發現經過類似)
二.陰謀
1.                                     1.
  「%^&96^#@%^*&」一顆又發出一         「我說，昨天那張數學的第四題你會
串奇怪的聲音,顯得有點不耐煩            「麼什說你？」他說。
2.                                     2.
今天是什麼日子?!愚人節…no..no…       我開始計算是今天究竟是什麼日子。
那是屬於我的節日,而且現在是十          「啊？什麼跟什麼？」
月;生日…不會吧…還有半個              「了鬧要不。」他顯的有點惲怒。
月…(以下)                             接著是我沉默，不，應該是說我慌
                                       了，所以我沉默

3.                                     3.
OK!OK!我轉過身走了,反正是一顆          進教室之後才發現大家都這樣弄，亂奇怪
他們安排的白痴遊戲,跟一顆三人會        一把的
合後,我們便一起坐在電視前吃飯
                                       到目前為止所發生的狀況都已經夠
在數秒之間,我睜大了眼睛,被接著         令我害怕的了，上課之後才知道是地獄。
發生的事情嚇了一跳
                                       老師口沫橫飛的講了一大堆東西，但
(語言  第三章 混亂)                    是我都聽不懂，黑板上一堆東西，也是令
我不能置信                             人摸不著頭緒，好幾個字我都有看沒有懂
電視正撥著午間新聞—用一種我聽         例如「合口」，「目木」……總之，根本就
不懂的語言                             是「有字天書」。
那甚至不是一種語言
                                       也許中午發生的事情才足以稱的上
現在的新聞播報員給我的感覺正是         是「震驚」。
如此,沒有章法沒有系統的聲音用
她甜美的聲調發出,本來應該會令我        蒸飯箱打開後是滿滿的錢，或者是
捧腹大笑的,但這個時候,令我毛骨         說，蒸飯箱不再是蒸飯箱了，它是錢箱
悚然                                   裡頭滿滿的都是錢，一盒一盒的

                                       眾多同學一擁而上，把一盒一盒的錢
                                       拿走，拿回座位上後開始大口大口的嚼食
                                       那些紙幣、硬幣，不時發出卡哩卡哩的聲
                                       音，聽的我毛骨悚然。

4.第三段結尾句    空行方式             4.第三段結尾句    空行方式
我摔進了一股漩渦之中,全身發冷          現在是中午，窗外仍然是一片黑暗

5.  (語言  第十五章)                   5. 　秩序顯的失序，給我的早就不是恐懼
在幾乎失去一切符號意義的世界裡,        二字可形容的了。
我的語言邏輯開始逐漸崩解,我開始        　　全世界可能只剩我是正常的吧……
結巴,而且越來越嚴重,雖然沒有人         不對，我也正在惡化。
在意我是否結巴;他們只在乎我會不        　　我已經漸漸開始倒著走路，牙齒也異
會發出瘋子般的怪叫                     常硬化，硬到可以把鐵板咬穿的地步，原
(語言  第一章)                         本清晰的思路也開始漸漸的混淆，語言上
又惡化了                               的邏輯也越來越怪，常常會不注意的把句
上個星期數到五百的時候,只用了十        子倒過來寫，於是我硬逼自己每天要寫出
五轉,我的腦袋又退化了不少!想到         一百句合乎原本世界邏輯的句子。
等一下還要吃力地繼續數到一千,就             但可悲的是我發現那越來越困難，現
感到無盡的疲憊,現在的我,每天都         在光是五十句（每句不超過十個字）就要
得像個剛學數數的小朋友一樣地數         花費近一小時的時間。而且句子的等級看
數字,以保持我頭腦的清醒                起來越來越低，本來理論上高中生造的出
                                       來的句子我已經幾乎寫不出來了，目前我
                                       句子的程度大約是二、三年級的程度，數
                                       學邏輯推演也是，從原本會解二元一次方
                                       程式，到現在連最基本的加減乘除的運算
                                       也很有問題。
                                       雖然我很不想承認
                                       但似乎，我正在退化。

第三點   轉 (思考方式,原因歸咎)        第三點   轉 (思考方式,原因歸咎)
(語言  第五章  可能)
1.2.                                   1.2.3.4.
    會不會不是我走進了魔界,而是            我懷疑我是掉入了某個空間，但
其他人著了魔呢?                        是，我又是怎麼掉進來的？是做了什麼不
這個可能必須保留,不過如果說其他        該做的嗎？
的人全著了魔，那我可就沒有救了         　　我想想，應該不太可能……
沒有正常的地方可以回去,而且我也        　　那是全世界的人都瘋了？
相當沒有自信可以拯救全人類             ──不，這可能性太低，就算是，我
                                       也沒自信可以跟卡通裡的人物一樣拯救
                                       地球當救世主。
                                       　　或者是，我自己瘋了？有這個可能
                                       嗎？

2.3.4
第二個問題,我是怎麼進來這個魔界的      那，我是怎麼過來的？

還是說,這是一種排列組合的關係?!        也許是因為碰到了某個關鍵性的東
                                       西，然後突然就碰的一聲到了這個地方
我想這樣是很有道理的;進入時空破        來……那麼，只要找出那樣東西，然後再
洞的條件,應該要非常嚴格才對,要         碰一次，說不定我就會碰的回到原本早晨
不然失蹤人口一定會大增,最造成嚴        有太陽的世界。更說不定只要說句「媽哩
重的社會問題,況且,要是進入魔界         媽哩碰碰嘎嘎烏」之類的就可以了呢？
像買票進動物園那麼簡單的話,也不
用拍那麼多科幻電影了
所以,現在是分秒必爭!                       我幾乎碰盡了所有我可能碰到的東
我必須在我還記得昨天做過了什麼         西，鏡子啦、食物啦、掉到地上的青菜
事的時候,把它們都記下來,再好好         啦……甚至是搭配時間（分秒不差），企
研究一下,也許我今天再重複做一          圖製造一個人事時地物都剛剛好，剛剛好
次,或者作完全相反的事,我明天就         倒會創造出一個黑洞把我帶回原本的空間
可以回到正常的世界了


第四點 合   結尾                      第四點 合   結尾

要是，你是在正常的世界裡看到          我不知道會不會有人撿到這封信，撿到
我這封信的話，雖然我不知道它怎        的人不管你有什麼瘋狂的想法，求求你一
麼又會穿梭時空的，但請你通知政        定要想辦法救我，在這世界消失以前。
府，請他們組派一支搜救特攻隊來
救我吧！

時空罹難者　柯宇恆                    　 現在是西元一九九九年三月二十
二００二．五．二十六                  日，而且以極快的時間不斷的在倒轉，相
                                      信再過不久，時間到一九九一年十一月十
                                      四日之時，我也會跟那隻狗一樣消失
                                      　　所……所以，拜……拜……拜託……
                                      拜託你了！
                                      我救要定一！
                                      要定一！
                                      ……定一！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.75.242
→ ji394xu3:所以說 "羅密歐與茱莉葉" 跟 "梁山伯與祝英台"也是....?
※ 編輯: sinfe           來自: 61.62.75.242         (02/21 20:19)
推 NTUgay:結尾的梗實在像到爆....
推 LIONDODO:推   詳細懶人包
推 jean0914:1F舉例舉的很濫
推 scores:羅跟祝差很多吧 光祝女扮男裝這橋段就猛多了
推 Lanternfox:一樓的 那個學生另外還有多篇小說都很明顯有其他作者
推 gred121:1樓在說啥......
→ keithking:…我還是看不出來。
推 kid725:照一樓來講 民進黨其實是抄國民黨的
→ jean0914:麻煩1F去把兩本作品重新看一遍 好嗎?
推 Ppqp:哈哈哈哈哈樓上XD
→ Lanternfox:的影子 什麼「算命師」「第17號商店」..
推 dlevel:陳生該篇好壞不說～不覺得有抄襲～目前不是在處理中嗎？大
→ LIONDODO:羅密歐跟梁山伯差很多了
→ dlevel:家冷靜點吧～
推 ily:一樓的讓我笑了 哈哈哈哈哈哈
推 milkfox:沒錯 就是降 有梗大家用沒關係 像龍槍和其延伸小說 沒人
推 judgement:一樓搞不好那兩部他都沒看過哩
推 freewii:一樓可以轉笨版了
推 RushMonkey:推原po認真整理
推 gred121:聯結構都抄是很可恥的
→ milkfox:會說抄襲 但是如果連用的梗數和順序都一樣 ... 就
推 NTUgay:很明顯 高中生看過這篇文章 有一定程度的改寫 但應不算抄襲
→ keithking:==============我們有請余鐵雄來主持主義==============
→ ji394xu3:斷章去找相似的情節這在文學界中本來就說不通....
→ jzn:好想噓一樓
→ nonoise:那就不對啦!! 陳生說過 他看過九把刀其它作品 獨缺語言耶
→ ookimoo:原來DQ是抄魔戒的
推 akirk0823:改寫還蠻多的
→ ji394xu3:耽美情愛的故事還不是你愛我我愛你你恨我我恨你...
推 kony25:======21476拜託大家======
→ gred121:那現在是抄襲加說謊了
→ nsk:民進黨抄國民黨　國民黨抄布爾什維克黨
推 wayneshih:一樓是薛家燕嗎
推 Yaunzunsha:原來改寫就不算抄襲啊....
→ douge:骨幹一樣就是抄襲
→ douge:改寫跟抄襲的差別只差在有沒有通知原作直者
推 evascat:java關掉就能右鍵複製了
→ douge:http://en.wikipedia.org/wiki/Plagiarism
推 lutach:一樓可能對兩劇都不熟喔...
推 cardfat:陳生一定要說沒看過語言 不然就明顯是抄襲了
推 dragonlucky:  看起來他真的是下了很多苦心抄襲 大家要體諒他
→ Fassbaender:寫小說就是這樣，還不是人家寫什麼你跟著寫什麼，
→ sinfe:evascat大  不早說  囧
→ Fassbaender:抗議無效！
→ keithking:嗯…我想。     陳生應該是抄襲陳昇。
推 kalan:第一點跟第二點我看不出那裡像的~第三點倒真的挺像的
→ sinfe:可以複製貼上,我想我可以弄更多吧...大家一起找吧@@
推 NTUgay:他也真可憐 才16歲就遭到如此劫數 只能說他自作孽
→ kalan:PS:我沒看過9把刀的任何一本書~~~
推 amozartea:靠　我覺得高中生寫的比較好耶　我有問題嗎
→ keithking:=====================================抄襲個屁=======
推 braveryhyde:這樣寫一寫我反而覺得還好@@
推 ppc:1F你讓我笑了
※ 編輯: sinfe           來自: 61.62.75.242         (02/21 20:29)
→ keithking:高中生寫的比較好+1
推 ronale:他自己說沒看過真是天大的謊言
推 aegis144: 高中生文筆比較好 不過九把刀這創意蠻強的
→ braveryhyde:我也覺得縱使九把刀idea在前，高中生也發揮的比較好
推 MarioPuzo:受還最大的是文學獎 抄襲作品竟然得了佳作
→ nonoise:真不懂￣▽￣ 會扯到誰寫比較好是因為在其它方面沒得講嗎?
推 NTUgay:這事件後看了些九把刀的文章...不合我胃口 = =
→ braveryhyde:如果高中生一開始就坦承說是參考框架，這樣評價應該
→ braveryhyde:會很高@@
推 livewater:idea才是最重要的好不好...
→ sinfe:棍   引用剛剛貼反了  囧
推 canot77:以我覺得看法覺得應該是「模仿」而不是「抄襲」
推 MooNK:讓我想到靈魂擁抱
→ douge:正確用字是plagiarism  英文已經定義很清楚了XD
推 lalala419:當然是大鯨魚勝過小蝦米  高中生 死吧
推 evilhead:他堅持說沒看過語言真的是很扯
→ canot77:我也同意高中生寫得比九把刀好...我對九把刀印象變差了
推 ji394xu3:九把刀的作品本來就比這位高中生略差一著.....
→ keithking:覺得有抄襲的人可以參考 《萊布尼茲同一律》
推 Carmelo3:九把刀文學素養普普  他厲害的是創意
推 cherrywish:藝術的東西有什麼好不好之分嗎 Orz
推 romado:結尾真的是太扯了~~重點是評審知道可能是仿的?
推 LIONDODO:我比較喜歡九把刀的說   語言第一次看還以為會講到符號學
→ ji394xu3:九把刀要用這種方式來宣示主權真是反效果...比較一下清楚
推 victor740519:骨幹喔..... 兩篇都是很標準的起承轉合啊..... = =
推 ligonsa:要開始戰文筆了嗎？
推 yeahhuman:高中生明明就一般學生文筆 是有多強喔...
→ keithking:九把刀的創意也不怎麼樣啊 類似的題材國外很多 = =
→ macrose:這邊一堆瘋人...寫的好壞跟抄襲與否根本兩回事,然後這次根
→ tachikoma:九把刀寫的較差...
→ douge:Plagiarism is the practice of claiming or implying origi
推 jean0914:宣示主權???某人有沒有搞清楚是誰把這件事情搞大的?
→ nonoise:有人說模仿 可是陳生沒看過怎模仿._.?
→ douge:original authorship of (or incorporating material from)
推 aegis144: 但是模仿成這樣 很難讓人相信不是抄襲
→ macrose:本就是學生家人爆給媒體的,你們偏偏要講的好像是九把刀在
→ douge:someone else's written or creative work
推 kakoiee:抄人家創意 文筆再好有三小用 一點創意都沒有
→ nonoise:可能是找不出其它的點 只好用"寫的比較好"來講吧.__.a
→ jean0914:要評論好壞 還是先看過全文吧 我是說九把刀的全文
→ macrose:欺負學生?怎麼了?腦筋不清楚了嗎?
推 livewater:又在亂講了 明明就是學生家長自己找蘋果爆料
→ jean0914:而且好壞根本就不是重點阿..有些人急著發書評喔?
→ douge:在西方這樣是唯一死罪啦  有什麼好辯的呢XD
→ LIONDODO:九把刀一向強在創意    你要說國外很多的話…
→ milkfox:會嗎？我覺得刀大內涵和外延挺豐沛的... 令我想到很多事
推 dlevel:反正在處理了，九把刀要進行什麼動作，我也不會反對啊，在
推 canot77:不..意涵與境界完全不同，不會是抄襲~但骨架很像
推 retsuya001:幹 一樓白痴
→ LIONDODO:國內來說的確不錯    文筆基礎可能不是非常突出
→ ji394xu3:鮮鮮網我看就很多比他有創意了http://dwz.tw/4t5v
→ canot77:我認為只是模仿結構..
推 dragonlucky:把別人的梗拿來美化比自己想梗容易多了吧......
推 victor740519:話說...蘿林也被告過「麻瓜」? 有人能八卦一下嗎?
推 NTUgay:  很明顯是"模仿".....
→ dlevel:這裡糾集鄉民有什麼用啊，都有人說要灌爆他信箱跟學校網頁
推 aegis144: 西斯板的創意無限阿 科科
推 vovzz:1樓要護航可以去別處~
推 cherrywish:模仿要看過原作才能臨摹～所以評審間接承認陳生看過嗎
→ douge:抄襲 模仿都不重要ok ?  是這句話
→ douge:plagiarism is concerned with the issue of false attribut
→ LIONDODO:有創意比他那為什麼沒紅？
→ milkfox:鮮網早期挺不錯的 可惜 現在多了一批出書就快速完結族群
→ dlevel:了不是嗎？事情鬧大才來說自己沒辦法掌控說給誰聽～
推 macrose:要評好壞去book版好不好?不要盡講跟事件無關的垃圾
→ LIONDODO:靠  輸入法耍笨
推 coffeeing:我覺得陳童鞋吃硬幣的梗很爛說...
→ douge:從頭到尾都是plagiarism的問題
推 jean0914:某些人不要把隨意嘴砲的推文拿來當作全鄉民的意見
推 aegis144: 推文要說甚麼是別人的自由..
→ jean0914:有人真的去灌爆信箱或者學校網頁了嗎?你確定有這回事?
→ douge:陳生明明看過九把刀文字  並且偷用別人創意
→ jean0914:學校網頁上還是以他們學校的大腦萎縮症佔上風吧
推 Carmelo3:你覺得九把刀創意不怎樣又怎樣? 人家書賣的好就好
推 ppbigass:一樓文學基礎可能不太好
→ douge:但是未知會原作者下送比賽  並且宣稱是自己原創
推 macrose:所以我正在使用我的自由啊^     _______________________^
推 marquesas:與其說羅歐像梁祝 倒不如說足球尤物才像梁柱
推 MooNK:是看過書然後有所模仿吧
→ douge:如果在國外  陳生一輩子的任何文章可能都找不到人刊了
→ macrose:足球尤物應該是像莎士比亞的12夜
推 SIDAL:去抄襲少年阿賓一定不會有事.....
推 ligonsa:幹 少年阿賓超好看
推 livewater:模仿沒關係 他還投稿參賽然後得獎 還自己把事情搞大
推 dlevel:是啊，不能控制真是好用，昨天就有鄉民將戰線拉到該生同學
推 canot77:我比較站在學生這一邊...我覺得不是plagiarism
推 retsuya001:糙 還什麼"寫得比較好"，抄襲狗就是抄襲狗
推 iamserene:一樓可以把兩部作品比對一下 問題來了 誰抄誰?
推 victor740519:創意喔.... 「天底下有什麼新鮮事？創新只不過是無知
→ victor740519:的代名詞，劇情也只不過是人性至情，情理之中，意料
→ victor740519:之外，不同的排列組合，同樣的公式經由千百萬種的不
推 keithking:= = 說抄襲的一點邏輯也沒有 拿個完整論證出來看看啊
→ livewater:現在勒 還是不承認啊 一直說是"原創"
→ dlevel:無名去了～
→ victor740519:同包裝而已。(語出王中平 90年優良電影劇本 評審的話
推 aramaram:推
→ canot77:但是在模仿的議題上..我覺得是道德問題
推 milkfox:如果藉溝通混亂來發揮 可以說是"語言"的延伸小說 還好
推 aegis144: 拿原有的架構去修本來就比較簡單
推 jean0914:鄉民鄉民 不爽就去點名呀!幹麻躲在推文裡猛酸呀!
→ retsuya001:而且這個小白痴的文筆是有多好？明明就很普通
推 yeahhuman:V好弱 問題你就是想不到那種排列組合啊 只能抄別人的話
推 markbex:確實抄了九把刀的框架  不過該生文筆也確實不差
→ jean0914:你又知道這裡推文的板友就是那些去無名罵的喔
→ milkfox:可是顛倒看起來就像是改寫 連情節的順序都沒改 ...
→ retsuya001:我以前高中的校刊裡，一堆人寫的比這小王八蛋好
→ jean0914:如果不是 你酸一百次也沒有用!!!!
→ markbex:之 這件事受益最大是誰?   九把刀嘛~ 哈哈
→ keithking:==============請指控抄襲的版友拿出完整論證==========
→ yeahhuman:說那麼簡單...天底下能拿來排列組合的事物千萬種
推 EasyVinus:都有起承轉合耶.....
推 LostOdyssey:這位小朋友實在太好心了 他在盧下去只會讓
→ canot77:拿原有的架構不一定能做得更好歐..跟自己的風格不同也無用
→ milkfox:該生後面的"定一" 我覺得這點比九把刀帥 XD
→ aegis144: 喜歡說鄉民怎樣怎樣 不是罵到自己就是不敢指名道姓
推 blablalol:要說陳同學沒看過九把刀那篇文章..我實在不相信.....
→ LostOdyssey:十把力更紅而已
→ yeahhuman:要不要從數學角度算算看會有幾種組合????
→ jean0914:莫非有人看不到原PO的文嗎?
推 bluemoonss:九把刀受益個屁
推 ligonsa:以後改成合轉承起好了 科科
→ tachikoma:其實九把刀自己的哈棒系列很多梗啊框架啊都不是原創
推 victor740519:常常有啊.... 每次我有新點子，跟朋友討論時.......
→ jean0914:你跟你朋友的事情 不要無限放大套在別人身上
→ victor740519:常聽到「已經有人寫過了」的答案......
→ tachikoma:尤其酸內褲裡梗的就....
→ EasyVinus:其實發現架構內容相仿,後起者本來就要認虧
→ markbex:怎麼沒受益  媒體知名度再度爆紅
→ blablalol:不過這在法律上有達到抄襲的定義嗎??
→ douge:在台灣可能沒有  絕對有達到西方的plagiarism XD
推 macrose:那高中生的文筆算好?.................那全台灣會有上百萬
→ macrose:個作家了= =a
→ EasyVinus:硬上就要有被說是抄襲的覺悟
推 aegis144: 相對比較好 當作家也不是文筆好就好..
→ jean0914:台灣這方面的規範 還是不及國外的嚴謹
→ theknight:一樓可憐…
→ nonoise:酸內褲很明顯在惡搞吧 看不出來梗的來由反而比較怪囧a
→ douge:如果要把plagiarism翻成抄襲也可以  也有人翻摽竊
推 TroyLee:不像阿@@
→ macrose:酸內褲本來就是在惡搞魔戒吧- -a 馬你革B,這都看不出來?
推 ringfan:我覺得要看原文比較準，直接拿片段來比較不是很準確...
→ jean0914:剽竊......
→ aegis144: 不過也能是因為模仿後再重製的結果
推 arhuro:我沒看過九把刀的書 只有翻了前面幾頁的等一個人咖啡
→ douge:改寫別人故事大綱在國外是絕對可以的  但要有作者同意
→ keithking:怎麼還沒人拿完整論證出來啊，不是說抄襲說的得高興嗎
推 canot77:剽竊比較不常用在文學上，而是科學上..
→ arhuro:用的還不是星爺的梗 我就再也不想看什麼九把刀
→ canot77:所以plagiarism在中文文學的意義以抄襲為主..
推 yeahhuman:只翻前面幾頁...我怎麼覺得重頭戲在最後面...
→ LIONDODO:完整論證？     抄襲的事實看過兩篇文章就知道了吧
→ arhuro:還不就抄來抄去的 狗咬狗
推 milkfox:元素存在本來就會被用 但是連化學式都一樣... 那怎辦
→ reyddy:有九把刀跟八卦板主互相較量的八卦嗎
→ LIONDODO:難不成還要大家幫你畫重點寫註釋阿
推 jean0914:有人看不到原PO的文章嗎?
→ jean0914:這年頭想反駁不會自己去找出重點來嗎?
→ douge:plagiarism 最重要的重點是有沒有加注來源
→ keithking:....LION一定沒修過邏輯學。
推 victor740519:yeahhuman，那種話請去跟王中平說，那他說(￣▽￣＃)
推 aegis144: 爆了
推 bluemoonss:靠不好的名聲提昇知名度對當事人來講是受益？
→ LIONDODO:是沒修過 科科      不過我是學中文的   科
→ macrose:有星爺的梗,是因為故事裡面的角色是台灣的年輕人啊...
推 sswy7121:第一段這種手法很常見吧...然後發現經過我也不覺得抄襲
推 akayan:我覺得高中生贅字太多 不是寫的詳細就叫文筆好........
推 canot77:douge兄..但是這不是論文..瞭解嗎?
推 milkfox:所以陳冠C現在的自有品牌漲價了？
推 stacysha:陳同學的文筆並沒有好到哪裡去呀= = 有些段落會想跳過
→ douge:只用在論文?
→ aegis144: 對九把刀沒差 他本來就這副德性
→ sswy7121:當然是和人相處發現...何況那高中生是買早餐就發現奇怪
→ akayan:其實兩邊文筆都不怎樣 重點是創意吧?
→ bluemoonss:陳冠C受益了嗎？科科
推 pursuing:兩篇都看完再來說誰寫的比較好比較對吧，看比較表哪準
→ keithking:douge，沒差啦，這個版本來就是漫罵的群眾暴力版。
推 markbex:上面k大是否另開一篇"以邏輯學解釋該生無抄襲" 如何?
→ canot77:這是純文學..不能以論文的定義來看純文學的plagiarism
→ douge:又有人在自創見解了XD
→ keithking:我早就說了，《萊布尼茲同一律》就反駁了抄襲前提了。
推 iamserene:那個冠c是怎一回事?
→ sswy7121:退化部分...或許他們都有環境影響改變自己的想法...
→ canot77:那這麼說好了..論文通常是解釋現象，用在學術研討
推 stacysha:陳同學的寫法給我"同人小說"的感覺  有人有同感嘛?@@
→ sswy7121:如果他剛好只是有類似主題的想法...就說是抄襲也太過了吧
→ canot77:在論文的定義上，必須從假設到驗證都自己來，引用要加註
推 tiest0913:真的還好
推 arhuro:那只是我一點小看法 我不喜歡看什麼刀的書
推 wslay:拜託  很明顯的骨架構思都一樣 只是改一些皮而已
推 bluemoonss:會被說抄襲是因為該生其他文章也與九把刀其他文章相似
→ canot77:但是純文學有假設嗎?純文學有結論嗎??當然不能一體而論
推 jean0914:剛好 這都是剛好而已 事情的起承轉合都一樣只是剛好而已
→ LostOdyssey:我看某人搞不好常常在做這種事 難怪一直護航
推 iamserene:有 看了陳童鞋的三四篇文 同人味很重 有人說他文筆好
推 victor740519:「同人」不是把「原作」抽出來重作..... = =
→ stOOrz6:http://0rz.tw/9b3HB
→ iamserene:真是不可思議
推 LIONDODO:等等…用萊布尼茲同一律的話那這個世界上就沒有版權了
→ canot77:想當然爾..純文學也不會有驗證過程，那標準怎會一樣呢?
→ douge:華爾街日報  專欄作者參考了別人小說寫了一篇文章
→ victor740519:抽結構改寫，比較正確的說法是叫改編.....
推 aegis144: 另一篇文章更像 他說沒看過九把刀的文章我不太相信...
→ keithking:= = LIONDODO誤解很大喔，先去哲學版爬文好嗎
→ arhuro:抄來抄去 講好聽的就參考的 沒什麼好爭的
→ douge:就被開除了
推 stacysha:victor,我不是說內容   是說他寫的感覺像同人
→ douge:我猜他大概也在寫論文而已  XD
→ victor740519:j大真亢奮.....   = =|||
→ keithking:萊布尼茲同一律有「例外」，但這個個案不適用例外。
→ eilanwang:兩篇差不多爛
→ victor740519:呃.... 能問一下你對同人的定義嗎? 我知道同人的定義
→ douge:今天是台灣文化  觀念對於這種事還不太重視吧  XD
→ victor740519:版本很多.....
推 canot77:D兄..不是國外的月亮就比較圓，前面的推文我有說過
推 arhuro:是的 我也同意 兩篇差不多濫
推 stacysha:同人=原作故事的衍生物  我們講的應該是同一個吧?
推 samir:這種文筆哪裡好啊 推以前高中校刊文章隨便一篇都比這傢伙好
→ canot77:我覺得模仿是道德的問題...但我認為不涉及抄襲
推 jim1209:在"轉"的那一段抄得特別明顯.....
→ douge:那是你阿  我就覺得是抄襲
推 osmosm:高中生比較好+1, 說抄襲太嚴重,倒不如說模仿or 改編?
→ birdy590:這種水準的同人大概沒什麼人要看吧, 看原版不就得了
推 aegis144: 不是道德吧 原作同意OK阿 可是當事者還鬧大..
→ stacysha:不是他的內容同人  而是他的文筆感覺是同人一派的
→ birdy590:高中生比較好? 說實在的有些句子寫的很糟
→ douge:講了半天  爭那兩個字有屁用  重點不就是沒有知會原作者
→ iamserene:啊沒看過原作如何模仿or改編?
→ bluemoonss:一堆人說他文筆好，讓我自己大增！謝謝^^
推 victor740519:同人.... 並不會把鳴人從忍者變成海軍陸戰隊....
推 lapentti:模仿跟抄襲哪裡不同？ 個人認為只有程度深淺不同
推 LIONDODO:研究了一會   不懂你的意思- 3-
→ bluemoonss:                      自信大增
推 dahIia:純推原po
推 retsuya001:這種爛文筆到底哪裡好？以高中校刊的標準來看，要有佳
→ canot77:That's your opinion!!你可以有自己的看法~
→ retsuya001:作都很困難！
→ aegis144:         是相對較好....
推 yankees51:完全沒興趣
→ victor740519:而且，設定不一樣，但故事結構一樣.... 同人相反
→ jcchiou:其實盜取的是點子和架構, 算不算抄襲見仁見智
→ keithking:九把刀的對話部分太不實際，拿給史蒂芬金看會被丟掉吧。
→ retsuya001:說好的人真是眼光有問題
→ douge:plagiarism 就定義盜取別人"創意" 宣稱是自己原創
推 stacysha:他的故事跟同人沒關係   我指的是他的文筆...
→ keithking:陳生的對話部分較具現實感，手法也較為生活化。
推 milkfox:評審大概覺得高中生竟然可以想到語言和象徵符號等意識問題
→ sinfe:語言是九把刀第一篇小說;現在他好像出了43本書,應該有進步了
→ milkfox:就覺得大有可為 給個佳作勉勵一下 我亂猜的 = =
→ victor740519:汗... 從主流文學來看的話... 我覺得九把刀退步了說
推 retsuya001:哼 那也不是他自己想出來的
→ victor740519:他的小說，網路小說的味道越來越重...主流排斥這點..
→ j198806:很多地方都是一樣的 idea不可能剛好2人想得都一樣吧?
→ birdy590:例如說承的 5 整段都很糟, 這種東西能得獎?
推 aegis144: 沒有必要去批評別人的價值觀吧= =
推 badbird:實在覺得給那群人當評審..有什麼屁用
→ keithking:第二，九把刀的小說用了太多被動式和副詞。<---很糟
推 stacysha:推承的5整段很糟  最想跳過的就是那段
推 milkfox:不會啊 網路小說的主角不會死了又死 一下被家暴、一下被
推 markbex:文筆這種東西是人說人算的  批評別人價值觀就那麼好玩?
推 jean0914:發表書評請移駕至適合的版面= =
→ milkfox:強暴 要死 主角有很高的機率死得最慘 XD
推 forhealth:是嗎  你是史帝芬金?
推 mrfreud:這哪算抄襲 只是有九把刀的影子而已
→ stacysha:是文學獎評審先開始扯到文筆的吧?
→ keithking:f大可以去看《史帝芬金談寫作》=======================
→ forhealth:若是你說的在那種相似情境下9刀處理的還較合理勒
→ milkfox:問題就在誰是光誰是影吧... 或者你不是造成我影之光
推 nanahiei:一樓真的有看過這二部書或戲嗎?
→ birdy590:不要跟史帝芬金比啊, 人家練功幾十年經驗是妖怪級的
推 dalireal:某K酸溜溜
→ wubai1119:我覺得差很多
推 ppc:他應該是史蒂芬周吧
→ milkfox:至少不會有人想用槍抵著你的頭說：快，給我寫結局   是嗎
→ keithking:還好我只是酸溜溜，不是呼呼溜溜。
→ birdy590:連本來跟他水火不容的美國文學界都不得不接受了
推 Lanternfox:科科　有人酸到爆炸
推 dlevel:m說祕窗嗎？
推 stacysha:誰會整篇不改抄了去參賽吧? 有辦法改的地方當然差很多
→ stacysha:囧  多打了一個"吧"字
→ keithking:史帝芬金真的是強者啊，恐怖文學的帝王。
推 yosaku:覺得高中生的文筆沒啥味道 梗也so so 感覺不到內涵
→ iamserene:史蒂芬金熬了好多年...我想看他的捕夢網(小說版)
→ keithking:台灣好像最近都慢慢在復刻史帝芬金的小說了，等會兒吧
→ birdy590:史帝芬金最強的作品不見得是恐怖小說喔
推 winglimpid:以工業設計角度來看..大體的創意概念相同，就很容易被
→ birdy590:(等下來看黑塔 V, 終於入手了)
→ winglimpid:列為抄襲，所以設計者試著規避抄襲是理所當然的義務
推 milkfox:我是說黑塔系列啦 聽說曾有人以命要脅、黑函恐嚇要結局
→ keithking:我也有收黑塔，V也入手了!!!!!
推 GVR13:這兩者的內容都好像伊藤潤二或是漂流教室的感覺= =
→ winglimpid:除非你承認你的作品就只是純粹玩造型，那大概代表設計
→ keithking:那這個討論串 就改成討論黑塔好了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ winglimpid:者實在也沒啥能力..
推 milkfox:還有來自魔界唷!!  別忘了這本小時候的經典之作
推 macrose:那個以命要脅的人,是不是有一個愛穿prada的上司?
→ milkfox:說到史蒂芬金 只會讓我想起送披薩的梗 全家人只有我狂笑
→ keithking:來自魔界我沒收到。 XD。
→ macrose:伊疼潤二跟梅圖一雄作品的唯一共通點只有恐怖吧?
→ keithking:送披薩是那個梗啊 @@
推 milkfox:他在Rose Red裡面 是客串演出一個送披薩的小弟 超唐突的
推 forhealth:不好意思  打斷一下你們書聚  1.一樣你不是史帝芬金
→ forhealth:2.用同一律評斷文學參考的依據  竊不以為妥
→ milkfox:講到史蒂芬金就過high了  推文到此完全偏題  不推了= ="
→ keithking:xd 史蒂芬金客串過喔，這我倒第一次聽到 XD
→ keithking:回一下f，哲學界用同一律評文學也不是一天兩天的事了。
推 HATEBBS:詳細列出來反而覺得不像
→ milkfox:偷推 史蒂芬金迷快去回味一下 http://go2.tw/lm2
推 forhealth:文學的要求特別是獎項文學應該要有更嚴格的審視    單部
→ birdy590:他蠻常客串的啊, 不過我覺得還是不要碰電影比較好
→ forhealth:就算了  目前比對出來至少3,4篇骨幹相似  難以服我
→ keithking:史蒂芬金的改編電影1408，還不錯看啊。
→ HATEBBS:史帝芬金很喜歡在他的改編電影裡客串，也算是金迷的樂趣
推 judogirl:原PO用心一定要推一下。的確，構想與結構很像。
推 kudance:說一個謊言，要再說更多謊言才能圓謊
推 nuker:九把刀寫的比較好…比較容易閱讀~那個同學的文章讀起來不順
→ keithking:比較容易閱讀 = = 那是排版和是否有修文的問題喔。
推 chinesechang:一樓該吃藥了
推 miyaza:這一篇，基本上已經快把陳同學寫的都列出來了......
→ miyaza:已經不算挑段落的程度了
推 x80378:結構很像... 板大辛苦了
推 linhaha:其實我也覺得陳同學寫的比較容易下口 但是抄襲就是抄襲
推 cinss:原PO在九把刀的部分用半形符號讓文章閱讀起來有點不太順暢
→ cinss:看九把刀版上的文章感覺會舒服很多也好看很多喔