Re: [問卦] 有沒有幽遊白書為何如此經典的八卦

[kid725 (凱道基德)]

※ 引述《XDGEE (XDGEE)》之銘言：
: Jump 80~90年代 三神作
: 七龍珠 灌籃高手 幽遊白書
: 灌高貼近現實年輕人口味 七龍珠預知後世時尚潮流20年 會大紅都不意外
: 但我還是最喜歡幽遊白書的雋永
: 直到現在十多年了 幽遊白書的人物和劇情還是歷歷在目
: 短短的十幾集 劇情 卻回味無窮
: 是他手法特別嗎 還是有其他因素呢
: 有沒有幽遊白書為何能如此經典的八卦
: 請教各位大大了
幽遊白書當時會紅 跟後來被視為經典其實是兩個問題

幽遊白書當時連載會紅的原因 其實說來有點庸俗
這主要跟幽游白書的路線有關係 也就是武鬥會路線正確

現在我們所熟知的武鬥會路線 主要是80年代時的金肉人所帶起
金肉人原本想走搞笑路線但失敗 轉型武鬥會後大紅
從此金肉人的故事中 除了武鬥會 還是武鬥會
但是讀者喜歡這套 所以金肉人大賣 周邊商品狂銷 從此打開了JUMP的武鬥會至上論

七龍珠一開始也是走冒險路線失敗 改走武鬥會路線後大紅 下略300萬字

後來又換到幽遊白書
幽遊白書一開始就只是個不良少年為了救小孩被車撞死
然後為了復活要幫靈界作牛作馬的勵志小品故事

但是人氣滑鐵盧 沒關係 出問題 武鬥會都能搞定!

所以就又武鬥會了 從幻海徒弟資格決定戰 到暗黑武鬥會後開始大紅
幽遊白書就是靠武鬥會打出了大片江山

當然想靠武鬥會打出人氣也不是一件容易事
幽遊白書就是能把武鬥會這個要素發揮得很好 所以成功了

後來烈火之炎這類的作品就是完全抄幽遊白書的武鬥會模式
從武鬥會模式到角色特質沒全抄也有抄一半 居然也能大賣

現在海賊王劇情低潮 沒來由的又塞進武鬥會劇情
從這邊就可以知道觀眾到底有多喜歡武鬥會


紅的原因講完了 就是三個字 武鬥會 其他都其次


但是評價高就是另外一回事 七龍珠雖然大家愛看
事實上七龍珠評價最高的還是那美克星篇
之後的賽魯篇再好也略遜一籌 普烏篇則被視為賣老本

但是幽遊白書不一樣 越後期的劇情評價
撇開富姦自行腰斬斷尾不談 可以說只高不低

這部分要歸功於角色塑造成功 不只是同伴角色的人氣度高到把主角輾過去
反派的性格也是有血有肉 戶愚呂在JUMP史上 可以說是反派的里程碑

戶愚呂壓倒性的強大
同時卻又有一種強大間帶有悲哀的形象 到最後領便當時又洗白
充滿戲劇性的鋪陳不但成功帶動武鬥會篇的氣勢 更畫下完美的句點

到了仙水篇時也一樣 仙水跟戶愚呂是同樣類型的角色 也同樣塑造得十分成功
領便當時也一樣非常悲壯 一個反派收得漂不漂亮 可以說直接關係到該章評價

(戶愚呂跟仙水都收得很讓人感動
 相較之下七龍珠就是打爆敵手就收工了.....
 這兩者相較之下 就可以知道幽遊為何評價會高

很多人現在聽到多重人格 第一個就想到仙水
就跟聽到"垃圾"兩個字 就想到斷水流大師兄一樣 足證這個角色塑造之成功

除了仙水外 安排了一個跟他搞基的樹更是引起無數腐女尖叫
可以說是JUMP搞基風氣的禍首
(雖然之前藏馬跟飛影很早就成為犧牲品 但至少他們沒有像仙水x樹一樣公然搞基.....)

說到這個樹 就不能不提到那句名言

"想想給一個小女孩觀看完整版的色情書刊 那種下流的快感!"

富姦這種遊走於尺度間 用接近青年向的角度來詮釋劇情的方式
也給讀者一種不同的衝擊 (教壞小孩?)

正因為富姦有他的一套辦法 他才能紅完幽遊又紅一套獵人

可以接連紅兩部暢銷作品 在JUMP上也沒幾人
這不是取巧來的 所以幽遊的成功才那麼令人印象深刻

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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

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◆ From: 106.104.67.95
推 Roystu:想__軀
→ zzyyxx77:GT篇算甚麼
推 Stevenchow:好...好...好像有點專業!!!!
推 visa9527:聽你這樣一講，火影好像也是中忍考試武鬥會開始紅的
→ zzyyxx77:電影版小巫女才棒  沒人跟我搶
推 CostDown: Suckcomic版moonligh:為何日本漫畫總是喜歡搞個武鬥大會
推 savetheworld:格鬥金肉人  漫畫蚵仔煎畫der  超經典..
推 superbatman:海賊王也有武鬥會囉.....?是日本人特別愛武鬥會嗎？
推 mirrortear:中肯
推 jack19931993:借轉西恰
※ jack19931993:轉錄至看板 C_Chat                                  10/28 18:45
推 QBian:
推 winiS:簡單來說，武鬥會沒啥，邊打邊搞基才是經典（誤）
推 Cassious:七龍珠後期雖然吃老本但單行本銷售量卻越來越高也很神奇
→ pshuang:七龍珠冒險路線明明就很好看
推 haniah:可惜獵人是糞作
→ shvzrrsy:七龍珠就算是悟空小時候冒險的劇情也很棒啊
考慮到市場接受度 沒辦法 JUMP的人氣至上制度是很殘酷的

JUMP最大宗的二分法 就是搞笑跟熱血對戰系兩大派別 這很有名
爆漫王中也對此有過一番解釋 鳥山明七龍珠前創作的怪博士與機器娃娃
就是以搞笑單元劇的形式獲得成功 還搞到可以蓋主題樂園 真的很誇張

結果一換路線人氣就馬上掉 這是很殘酷的

推 vovzz:悠遊白書裡面很多特定規則的戰鬥  很有趣阿
推 indietaiwan:武鬥模式後來衍伸到各種漫畫 連料理都可以開武鬥會
推 shakeheart9:就連小說也要武鬥會才會紅，像骷髏精靈的書啊
→ aoiaoi:武鬥會 其實有很多好處 一場接一場 很容易就能拖幾本
推 ePaper:推 這篇寫的不錯 獵人只有開頭好 拿到執照後劇情就一路下坡
→ ePaper:更正一下 應該是旅團那段之後才開始下坡
推 dinokao123:獵人也有武鬥會
推 alan99:GI和螞蟻篇還好吧? 還是樓上你想說的是動畫?
→ savetheworld:格鬥金肉人   也是搞笑+熱血   才這麼經典..
推 akway:獵人執照也跟武鬥會差不多
推 polarg:獵人考試 中忍考試 都是類似的模式
推 master56:獵人蟻篇跟奇犽妹篇還是很棒啊
推 e1q3z9c7:好專業
→ alien01:原來烘焙王也是...
→ steven211:海賊的武鬥似乎感覺不太一樣 看的有點不耐煩了說 = =
尾田跟久保他們喜歡的不是武鬥會
而是主角群跟反派像相親一樣決定好搞基對象後互相PK

最近的武鬥會劇情爛的理由 在於武鬥會硬塞一堆沒格的免洗角色進去
拖台錢成分實在太重 差不多就跟打弗克斯海賊團那段一樣

→ polarg:只有死神 靠無病呻吟的潮走紅 才是利害
我看死神 感覺上像是看對話框在打架 自成一派"對話框格鬥"

→ savetheworld:海賊好難看..
→ goshfju:專業
推 bye2007:yuyu真的很經典
推 ffaarr:你的分析好意思！推一個！
推 deadjack:所以灌籃高手全國大賽也是另一種武鬥會就對了啦
某方面可以這樣說 只是變成有點像是大亂鬥那樣大家一起上的武鬥會

→ kuma5566:會變成相親pk是因為多打多非常難描寫
→ kuma5566:可是多打一的話主角方就破格了
現在的我們一起上佐助 就是圍毆敵方BOSS的蛇貓門模式

不過反正鳴人早就沒格了 他只會喊我要當火影而已..........
→ bye2007:我也是覺得武鬥會模式 一對一比較好看
※ 編輯: kid725          來自: 106.104.67.95        (10/28 19:07)
→ bye2007:魁!男塾也是開一對一武鬥會
推 Metallicat:死神是難看之霸
推 ariadne:運動類也武鬥會風，看看天使之翼、網球王子…等都有必殺技
推 polarg:說到格鬥大會 魁男塾才是有辦不完的格鬥大會
推 LBJ23K:海賊棄追了，競技場難看死了
推 bye2007:黑子的籃球也是一堆必殺技啊 比不上網球王子就是了XD
推 m567745m:每個大魔王都有各的苦逼 都在死前漂白...
推 vi000246:我還滿喜歡戶愚呂跟幻海以前的故事 現在滿多動畫也套這種
→ vi000246:公式來讓壞人洗白
推 bye2007:戶愚呂:一直承蒙你的照顧.... 幻海:大傻瓜! (這段超感動!)
推 GOPOL:專業
推 z0779:幽遊白書的腳色真的好經典,就被爛尾了
推 rinsoukan:灌高明明就是特例 不能套用在JUMP的公式上
→ rinsoukan:而且灌高一開始並沒有被編輯期待，可以說是井上創造奇蹟
推 owlonoak:說真的 老太婆的愛情故事在當年真的是很新穎的素材
→ owlonoak:尤其是在少年漫畫之中
推 pegasusatlan:幽遊的主要人物 不管是正反派 都塑造的很成功
→ owlonoak:這種鋪陳讓少年漫畫追求的悲壯氣氛又上一層樓 到了"蒼涼"
→ owlonoak:的意境 這也符合張愛玲提出的蒼涼>悲壯的結局安排
推 kevin791218:推這篇專業!
→ Tenging:冨奸的劇情不流俗套又有深度 動畫把這些要素發揮的很好
推 elle:打是愛情的表現 不要說同伴都是打來的 連男的都給女的打...
推 Asucks:海賊王的武鬥會簡直是悲劇中的悲劇,尾田完全不會畫大場面
→ Asucks:之前的白鬍子海盜船vs.海軍也是混亂到不行,每個人出來串場