推 coffee777:推阿!!不曉得有多少人意識到問題所在呢 08/19 02:17
推 LeonardoChen:農地愈來愈少真的是國安層次的問題 08/19 02:18
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:24)
推 drcula:植物工廠的前期投入成本太高,加上台灣的天候很難搞 08/19 02:23
→ drcula:其實封閉的植物工廠對蟲害和風雨災害,寒害都有很好的抵抗 08/19 02:24
考慮到氣候,確實如此;但是成本技術都太高層次;大公司才搞得起來
缺點是,目前都是拿來栽培高單位價值的蔬菜;有許多限制
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:26)
推 VIGUTA:到時就求美國papa再美援我們好了 08/19 02:25
推 AllenSue: 08/19 02:25
推 zeumax:植物工廠很高成本，只會生產高價作物，但還是生產糧 08/19 02:29
推 drcula:重點還有一個,要有足夠產量就要重肥,但是如果要純用有機肥 08/19 02:30
→ drcula:又擔心肥力不足,成本太高,另外水電的穩定度也很麻煩 08/19 02:31
足夠的產量,不一定要用到大量肥料,合理化管理
一個農藝技術人員都曉得
觀察葉色的程度來判別,氮肥已經有沒有足夠
有足夠,我們基本上就不能再加入;不然太多肥料,植物累積許多硝酸鹽
都是致癌物;另外不同作物,有不同的肥料添加期;洽當的時間
恰當的量;才不會造成土壤酸化被破壞,進一步導致水源汙染
有機肥料,含氮 磷 鉀 偏低;若要使用 需大量使用
但是多餘的有機質,可以保持土壤以及植物健康;避免土壤結構性受到破壞
植物工廠用的肥料,都是液態肥料;這方面需要有專業人員調控
因為水作為介質,緩衝性沒有土壤來的好,所以要避免添加過多,
導致作物有害毒物累積
植物工廠最重要的是要保持植物的根,水分的流通性要高
一旦沒有氧氣,會進一步產生酒精,乳酸,乙烯等物質
使得植物快速雕委死亡
pH值要控管的,液態肥料有時候不同作物會偏好吸收某個養分
使得酸鹼值改變,或者植物會分泌一些有機酸到水溶液中
所以水溶液也要有過濾的裝置
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:39)
→ drcula:什麼是高價作物??有機蔬菜,一把空心菜便宜的時候三把20 08/19 02:32
傳統菜市場,例如我從小待過的菜市場如台中 彰化一帶
正常的時候菜一把是十塊錢,颱風來的時候 一把二十塊,三把五十
高單位價值的蔬菜,往往是一把二十,一把三十
有些是直接到些費者手上是秤斤賣的
有機蔬菜大概就是唯一把三十,便宜二十左右
植物工廠,目前還無法量產;想必價格應該比較高
→ drcula:你要賣多少,一把100嗎??誰會買 08/19 02:32
我估計植物工廠一把蔬菜大概價格會在25左右
對許多家庭來說,這價格就有點偏高了,往往是普通菜的兩三倍價格
推 zeumax:現在我知道的生產ㄧ般蔬菜的要“很長”時間回本 08/19 02:34
→ zeumax:種植期長的也會放棄，留一些特供高級餐廳沙拉用菜 08/19 02:36
蔬菜大概兩三個月就可以採收,快速可以採收是蔬菜的優點
有些高單位價值的蔬菜,會偏好種植沙拉用菜,水菜等
推 drcula:另外用土種,土的肥力喪失要怎麼補也很麻煩,目前想拉高產量 08/19 02:36
建議補充化學肥料 加上 有機肥料 混著補充
→ drcula:大多是用層架式的去搞,不過真的難度很高,成本也很高 08/19 02:36
→ drcula:記得好像永豐餘老板的正妹女兒有在玩這個部份 08/19 02:37
推 zeumax:號稱“有機”先別說沒曬太陽算不算有機了，特別是特殊的肥 08/19 02:38
有機基本上不添加化學肥料,水耕基本上就不可能辦到
太陽光取代沒問題,重點是肥料部分,就要用有機肥料
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:44)
推 zeumax:料，植物工廠以水耕為主力，主要就是避免地力問題，加上耗 08/19 02:39
→ zeumax:水較少，不過需要營養液維持，這營養液內容就天曉得了 08/19 02:40
水耕液態肥料,相當難控制,水的流速 不同作物 不同溫度 都不一樣
可能要有農藝人才專門做實驗
推 drcula:營養液能不能算有機???不懂這個 08/19 02:41
加入營養液,不是添加有機肥,而是直接添加化學肥料
直接天下化學提供的氮磷鉀 ;所以水燈一定不可能是有機肥料
→ zeumax:營養液有些農業公司是機密配方，天曉得是什麼化合物 08/19 02:43
不同機器,不同作物,不同溫度,不同流速,配方都可能不一樣
農藝技術真的頗難的
→ drcula:像上面說的你控管了PH值,還能算有機嗎??? 08/19 02:44
水耕一律不是有機,因為需添加化學肥料
推 gn01223489:養液是化製品調配而成，當然不是有機 08/19 02:44
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:47)
→ drcula:我覺得像原POST說的鼓勵種馬玲薯或地瓜,來生產生質酒精還比 08/19 02:45
→ drcula:較好,搞種電根本神經病,種電一度電賣給台電9元騙全人民錢 08/19 02:46
我承認,這些能源作物;確實拿來生產生質能源,價格成本都很昂貴
但是至少他不會那麼破壞環境,看起來比較順眼一點
賣不掉還可以拿來吃呀= =
推 gn01223489:植物工廠不是有機，有機有一定之規範 08/19 02:46
推 zeumax:是的，種電是吃政府補助，不是真的生產事業 08/19 02:47
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:49)
推 gn01223489:但是其實專門生產作物來製造生質能源也是蠻詭異的 08/19 02:50
永遠都有倫理問題,因為種是有人吃不飽
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:51)
→ gn01223489:為了生產作物耗費大量的人力、物力、地力甚至生態 08/19 02:51
→ gn01223489:僅為了生產貌似比較"環保"的生質能源 08/19 02:52
→ gn01223489:但是慣行農業生產行為，本身也是污染為之一 08/19 02:52
農業本來就是破壞生態環境的行為,但是這方面不是不能補救
有機生態農業,就是強調農業跟生態可以和平共存
因為現在農田都要拿來蓋房子,種電;我覺得不如就種植多樣化的能源作物
痲瘋樹木就是不錯的作物,附近也可以種植農作物間種
農業政策沒有完美的,如跟錢看齊的話
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:55)
→ zeumax:因為開採石油消耗的上述資源都不少，但油會耗盡 08/19 02:53
→ gn01223489:最後真的有比較"環保"? 08/19 02:53
→ zeumax:相對生產“能源作物”反而更有利 08/19 02:53
→ gn01223489:是阿，但是肥料也會耗竭阿，甚至肥料生產過程對環境 08/19 02:53
沒錯唷,種植農作物都需要氮肥,因此挑選作物,就要格外謹慎
那些需要的氮肥比較少,又可以大量產生物質量,又可以快速生長
但是肥料部分,嚴格來說都可以控制的
→ gn01223489:傷害也是不小阿 08/19 02:54
→ gn01223489:其實近年生質能源逐漸走向農業廢棄物的再生利用 08/19 02:55
太少,而且真的全面移除農作物廢棄物,減少有機物在土壤的含量,土壤的破壞性很高
→ zeumax:能源作物還是作為取代石油的想法為主，倒還是很少計算環保 08/19 02:55
個人認為已經相對環保許多了
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 02:58)
→ zeumax:而且頁岩油氣對能源作物傷害不小，減少了生產誘因 08/19 02:56
→ gn01223489:是阿，痲瘋樹這幾年好夯阿，中油也想吃這塊 08/19 02:57
痲瘋樹木,最近很熱門;但隱藏著許多缺點,例如種子數目少等問題
→ zeumax:因為能源作物還是很貴，但貴才是賺錢的機會，不賺錢沒人種 08/19 02:57
→ gn01223489:其實地瓜、馬鈴薯等，也不是真的製造出石油替代品 08/19 02:58
→ gn01223489:只是利用其澱粉含量高，經過轉化成為酒精 08/19 02:58
沒錯就是轉成生質酒精,現在很多車子都容許加入 幾%的酒精下去
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:00)
→ gn01223489:製造出酒精汽油，以"減少"汽油使用量及對汽油之依賴 08/19 02:59
→ gn01223489:能源作物，以台灣小農制，且耕地面積有限之現況 08/19 03:00
恩,個人認為不適當種質能源作物;但是若要擺上太陽能板
那不如擺上能源作物
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:01)
→ gn01223489:應該很難在這上面走出一片天 08/19 03:00
推 gn01223489:擺太陽能板真的很詭異= =，這是滅農政策嗎? 08/19 03:02
一些腦殘政策,其實也不是政府腦殘
背後一定牽扯許多金錢利益,農地要種出黃金
最快的方法就是,加入水泥,蓋房子;馬上就是黃金了
以後農藝系可以考慮把房子農舍也列入作物的一種
在作物學中,提出如何栽培,
跟檳榔 一起列入 Cash crop ,換金作物
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:05)
→ gn01223489:農業從業人員年齡老化及勞動力降低多年 08/19 03:03
→ gn01223489:為使農村活化，近年頻頻推出一些政策 08/19 03:04
→ gn01223489:甚至檢討台灣畸形的休耕補助政策 08/19 03:04
→ gn01223489:都是希望可以活化農地及更新農業從業人口 08/19 03:04
→ gn01223489:為台灣農業注入活水，現在如果搞個種太陽能板 08/19 03:05
→ gn01223489:那不是跟休耕沒兩樣嗎?雖說可獲得電力 08/19 03:06
政府一面活化休耕,一面填平農地,當起仲介業者;兩面手法
背後牽扯許多利益,加上老農也做不了,賣一賣 剛好而已
從事農業技術的年輕人,除非有錢,不然要加入農夫 難上加難
不如填平了,種一些大樓
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:08)
→ gn01223489:但是卻未真正生產，有點鼓勵不勞而獲的味道 08/19 03:07
→ gn01223489:我是覺得農舍也並非萬惡，但是要監控且與生產綁定 08/19 03:08
→ gn01223489:有多大實際生產作物之面積，才可蓋多大農舍 08/19 03:08
→ gn01223489:讓農村不再是刻板的落後，而是像歐洲般的田園景象 08/19 03:09
推 agn01254876:農舍照理說應該是要供農作用吧 08/19 03:09
目前不太可能,黨人財路
農舍是隨便蓋的,再透過一些奇奇怪怪的法律
變成建地
我不樂觀表示,對於未來台灣的農田,不然農陣就不會天天去抗議了
不過我麻痺了;這樣亂搞
反正過幾年,台灣農業爛掉以後,短視近利的政府
不過算了,以後大家都沒東西吃
那就是我們這些農業人才的機會了
沒地了,糧食缺少了,台灣有名的農作物沒了
十五年後再來看看會怎樣,農作物一定變得很貴
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:13)
→ gn01223489:但也不失為吸引人口流入農村的方法 08/19 03:10
→ agn01254876:2000年農發條例真的悲劇 08/19 03:10
→ gn01223489:是阿，所以說才要與生產綁定，要有實際生產才能算農民 08/19 03:10
→ gn01223489:才能蓋農舍，且也不是買一分地一分地全能蓋 08/19 03:11
推 poeoe:蓋農舍時有種作物 如果蓋完之後不種作物政府該怎麼處理呢? 08/19 03:13
各位可以去宜蘭,學我騎腳踏車
給他繞個幾天當觀光,你就可以看到
許多農舍
根本沒有門的啦
許多農舍裡面根本無法住人
慢慢地,這些農舍就會拆掉變成建地了 豪宅了
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:15)
推 gn01223489:這就是看規矩如何制定搂 08/19 03:14
→ gn01223489:說到底還是台灣農業找不到自己的路 08/19 03:15
→ gn01223489:內銷腹地市場不足，外銷產銷供應都有問題 08/19 03:16
農產品都可以管制,了不起就先存放在農糧,穩定價格
品質要提高到是真的
要有履歷證明
台灣農產品,外銷一直都很高
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:17)
推 agn01254876:如果農舍有合理的管制 即為農作需求而建 08/19 03:16
→ agn01254876:那就算農地暫時休耕對環境影響也不大 08/19 03:16
→ gn01223489:產業轉型也零零落落，休閒農業就不用說了.... 08/19 03:17
→ gn01223489:到最後都變成再蓋遊樂園、渡假村= = 08/19 03:17
我不反對農場變成觀光農場,我也有一個夢
讓小孩子來我的農場可以開開心心,看到許多星星,許多蔬菜水果
許多蝴蝶
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:19)
→ gn01223489:其實休耕政策的問題是，政府給你錢拜託你不要種 08/19 03:18
→ gn01223489:為何?因為種了滯銷政府要保價收購，還會被抗議 08/19 03:19
→ agn01254876:還要面臨"自由"貿易的威脅 跟中國示範自由經濟 08/19 03:19
沒錯休耕就是怕擾亂市場價格
但是我認為政府可以更積極,收買存糧
一來累積食物本來就是各國正在處理的事情
二來穩定價格,當颱風天
三來弱勢族群
我向來都不反對我繳交的稅金,讓政府買農作物幫助弱勢族群
又來又可以幫助農民
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:21)
→ gn01223489:因此，反正都要花錢，不如給錢叫他不要種，來得省事 08/19 03:19
→ gn01223489:這樣一來，農地就卡死了，但每年卻需耗費大量的經費 08/19 03:20
→ gn01223489:農業預算每年有一大半都花在這上面了 08/19 03:20
推 MoonMan0319:好文推啊~ 08/19 03:20
推 poeoe:休耕能涵養地力和節省農業用水 也算是有優點吧? 08/19 03:21
可以透過累積有機物質,讓土壤恢復健康;確實有優點
缺點就是田地卡住,無法活用;被財團看上就是拿來填平蓋房子
→ zeumax:農業一直是“自由貿易”的阻力，對美國而言可以強迫推銷 08/19 03:21
→ gn01223489:我也覺得觀光農場是好構想，適度開放農舍的理由也在這 08/19 03:21
→ zeumax:對被推銷國以自由貿易的藉口被推銷，毫無自由 08/19 03:22
→ gn01223489:是可涵養地力及節省用水，但休耕補助就像買地收租 08/19 03:23
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:23)
→ gn01223489:這樣合理嗎? 08/19 03:23
→ gn01223489:建商、財團最惡劣就是在想收購的農地上傾倒廢棄物 08/19 03:24
→ gn01223489:使農地無法用於生產，進而利用如此變更地目 08/19 03:25
推 mc12355:只能淚推了 08/19 03:25
念這一行很累耶= =
除了要被家人酸
被鄉民戰冷門科系
還要去想怎樣照顧弱勢農民
關心台灣農業國土安全
全世界氣候變遷
全世界糧食危機
全世界能源危機
還要常跟政府對抗
動不動就要去抗議
噴漆
順天應人,看天吃飯
現在都講不通了
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:29)
推 gn01223489:是阿，農業科系通常社會地位低落... 08/19 03:30
推 poeoe:假設沒有休耕補助 農民為了生計必須開始耕作 如果產生滯銷 08/19 03:31
我覺得,難喔 農民都老了
還要賣命種田;要老農民拿鋤頭上去凱達格蘭道嗎XD
滯銷部分,只能靠農委會糧食局看要怎麼處理囉
至少拿休耕的錢拿來買呀,儲存雖然會造成額外的成本
可是存點糧食總是安全的
推 drcula:租農地挖土賣土方,然後回填建築廢棄物,抓到該槍斃,惡劣至極 08/19 03:31
你得先把一大票的地方行政官員,給槍斃
→ gn01223489:憂國憂民，生產不忘生態，通通都要排在經濟成長之後 08/19 03:32
→ poeoe:政府可能要收購 這樣算起來會較便宜嗎?@@ 08/19 03:32
政府要用低於市面價格收購,但是這確實是一筆金錢
可是能穩定市場價格
再來政府就得去討論,存糧要如何解決
看要當兵的吃,還是國小國中吃,還是弱勢家庭
進一步再考慮要不要弄成飼料賣
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:36)
→ drcula:重點是台灣人的守法觀念很低落,政府無法強制規定誰該種什麼 08/19 03:32
→ drcula:另外的問題是怎麼規定,為什麼A的田可以種水蜜桃,我只能種 08/19 03:32
要透過底層農業技術人才輔導
→ gn01223489:POE大，是的，如果恢復生產勢必產量就會大增，甚至滯銷 08/19 03:33
→ drcula:洋桃,人家水蜜桃一顆賣200,我楊桃一顆賣2元,結果就是市場上 08/19 03:33
→ gn01223489:但是，你想那政府輔導的功能在哪呢? 08/19 03:33
→ drcula:什麼值錢就大家都一起搶種,然後隔天滯銷....年年重演 08/19 03:34
這方面只能靠農業技術人才去輔導 哭
→ gn01223489:可以輔導轉作將產品多樣化(但這又是另一個故事了... 08/19 03:34
→ gn01223489:就像DRC大講的那樣.... 08/19 03:34
→ drcula:輔導轉作要是真的能推動,就不會這麼困擾了,台灣是民主社會 08/19 03:35
哭,這有點難
推 poeoe:如果政府沒有強制力 應該很難要求農民要種什麼吧? 08/19 03:35
→ drcula:農民發現今年種A作物發財,就大家一起種了,誰管你政府規定多 08/19 03:35
是的,可能要透過補助其他作物的成本
→ gn01223489:因為我們走不出去...如果有天台灣農產能像奇異果 08/19 03:35
→ drcula:樣化,結果就是隔年A作物就炸了,產量過剩滯銷,年年都上演 08/19 03:36
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:38)
→ gn01223489:POE大，沒錯，但是如果政府不補助，不保價收購 08/19 03:36
→ drcula:重點在保價收購的價錢就只是剛好夠賺一點點,不可能拉太高 08/19 03:37
→ gn01223489:那會賠錢的生意你還做嗎?(但如此一來就會受到農民抗議 08/19 03:37
→ gn01223489:為了廣大選票只好，繼續政治買票下去 08/19 03:37
→ drcula:而台灣的地形變化太大,單純性的耕地面積又不夠大,單一作物 08/19 03:37
→ drcula:的產量不足以供應外銷(台灣芒果真的有搞頭的,全世界最好吃) 08/19 03:38
→ gn01223489:以台灣柳丁為例，政府年年收購滯銷柳丁，那為何柳丁還 08/19 03:38
→ buttery:台灣從來都沒有糧食危機 煩惱糧食危機還不如多推廣吃米 08/19 03:38
進口那麼多糧食,當然沒有糧食危機
大家不吃米,所以存很多也是個問題
不吃米,就都吃進口小麥,進口的飼料餵食長大的動物
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:39)
→ gn01223489:是這麼多?因為政府在買阿，那我果農就不疏果 08/19 03:39
→ drcula:台灣的稻米產量其實根本過盛,事實上稻子不是很好的產物 08/19 03:39
→ gn01223489:讓柳丁結很多果實，品質不佳，但重量重就好 08/19 03:39
推 poeoe:但是不太不可能不收購 除非不想選了... 08/19 03:40
→ gn01223489:年年等著賺政府收購，那這政策是害了他還是幫他? 08/19 03:40
稻米過剩是個問題,但是可以轉向飼料
也就是說還沒轉黃的時候,就可以採收當飼料
現在畢竟飼料作物很貴
但是任何作物拿來不是給人吃的話
都牽扯到許多倫理
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:41)
→ drcula:稻子吃水太重了,但很多老農民種一些東西都種一輩子了,要改 08/19 03:40
→ gn01223489:是阿，所以說只能選擇繼續政治買票 08/19 03:40
→ drcula:很難,而且有心種的年輕人,想租地也有難度,很多老人根本寧願 08/19 03:41
→ gn01223489:所以目前政府才會推小地主大佃農 08/19 03:41
→ drcula:放給它爛,也不可能把地租出去,怕被騙,家裡後輩也不同意 08/19 03:41
→ gn01223489:希望無力或無心耕作的老農將農地釋出 08/19 03:42
→ drcula:小地主大佃農是一個方向,看看能走到什麼程度吧 08/19 03:42
推 poeoe:小地主大佃農應該是對的方向 田太小玩不起規模經濟 08/19 03:43
→ gn01223489:原PO大，如果以飼料價格收購，農民是否會反彈呢? 08/19 03:43
→ gn01223489:我是鍵盤園藝家XD，對農藝作物的價格比較不確定 08/19 03:44
→ gn01223489:基本上小地主大佃農，應該是希望有農企業來玩 08/19 03:44
水稻米 轉收成飼料作物
坦白說價格應該會引起農民反彈
甚至政策上會引起質疑
但是轉成飼料作物的過程中,應該可以減少許多成本
畢竟還沒轉黃就可以採收了
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:47)
→ gn01223489:這樣規模才會夠，才會出現效益，否則以散戶來說還是 08/19 03:45
→ gn01223489:只能達到稍大一點的佃農，但規模還是不夠 08/19 03:46
→ buttery:說句不得體話 農地只要開放自由買賣 台?多的是農地 08/19 03:46
→ Oville:種稻要改點有難 尤其鄉下還常常額外跟人租的 我老爸就這樣 08/19 03:46
→ gn01223489:台灣農企業規模也....畢竟大企業願意轉投資的很少.... 08/19 03:46
推 drcula:像轉作物的問題,去年小地主大佃農就想搞轉作物,結果被罵翻 08/19 03:47
→ gn01223489:恩恩，通常都會選擇熟悉作物耕種，這也是轉作的難處... 08/19 03:48
→ drcula:事實上台灣的種稻面積應該要縮減一半以上,真的是太多了 08/19 03:48
→ Oville:皮膚很黑是真的 我暑假沒事去幫忙底下割稻 汗都噴很快 08/19 03:48
推 poeoe:其實企業應該會繼續投入 近年的有機蔬菜宅配商機也是不小 08/19 03:49
→ gn01223489:如果會引起反彈，那我覺得政府是不可能做這樣的事... 08/19 03:49
→ drcula:水稻吃水又兇,年產量雖高,但是價錢其實很渣,都靠政府保收 08/19 03:49
→ Ryushuier:存糧呀 現在趕快存糧 08/19 03:50
推 ECZEMA:美國現在防活屍… 都有賣室內魚耕… 養魚種菜自給自足 08/19 03:50
→ Ryushuier:稻米可是戰略物資 08/19 03:50
→ gn01223489:有機產品尚待消費者的教育，且有機在台推行不是這麼容 08/19 03:50
→ Ryushuier:有機成本太高 08/19 03:50
→ drcula:政府糧倉早就爆了,稻米轉作物其實早幾十年前就該做了 08/19 03:50
個人認為,糧倉的稻米,沒有妥善的應用
為什麼寧願放到爛掉,也不願意拿出來給弱勢
這些糧食都沒有活用,糧庫的米很多種用法的
另外,為何不學習,韓國拼命蓋糧倉存糧食呢?
糧食真的不缺乏嗎?
→ Ryushuier:技術方面也很困難,要有專業人才 08/19 03:51
→ gn01223489:畢竟台灣地處熱帶及亞熱帶地區，病蟲害猖獗，天災多 08/19 03:51
對,有機困難重重,有機觀念本來就是要與生態和諧共存
分享給自然
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 03:53)
推 RANDALY:這篇文章讓小弟受益良多，我推！ 08/19 03:51
→ gn01223489:這些不利條件，都會影響農民行有機農法之意願 08/19 03:51
推 poeoe:其實都市裡有錢人或中產階級捨得花這筆錢的不少 08/19 03:52
→ poeoe:成本雖然高 但是售價訂高還是會有不少人接受的 08/19 03:52
→ gn01223489:我認為，有機產品在行銷學上較屬於自我實現的消費行為 08/19 03:53
→ gn01223489:基本上，需要一點"教義"支持的人較容易成為死忠有機迷 08/19 03:54
→ gn01223489:否則，安全蔬果、清潔蔬果等產品較有機產品有價格優勢 08/19 03:55
→ gn01223489:不見得消費者會專愛於有機產品 08/19 03:55
推 poeoe:其實很多人就單純是健康理由 寧可多花點錢吃認為安全的食物 08/19 03:55
→ poeoe:主打中上階級 應該會有相當不錯的銷路 08/19 03:56
→ gn01223489:是阿，但清潔蔬果及安全蔬果也是強調產品之安全性 08/19 03:56
→ gn01223489:除非真的事很在意(教義)的人才會非有機產品不可 08/19 03:57
→ gn01223489:如此一來，有機則會落入小眾市場，產品會有流通性風險 08/19 03:58
→ gn01223489:相對也會限制有機產品的生產，也會影響有機農的意願 08/19 03:59
推 poeoe:台塑永豐餘統一都有作有機蔬菜宅配 應該不會太小眾 08/19 03:59
→ drcula:不管怎樣,別再搞種電這種神經病的腦殘政策了 08/19 04:00
→ gn01223489:相對於慣行產品，還是算小眾吧，雖然有大公司在做 08/19 04:02
→ gn01223489:但你看，全聯多還是里仁娜些有機產品商店多 08/19 04:03
→ gn01223489:當然每種定位的產品一定都會有死忠粉絲的! 08/19 04:03
→ gn01223489:就像以前麥金塔電腦在台灣一樣 08/19 04:04
推 poeoe:我是覺得會越來越多中產階級選擇有機產品 畢竟一個月3~4000 08/19 04:04
→ poeoe:蠻多人負擔得起的 08/19 04:05
→ gn01223489:恩恩，青菜蘿蔔各有所好瞜，當然有機農業成功也是好事 08/19 04:06
→ gn01223489:可惡，被原PO釣出來，他竟然不見了!!!該睡了XD 08/19 04:07
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.233.241 (08/19 04:42)
→ hmsboy:到時基本糧食分配也M型化 08/19 04:48
推 ljuber:終於看到一篇專業文 08/19 06:28
→ valenci:老是在那講糧食危機 ，之前也缺麥缺米過，台灣種米是有變 08/19 06:33
→ valenci:得很夯？ 08/19 06:33
→ valenci:你真的不懂嗎？米放出來一定會壓到米價呀。 08/19 06:37
→ valenci:再過十年台灣屯食物？請您記得喔。2023自己驗證一下。 08/19 06:42
推 lolic: 08/19 08:10
→ eva19452002:請問原po，氣霧培是不是也會導致作物有害毒物累積？ 08/19 08:20
氣霧培是一種最近比較新型的栽培方式
它是讓植物的根系離開了基質與水，而讓其生長在營養氣霧環境中的一種新型栽培技術
主要是省水....
氣霧栽培與其它水耕栽培相似，需要建設相配套的設施與設備，現就氣霧栽培相
與水更一樣由三部份組成：栽培系統、營養液供給與調控系統、
計算機自動控制的管理系統。
適合孤島等淡水資源匱乏的地區發展農業
它的節水效率可達90%
您詢問會不會導致作物有毒物質累積,其中的有毒物質通常是指硝酸鹽
作物需要依靠硝酸鹽作為主要氮肥轉換成胺基酸跟蛋白質
一旦作物吃太多,來不及轉換成胺基酸
作物就會累積於細胞質或者胞器中;
個人認為氣霧培養應該可以大大降低作物過量吸收硝酸鹽
在空氣中,他的緩衝性比水耕來的大
不管是土壤 水耕 還是氣霧栽培;配方都要適量;不能過量施肥料
減少硝酸鹽累積的問題
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.74.97 (08/19 08:39)
噓 weirdgrape:觀念正確 可惜偏頗 08/19 08:32
→ eva19452002:感謝原po不吝回答，還回信到我信箱 08/19 08:45
→ arianis:早年農家子弟搶著出走，當時社會有不重視農業才讓投機人士 08/19 08:54
→ arianis:有機可乘，而當地政府也看到當地人不想種田才推改建 08/19 08:54
推 mawan:魚菜共生最近頗夯~可自家、可社區，好像環保又可推廣愛農， 08/19 09:07
→ mawan:不過還是要了解其植、魚特性~~~。不知有沒有啥沒看到的缺點? 08/19 09:08
→ mawan:對了，之前我朋友在宜蘭租地種稻，有當地企業在推，還保證收 08/19 09:09
→ mawan:購，頗有心~~ 08/19 09:10
推 pololo61201:QQ 08/19 09:38
→ lulalla:左岸本身是農產進口國，現在都是靠美國。 08/19 09:39
→ lulalla:生質能源不會比太陽能板效率高，主要是投資額較少。 08/19 09:40
→ lulalla:至於說農舍變建地？這個可能性不大，大部份是像大埔那些人 08/19 09:45
→ lulalla:，請到門牌水電之後，慢慢擴建違建，房子長高長胖。 08/19 09:46
http://news.cts.com.tw/cts/society/201012/201012060624744.html
參考http://e-info.org.tw/node/29068
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.74.97 (08/19 09:49)
噓 tracetw:自我感覺良好 08/19 09:49
閣下也是學農藝的,何必每次都出來歧視我的文章;
,又提不出來什麼批評呢?歡迎討論
閣下學農藝,不也要保持對農業有點信心嗎?
→ lulalla:還是沒變建地啊，建地不會建蔽率10%。 08/19 09:51
→ lulalla:你在宜蘭看到那些，基本上都是我講的，先蓋小間的請門牌與 08/19 09:51
→ lulalla:水電，都拿到手之後才擴建蓋違建。 08/19 09:52
→ lulalla:而且我記得你上面貼的那個新聞，最後沒有通過喔，現在還是 08/19 09:54
→ lulalla:0.25公頃才能蓋，除非是老農地的原地主。 08/19 09:55
了解,所以應該都是違建
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.74.97 (08/19 10:00)
※ 編輯: Ryushuier 來自: 140.112.74.97 (08/19 10:03)