Re: [國外] Google揚言退出中國 開始帶薪休假 網民 …

[anono (nono)]

※ 引述《lpiglet (傳說的豬)》之銘言：
: ※ 引述《reznik (《猜火車》)》之銘言：
: : 想太多了
: : 你以為Baidu是台灣網路公司這種小咖?
: : 還用抄的?
: 百度是比台灣很多公司大啦
: 不過他抄別人東西也不是這一兩天才有人再罵
: 你隨便查一下資料都一大堆
: 這些還不只是說創意，連介面都差不了多少，還是這其實叫做致敬？
: 也有人說每個公司初期都是從參考模仿開始，但是參考這麼多我就不知道什麼叫做抄了
: 另外，百度成立於1999年
: 到了08年還在抄襲這實在不知道該不該叫做初期啦
: 百度模仿競爭對手列表
: 產品服務        被模仿網站
: 百度硬碟搜尋    Google桌面搜尋

這倆都用的很少

: 超級搜霸        Google工具欄

這個不確定是否是抄襲﹐但baidu工具條和3721一樣曾經讓人很煩惱
而且出道比Google早﹐大陸。

: 郵件新聞訂閱    Google 新聞快訊訂閱
: 百度地圖        Google地圖

這個是抄襲的創意

: 主題推廣服務    Google AdSense

這個是。

: 百度知道        Yahoo!知識+

這個不是。算是自創的。

: 公益            Google.org

這個一般人很少用到

: 百度Hi          GTalk

這個不是﹐這倆的構架都不一樣。
baidu hi確切說是抄襲自QQ
原因是﹐當初百度貼吧和百度空間壯大之後
一般人相互認識之後第一句話是問
你有QQ麼。。。所以baidu才出了這麼個桌面終端

: 首頁人物        Doodle

這個是。

: 百科            維基百科

這個是。

: 部落格搜尋      Google部落格搜尋

這個不確定

: 財經            Google財經

這個應該是

: 詞典            Google翻譯

這應該是﹐但很少人用baidu詞典﹐一般人用Google或者大陸的iciba

: 常用搜尋        Google特色

這個不是。baidu很早就收購了hao123這個門戶導航網站。

: 教育網站搜尋、大學搜尋  Google大學搜尋
: 統計資料、行業報告      Google趨勢

這倆應該是。

: 黃頁            Google Phonebook
: 空間            Blogger

這個不算是抄襲自blogger
應該是效仿qq這些﹐當然最終目的是
打通百度的各個產品﹐包括空間﹐貼吧﹐知道等等

: 盲道            Google Accessible Search

有這個東西﹖

: 視訊            Google視訊

這個也不能算。baidu在幾年前推出了正版電影等下載
規模比較小
這個比Google要早的

: 手機搜尋        Google手機

這個﹐。。。

: 貼吧            Google網上論壇

貼吧算是獨創的。門檻之低難以想象

: 圖片            Google圖片

這個是

: 圖書搜尋、國學  Google圖書
: 網頁            Google網頁
: 文檔搜尋        Google網頁
: 新聞            Google資訊（新聞）

以上都是

: 政府網站搜尋    Google Government Search

這個不確定

: 指數            Google趨勢
: 專利搜尋        Google專利
: 百度統計        Google分析

以上是

關於李彥宏﹐有一篇文章如下
http://blog.donews.com/keso/archive/2009/12/11/1576457.aspx

其中一段如下﹕

2005年10月﹐一個用戶花了200美元向Google Answers提問﹕在1996-1997年間﹐誰擁
有LinkRank.com這個網站。該用戶之所以有此一問﹐是因為﹐在Larry Page向美國專
利和商標局提交的PageRank專利申請表（PDF文件）中﹐在“可能接近或相關的專利
”部分﹐提到了這個網站。Page是如此表述的﹕“有一個我最近才知道的公司﹐地址
是http://www.linkrank.com/。他們看起來也得到了相似的結果﹐不過他們沒有解釋
所用方法的任何細節。他們聲稱擁有一個待批的專利。”

經過多位Google Answers專家的反復查証﹐真相逐漸浮出水面。那個引起Google創始
人注意的網站﹐不是LinkRank.com﹐而是RankLink.com（不知Page是有意還是無意記
錯了）﹐其開發者是布法羅大學的研究生李彥宏。這是李彥宏將超鏈分析思路付諸實
踐的第一個作品。1997年﹐李彥宏加盟Infoseek。作為上市公司的Infoseek熱衷於商
業運作﹐卻對搜索技術本身越來越忽視。作為一名搜索工程師﹐李彥宏深感無奈。1998
年﹐李彥宏的試驗作品連同技術專利﹐被道瓊斯收購﹐然後就被束之高閣。1999年底
﹐李彥宏帶著一腔熱忱和少量風險投資﹐回國創辦百度。


這個人和baidu的成功有很多制度性因素﹐和Google是不正當競爭。
但這個人並非一無是處的。他還是要比大多數人更有超前的技術洞察力。
至少是在當年。


: 以上資料引用WIKI  http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%99%BE%E5%BA%A6
: : Baidu市值有200億鎂，而且一直在上漲
: 不好意思，我查到的資料是今天早上的
: 可能有點太久了
: 不過他寫說Bidu市值是152.44億
: 可能這幾個小時漲到了200億吧
: 這種上漲幅度我看只有俎國大躍進時期可以比了
: : 營業收入一年有10億美元以上，雖然和Google相比只有1/10
: 其實，如果你有稍微GOOGLE過BIDU的資料
: 他平均每季營業額大約是6500萬美金
: 6500*4=100000似乎不是唯一解...
: 還是百度自己內部搜索告訴你他們年營業額有10億美元以上？
: : 在大陸一次招新人就招500個，每年招好幾次
: : 這幾年擴大了好幾倍
: : 給新人的平均工資在15萬人民幣(70萬NT)以上
: : 雖不比Google
: 這句話最中肯！！
: : 但台灣能做出的東西
: : 百度只會做的強100倍而已
: 喔忘了說！！百度於1999年在美國矽谷成立
: 其註冊地點是英屬開曼群島和英屬維京群島，上市地點在美國NASDAQ: BIDU.NAS
: 實在不太能算是中國公司啦...
: 而且他的美資比例超過51趴...

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網路反圍剿形勢圖

http://farm5.static.flickr.com/4006/4177437961_fe70957646.jpg

摘要﹕網民陣營被重重圍困 赤軍陣營偶擺烏龍傷友軍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.15.206.228
→ limitex:這沙小
推 tnav:百度知道跟知識佳概念不是一樣嗎? 怎麼判斷的?
推 freshycle:嗯嗯 中肯26推...
噓 starhe:胡扯
噓 Ximcra:又一個中國IP...
推 alkahest:為什麼要提到很少用到 很少用到就不用看是不是抄嗎
就是我不確定是否是抄襲的﹐或者不知道這個產品。

→ darkbrigher:翻譯：其實沒抄那麼多啦 只不過抄3/4而已
噓 bc1007:
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:30)
→ rayven:護到這麼理不直氣不壯還是砍文吧
我沒有護短﹐我又不是baidu員工﹐不過就我知道的情形
解釋一下而已。
我本人也不用百度搜索﹐因為老是出一堆亂七八糟的信息

但我並不否認﹐baidu在產品方面還是有自己的努力和獨到之處。
包括李彥宏本人的努力和洞察力。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:32)
噓 rigor:支那來的怎麼都不太懂得自我反省啊！
→ freshycle:立場蠻客觀 不要看到外國就噓嘛 不然就跟跳針王一樣了..
→ alkahest:那你直接寫不知道不就好了＝ ＝
噓 adkue:支那人愈來愈多了  =.=
噓 jagdzaku:如果你其實都不知道,發這篇是要幹嘛?
澄清誤解罷了。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:33)
推 Rhadamanthuz:難得中肯的26 給個推 那個大陸網民被包圍的圖真有趣
噓 linceass:所以幾乎都是抄的咩 = =
推 Bastain:不知道原PO對於谷歌離開的看法如何？覺得對中國是個損失吧
應該不會離開。﹐我比較傾向於認為這是Google采取的以退為進的策略。
畢竟從商業利益的角度﹐完全放棄中文市場﹐長期看是非常短視的行為。
之所以會這樣﹐是因為大陸政府玩Google玩的太狠﹐就算是個妓女﹐老是
被輪姦﹐還老是挨揍﹐也會罷工的。

所以Google應該不會離開﹐大陸官方和Google應該會達成私底下的妥協。

至於對中國和中文搜索而言﹐都是莫大的損失。中文搜索技術會因此停滯不前
對百度來說也缺乏了競爭壓力﹐最後中文搜索會越做越爛﹐當然包括baidu的
員工﹐薪水也會驟降。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:37)
噓 Aisne:百度知道和知識+明明就一模一樣 難道是yahoo抄襲
噓 rayven:→ darkbrigher:翻譯：其實沒抄那麼多啦 只不過抄3/4而已
→ newclicker:纳米比亚 胡 温 平安保险公司 胡海峰納米比亞醜聞
推 ot32em:滿ok的
噓 limitex:為什麼要向台灣人解釋?
噓 mit28:有抄但沒抄那麼多，了解了
推 season002:你是幫還是踩?  從你的說明看來  不像是有誤解啊 哈哈
噓 nucleous:你知道的就是對?她抄不抄你又肯定了?
噓 rigor:日本人當年屠殺南京人也沒全殺，反正也有南京人活下來了
→ nucleous:沒人講你護航你先跳出來講幹嘛?此地無銀三百兩
推 freshycle:人家立場已經盡量持平了 又不像某跳針王 我要護航 XD
→ wak:是完全放棄中文市場還是放棄中國市場?  好像不一樣 XD
區別其實不大。放長遠看﹐中文市場基本上等同於大陸市場。
畢竟香港台灣這些地方﹐增長的空間沒多大。中文市場的龐大利益
還是在大陸。

推 philip1205:原來中文搜尋只限中國阿XDD
推 greengreen42:他都幫忙證實那麼多是抄的了XD
推 Rhadamanthuz:中文搜尋 還有台灣撐著 還能搜尋簡體 蠻好用的
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:40)
推 feartis:補個血好了
→ mooma:對GOOGLE來說 要維持中文市場 不會多困難
噓 darkbrigher:中文市場好大阿 怎麼只佔google的1%收入
你看現在﹐當然會覺得很少﹐但放十年後呢﹖公司經營不是都如閣下這麼短視。


→ mooma:比起要幫某國過濾一堆東西 簡單多了
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:43)
推 howardandy:很中肯了，中文市場的解釋也算認同...香港TW太小....
噓 jagdzaku:你甚麼都不知道,是要澄清什麼?
→ mooma:世界上各種不同的語言 GOOGLE都有辦法應付了
推 AHMD:這個26很中肯應該給推
→ mooma:不會因為少了中國 就放棄中文市場...
噓 darkbrigher:沒錯 所以google高層都不如原po 全都短視之徒對吧
這個不會放棄的。Google事件背後的關系非常復雜
牽涉的東西也很多。Google以退為進﹐目的不在於真的退出。
而是倒逼。中共也不會這麼讓Google退出而承擔惡名﹐
而且退出會對外資投資產生負面效應

對Google來說﹐中文市場從無到有﹐到現在33%的佔有率
已經是很大的成績﹐怎麼會輕易放棄。

何況背後還牽涉到中美之間關於言論自由﹐網絡自由等諸多爭議
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:47)
噓 linceass:中共官方吃相這麼難看 誰敢展望10年
→ wak:照中國這種模式 十年後成長的應該是百度 不是google
推 howardandy:給darkbrigher..原PO都說是他猜GOOGLE是以退為進了
→ howardandy:有時候不要太偏頗，實在會讓人很難看的...
→ mooma:在說 GOOGLE這種作法 假設好死不死讓中共檢討資訊過濾政策
→ mooma:對你們26 沒啥壞處 反正google.com還是能用
當然有壞處了。一家獨大﹐技術還能發展麼﹖
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:48)
→ darkbrigher:某些人一直吹市場多大 結果爆出真相又說看看十年後
推 freshycle:他們應該不會改變政策 因為改變等於承認自己很多不堪
我覺得事情還沒有那麼不堪。理由還是很容易找到的。
關鍵是雙方如何妥協﹐然後給彼此一個台階下。

推 JkFive:咦? 技術不是等其他人發展後再來致敬不就好了?
噓 rigor:一黨獨裁，這個國家的人也只能爬到國外來發聲
→ mooma:你們中國網民不是早就習慣翻牆了嗎...
→ mooma:相信用習慣GOOGLE的 以後還是會繼續用
推 tnav:一家獨大跟技術發展沒啥關係吧 ... 外國有新招再抄就好啦
→ rayven:言論跟網路自由是政府層次的問題，不是一間公司可以置喙的
→ lien:技術不是等人家發展出來再抄...不是 是再所謂山寨化就好了嗎
就算是抄﹐你還得中文搜索技術吧。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:51)
→ rayven:不要把中國市場說得多有價值，目前看來還沒什麼人挖到寶

　據市場研究公司易觀國際預測﹐今年第三季度中國搜索市場的規模達20億元人民幣
(2.93億美元)﹐增長了38%。中國本地的百度佔市場份額的63.9%﹐谷歌的市場份額是
31.3%。

這是第三季度﹐全年應該在80億人民幣左右。去年是五十億。也就是增速在60%。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:53)
→ rayven:百度有技術？哈！
推 nornor0415:這篇理性多了
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:56)
→ rayven:我說的寶是有價值到能讓外商甘願放棄某些東西去追求的市場
說的好﹐那Google當初是怎麼進來的﹖商業公司﹐有自己的道德標準。
但並非一定是道德聖人﹐沒有任何指責之處。所以Google標榜的是不作惡
而不是其他。這個詞本身就有很多解釋的空間。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 15:57)
→ rayven:估狗放棄了四年的自主權從中國換得的東西很明顯不敷所需才
→ rayven:有這樣的動作不是嗎？
→ ctx1000:扯到作惡  這打到誰的腳很難說的耶...
推 biblio:推你
→ rayven:我還沒提到估狗公開控訴中國政府摸進他家資料庫的事呢
→ anono:不作惡和追求正義自由﹐在表述上差很多﹐才有彈性空間。
→ anono:修辭學的模糊。對於一家公司來說﹐這種模糊可以讓自身安全
→ anono:避免政治上的被動。
推 freshycle:推樓上的說法 我一直想不到適當的敘述 Xd
→ rayven:anono你根本搞不清貴國有多麼不正常，哪有外商要進入別國市
商人看到的是利益和風險平衡。而不是正常不正常。
你還沒弄清狀況。


※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 16:05)
→ rayven:場還要受到這種莫名其妙的制限
→ ctx1000:有 就是你講的貴國了XD
推 matcha:很中肯啊
→ rayven:狡辯，強迫商業公司配合箝制言論跟網路自由關純商業的利益
→ rayven:跟風險平衡屁事？中國政府的態度擺明就是你不聽我的話過濾
→ anono:樓上你看的太淺了。實際上個中關系比你想的復雜一些
→ rayven:特定字眼你就別想在中國混下去，估狗現在一副準備打包走人
→ rayven:說是施壓萬一弄假成真是誰會得到好處？
推 howardandy:rayven你看的太少了..只要有錢，商人會甘願受你限制..
推 Bastain:我不這樣看耶  我覺得中共之前整估狗整得太過份了
→ howardandy:就算不正常的規範，大多數外商還是咬緊做下去...
推 atpx:認真文推一個. 另外我補充一點, 商場上沒有道德影響利益這種
→ Bastain:商人的確最賺錢沒錯  可是中共一直打壓估狗
→ howardandy:好處當然是政府獨大這好處，我們看起來像笑話就對了..
推 nucleous:事無專對,不是所有商人都這樣,現在下定論都很好笑
→ Bastain:使得估狗在發展的空間上受限  自然不想留在中國市場
→ rayven:有問題先跟你的同胞喬好意見再過來
→ anono:無非是Google被打煩了。現在就是找個平衡而已
→ rayven:http://www.kenengba.com/post/2248.html
→ atpx:企業以營利為目的, 這就是企業的定義. 而誰有主導權? 是股東
→ Bastain:除非中共願意在箝制網路上讓步  不處處為難估狗
→ anono:另外﹐中文搜索關乎戰略布局﹐怎麼能說放棄就放棄。
→ anono:應該說﹐不要過分為難Google就差不多了。
→ atpx:股東只看股價, 經理人的決策權是架構在董事會的支持上
→ howardandy:G大神作法正確，政府針對他也比其他外商狠.可憐的中國
→ atpx:所以google沒有任何主管有權力擅自做出撤退的決定, 背後一定
→ Bastain:不過估狗要在中國市場佔優勢  自由化是個重要條件
題外話﹐Google本土化做的的確不是很好﹐也是事實。
Google的廣告好像是掛在網站上﹐要商人自己去弄的。
但baidu是建立營銷團隊﹐去拉客戶的。
二者的競爭差別還是很大﹐因為大陸的那些廣告主
能懂互聯網的就沒幾個﹐怎麼用的就更少。

所以baidu佔優﹐不是純制度性問題。

※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 16:17)
→ Bastain:如果中共處處為難  估狗在中國市場的獲利極為有限
→ atpx:有其他作法同時進行. 現在的大企業已經不是一人能掌控
→ howardandy:推文有點亂了，冏，(私心希望G大神退出 汗)
→ nucleous:以為中文搜尋多重要?不然看看退出是誰虧的大
什麼叫戰略性布局你懂不懂。中文使用人數僅次於英語。單一市場的前景
從汽車銷售量就看的出來了。
※ 編輯: anono           來自: 124.15.206.228       (01/14 16:20)
→ rayven:神經病，估狗走了中國政府是會自己跳下來經營網路搜尋哦？