→ WINDHEAD:我覺得好煩 中國這麼大這麼崛起 幹嘛事事都來跟台灣比? 10/21 12:40
噓 permoon:Zzzz 10/21 12:40
噓 QHD:八卦勒﹖ 10/21 12:41
推 okim:嗯.....中肯... 10/21 12:41
→ lovewait:台灣有搞軟體的? 我還以為全部都是代工奴隸 10/21 12:41
噓 WangJianMin:黑心支那干我屁事 不要使用"軟件"這種黑心支那用詞 10/21 12:41
→ wands:台灣鄉民22K 10/21 12:41
→ show282:唉....其實台灣某些地方已經輸大陸,卻還是笑對方... 10/21 12:41
→ lovewait:這篇雖然偏中了點 但是真的很中肯 10/21 12:42
→ lovewait:你看看稿軟體的哪個在台灣有好"下場"的 10/21 12:42
推 jimmyyeah:中肯 10/21 12:43
噓 tuoba:... 10/21 12:43
→ kuninaka:台灣有軟體? 10/21 12:43
推 s213092921:你刺到猴子的心中的痛了 吱吱:嗚....(穿心) 10/21 12:43
推 bag:中肯文 給推 10/21 12:44
→ kuninaka:你發在仇中板沒用啦 討噓而已 10/21 12:44
→ kuninaka:一天到晚只會說黑心 還會啥 10/21 12:44
※ 編輯: iincho 來自: 220.130.53.5 (10/21 12:46)
推 miisoo4u:軟體2000年時還有2~4年優勢~現在~中國應該超越我們許多了 10/21 12:46
推 ptta:中肯 不過台灣言論自由還勝中國一些 10/21 12:46
推 VictorTom:不管這篇用語如何, 但是內容是中肯的; 不要小看中國的軟 10/21 12:46
→ VictorTom:體能力, 成天只會黑心的罵在那邊自我感覺良好, 將來不用 10/21 12:47
噓 darkbrigher:拿全國之力跟一個小小鬼島比 我都替你覺得害臊 10/21 12:47
→ WINDHEAD:那你自己要自強阿 其他人又不是吃這行飯的 關他們屁事 10/21 12:47
推 bag:用語還好吧 唯一用「軟件」是引用書名呀 其它都是講軟體 10/21 12:47
推 digimaster:人多的好處 他們一個人全心研究一個技術已經狂勝台灣了 10/21 12:47
→ VictorTom:開放學歷或工作, 我們都要被人家慘電. 實際上出差去看過 10/21 12:47
→ TauriCrab:真正超前的在印度 那邊才是軟體組件生產工場 10/21 12:48
推 douge:我的生平見證台灣從酸韓國車到韓國車狂勝台灣XD 10/21 12:48
→ VictorTom:中國PG的能力, 人家是有實力, 不容我們自己在這邊感覺良 10/21 12:48
→ iincho:中國不搞軟體代工那套，他們直接威脅台灣的系統軟體部份.. 10/21 12:48
→ VictorTom:好或自怨自艾的....~_~ 10/21 12:49
→ iincho:尤其是台灣大部份走軟體搭硬體，最大的敵手就是大陸.. 10/21 12:49
→ cshacker:我們還在自我感覺代工良好 10/21 12:49
推 WINDHEAD:某種程度上而言, 如果鄉民不愛用中國貨, 讓中國貨生意 10/21 12:50
→ VictorTom:在這邊噓, 只會拿意識型態的東西在這邊幹別人自爽有什麼 10/21 12:50
推 wyvernlee:推原 po，但這裡是仇中版，所以.. 10/21 12:50
→ vul3co:台灣贏的只有嘴炮自由 10/21 12:51
→ WINDHEAD:作不起來, 反而可以讓你不用去對岸工作, 你說是吧? 10/21 12:51
→ VictorTom:用, 這邊新聞就是討論Win7與技術相關的東西, 不討論這行 10/21 12:51
→ VictorTom:業的狀況, 在那邊噓東嫌西的有比較正面有用到哪去!? 10/21 12:51
推 Becque:最近買一本書～內容很豐富又深入..看一看就知道是對面出的 10/21 12:53
推 WINDHEAD:擔心看不到車尾燈的是你,這不是廣大鄉民可以幫你盡力的事 10/21 12:55
推 timemaker:你說的沒錯，現在我也常買大陸的簡體翻譯書 10/21 13:02
→ tonyian:水準就水準 還檔次...你是426? 10/21 13:04
→ iincho:對不起，我簡體字看太多了..XD 10/21 13:04
推 kikoro482:台灣早就輸很多了....自我感覺良好罷了.. 10/21 13:04
推 biowave:David Solomon和Matt Pietrek寫序就夠八卦了 10/21 13:04
推 AAAA:台灣人有最厲害的 嘴砲 呀 10/21 13:05
推 Alexboo:台灣人<- 閉上眼睛就以為看不見 10/21 13:05
→ kikoro482:贏了民主得到嘴泡言論自由 但確越來越退步.... 10/21 13:05
推 tonyian:不過 我也常看中國書= = 哀 看簡體專業書真是心情矛盾 10/21 13:06
噓 OK8066889:別唱衰台灣 10/21 13:07
推 biowave:樓上別矇蔽台灣 10/21 13:09
推 kikoro482:回樓上 不是在唱衰 以後有機會出差去看就懂了 10/21 13:09
推 YTsungL:軟件調試的作者很厲害 10/21 13:09
→ WINDHEAD:我覺得鄉民沒有輕視中國,只是純粹討厭中國的嘴臉 10/21 13:10
→ biowave:台灣不是北韓,需要的是事實,不是假愛國的口號 10/21 13:10
→ WINDHEAD:就是因為中國有一定的強度,配上共匪那副嘴臉,惹人討厭 10/21 13:11
→ kikoro482:不止是軟體 技術與資訊都超廣 當然他們人多人才也多.. 10/21 13:11
→ coronach:軟體台灣也是有很多強者的 只是對面人就是多... 10/21 13:14
推 hydroxylo:島比內陸好就爽翻 內陸比島好就幹翻 鄉民們一點也不意外 10/21 13:15
推 cshacker:中國雖然機掰 但有些技術真的厲害（偷技術居多)XDDDDDD 10/21 13:16
→ cuj:車尾燈當然看不到，黑心的又不會亮 10/21 13:18
噓 chevalierxd:不要問人家為什麼一直比 問為啥一堆人不肯承認自己輸 10/21 13:18
→ WINDHEAD:我又不是幹這行的, 贏或輸干我啥事? 我有產品用就好 10/21 13:19
推 Smile365Day:比較看不過去的就是鄉民只會酸...但對岸卻一直進步 10/21 13:21
→ WINDHEAD:你怎麼知道他不是一邊酸,一邊努力學習知識等待某天反擊 10/21 13:22
→ iincho:會一直調整自己的人不會亂酸東西，看越多東西應該越謙虛... 10/21 13:22
推 wezsystem:中肯,忠言逆耳總有人聽不進去 10/21 13:23
→ stpark:不論政治立場 看執政者的魄力就知道了 10/21 13:23
→ WINDHEAD:對於要學習的知識要謙虛, 對於看不爽的對象就沒必要了 10/21 13:23
→ iincho:說到軟件調試那本書，我看到序的時候還以為是山寨板...XD 10/21 13:23
→ iincho:後來研究了一下書裡的內容和作者背景，覺得應該不是唬爛的 10/21 13:24
推 WINDHEAD:仔細看一下前篇推文, 根本就沒人提到台灣的軟體業 10/21 13:27
推 Isoroku5566:台灣軟體業從來沒有起來過 XD 10/21 13:28
→ WINDHEAD:你批判的對象應該是"那些認為台灣軟體比中國強的人" 10/21 13:29
推 Isoroku5566:台灣軟體起不來原因幾點：臺灣人本身不支持台版軟體。 10/21 13:30
→ iincho:不，應該還包含認為中國軟體不強的人...山寨板Win7? 哈哈 10/21 13:30
→ Isoroku5566:軟體業一樣愛cost down。 至於強者宅大應該不少吧。 10/21 13:30
→ iincho:我的看法很簡單，對面的人有能力參與Windows Kernel開發 10/21 13:30
→ Isoroku5566:宅大不是在跟google搞雲端，因為不是宅大的故不清楚。 10/21 13:31
→ Isoroku5566:只有看到消息。 10/21 13:31
→ iincho:這是他們的實力，不是一句抄襲或是黑心就能解釋的事 10/21 13:31
→ Isoroku5566:至於軟體，台灣很多軟體公司都已經外包給那邊做了。 10/21 13:32
→ Isoroku5566:因為費用問題。 10/21 13:32
→ iincho:至於說Google台灣? 你不如說Google大陸.. 10/21 13:32
→ iincho:台灣的強者都在系統廠IC場幫硬體刻driver... 10/21 13:32
推 WINDHEAD:我的看法比較複雜, 那種評價是出自於厭惡中國本身的戲謔 10/21 13:32
→ Isoroku5566:不是google台灣， =.= 10/21 13:33
→ Isoroku5566:是GOOGLE打算在台灣發展雲端技術做亞洲中心的消息。 10/21 13:33
推 WINDHEAD:更何況"認知中國軟體很強"這種事對鄉民來說 一點幫助也無 10/21 13:34
→ iincho:那是datacenter，和RD部門的關係比較小.... 10/21 13:35
→ WINDHEAD:他們沒有必要表現出"我知道中國軟體很強"的專業態度 10/21 13:35
→ WINDHEAD:因為他們不是幹這行的呀 10/21 13:36
→ iincho:所以我也只是出來講這件事不是? 10/21 13:36
→ WINDHEAD:如果你在軟體的討論板講, 我就覺得很正當... 10/21 13:37
→ iincho:事實是在很多方面大陸已經趕上來，而且不是台灣搞技術輸出 10/21 13:37
→ iincho:這裡只會一天到晚東西過去會被抄光光，這種講法只會讓人笑 10/21 13:37
→ WINDHEAD:那你也扯太遠了, 大家就只是討論軟體業而已.. 10/21 13:38
→ WINDHEAD:我覺得你的不平是有道理的, 但是你沒有表現得很好 10/21 13:39
→ iincho:八卦板寫文又沒人付我錢? 我表現好可以吃嗎?_? 10/21 13:40
→ iincho:在說這些文過兩天就直接被洗掉蒸發光光，寫這麼多幹嘛 10/21 13:40
推 WINDHEAD:不可以阿~ 你要講甚麼都隨意阿,相對我也可以隨意講 10/21 13:41
→ YTsungL:講那麼多幹嘛? 中國kernel這的人才一堆, 能力也很強 10/21 13:41
→ WINDHEAD:我只是就一個消費者的立場, 我討厭中國所以也不是很喜歡 10/21 13:41
→ YTsungL:不用以ptt看天下啦, 尤其八掛板, 一堆不知天高地厚的學生 10/21 13:42
→ WINDHEAD:中國貨. 那對你來說應該是福音, 你應該趁鄉民還不愛中國 10/21 13:43
→ WINDHEAD:的時候努力發展. 跳出來解說中國的好,只會讓我覺得很怪 10/21 13:43
推 xamous:大陸書店逛起來真的很過癮，硬底子的書也很多... 10/21 13:45
推 WINDHEAD:我會想: 我的消費行為至少是消極的讓你生存,那你還怪我 10/21 13:47
推 sfalco: 軟體最強的在印度 10/21 13:47
推 kikoro482:老實說如果台灣像內地那麼大 黑心貨一定也一堆 10/21 13:48
→ kikoro482:生管品管技術沒辦法遍及各地 不過中國貨是一回事 10/21 13:49
→ kikoro482:回到人民本身 大陸都在積極吸取國外新技術了 台灣呢? 10/21 13:51
→ WINDHEAD:我們政府是很努力地在作這件事 10/21 13:54
→ WINDHEAD:因為,等我們變成中國人,就可以一起享受新技術的果實了 10/21 13:54
推 kikoro482:不用說簡體書有多好 光是網路上資訊的流通就輸一大截 10/21 13:55
推 miisoo4u:中國MSDN的免費線上課程還不錯...比花錢巨X教得還深入... 10/21 14:01
推 VictorTom:我怎麼記得台灣以前的軟體實力也是不差的??弄到現在本來 10/21 14:02
→ VictorTom:我們有優勢的項目一項一項被人家超過去, 這又為什麼不能 10/21 14:03
→ VictorTom:寫了??比人口比土地比資源這些本來我們就輸的就算了, 現 10/21 14:04
→ VictorTom:在中國憑著他們的基本優勢正在一項項超越台灣本來也很優 10/21 14:04
→ VictorTom:秀的東西, 還有一群人意識型態用討厭對象, 用這個行業不 10/21 14:05
→ VictorTom:關他的事在質疑別人的討論, 這種想法才讓人覺得好笑吧. 10/21 14:06
→ iincho:99年之前網路找資料大部分都是繁體的,2000以後就.. 10/21 14:06
→ iincho:一定是舊版的金盾比較威的關係啦(逃.. 10/21 14:07
噓 final01:Matt Pietrek也要捧黑心的場吧 10/21 14:12
→ final01:而且硬體中國比較強吧 台灣最強的是chip 10/21 14:13
推 greatroy:台灣軟體怎麼跟別人比.. 看看台灣寫軟體的薪水就知道了. 10/21 14:20
推 WINDHEAD:不然我還能做甚麼呢?我質疑的是"原po叫大家不要看輕中國" 10/21 14:25
→ WINDHEAD:你以為你就比較有憂患意識嗎? 我就沒有嗎? 10/21 14:26
→ WINDHEAD:問題是沒有人看不起中國阿, 討厭不等於看不起, 反而 10/21 14:27
→ WINDHEAD:更可能因為討厭中國而產生"想要贏過中國"的不甘心的想法 10/21 14:28
→ WINDHEAD:今天在這bbs上的, 大部分都是學生或工作不到十年的年輕人 10/21 14:29
→ WINDHEAD:能夠叫他們為了"現在輸中國"來負責任嗎? 我只看到有人 10/21 14:29
推 miisoo4u:台灣軟體業的客戶大多去是中國~不和中國比難道和印度比! 10/21 14:30
→ WINDHEAD:自己能力不足,在那邊自怨自艾,還怪不是這行的人不夠積極 10/21 14:31
→ iincho:我能力不足? 噗，這點我到是不擔心會失業...XD 10/21 14:34
推 WINDHEAD:那你幹嘛擔心要去對面工作? 10/21 14:34
→ WINDHEAD:說穿了你就是怪台灣的大環境不好嘛? 這不打緊, 10/21 14:34
→ iincho:講難聽一點，台灣現在不努力以後就等著被大陸幹掉... 10/21 14:35
→ WINDHEAD:問題是 這甘鄉民屁事? 鄉民也是上來抱怨老闆抱怨環境的 10/21 14:35
→ iincho:到時候最多我包一包去找國外的工作，但是一般鄉民咧? 10/21 14:35
→ WINDHEAD:你不也是一般鄉民? 我也是一般鄉民阿.. 10/21 14:36
推 VictorTom:哼, 不知道這篇文章的第一篇推文推了什麼, 現在人家就是 10/21 14:39
→ VictorTom:在告訴你為什麼我們拿這點和人家比. 不靠這行吃飯的你不 10/21 14:40
推 WINDHEAD:抱歉, 因為我一開始以為原po是大陸人,這是我的錯誤. 10/21 14:40
→ VictorTom:關心無所謂, 但不要講到好像關心這件事的討論好像很礙你 10/21 14:40
→ VictorTom:的眼一樣. 不然簽什麼MOU什麼Exxx的, 裡面人家分析不關 10/21 14:41
→ VictorTom:我產業的事, 大家都不要關心好了, 是這樣子的嗎?? 10/21 14:42
→ WINDHEAD:麻煩你看一下, 我不是因為討論這件事礙到我 10/21 14:42
→ WINDHEAD:我是因為"先被嫌不關心這件事情"讓我覺得很莫名其妙.. 10/21 14:42
推 WINDHEAD:我會覺得, 去檢討別人不關心之前, 應該要看看自己身為 10/21 14:45
→ WINDHEAD:本業,到底展現了多少的關心? 結果看下來也只有怨嘆, 10/21 14:46
推 WINDHEAD:根本就沒有分析甚麼事情,也沒有提出需要一般人贊助的方案 10/21 14:49
推 WINDHEAD:本文的最後一行是原po看到我第一推後才補上的, 在這之前 10/21 14:52
→ WINDHEAD:我以為這篇是426來宣揚國威的,才會有第一行的推文. 10/21 14:53
→ WINDHEAD:希望你不要只看了我第一推就斷定我是來妨礙這篇討論的, 10/21 14:55
→ WINDHEAD:因為那根本是不同的對話模式下的產物. 10/21 14:56
→ WINDHEAD:請把前因後果搞清楚,我想會寫程式的人腦筋應該也很靈活. 10/21 14:56
推 VictorTom:八卦就是把一件事表現出來讓大家知道, 不同領域的八卦自 10/21 14:57
→ VictorTom:然有不同領域的鄉民會關心, 就算原po本來沒有po最後一句 10/21 14:58
→ iincho:我只是寫爽的，不要在意XD 認真文請到soft_jobXD 10/21 14:59
→ VictorTom:話這篇文章也一樣中肯. 分析與檢討, 請等有閒有時間的人 10/21 14:59
推 WINDHEAD:那是我自己心態不正確,因為我就是覺得大陸人用這種語氣 10/21 15:00
→ VictorTom:去po吧, 我也只是就原po所提與我親身出差過觀察到的現象 10/21 15:00
→ WINDHEAD:嗆人,只會讓兩邊的對話更難進行,讓理性的人無法伸展, 10/21 15:00
→ VictorTom:來回應而已; 回應激動了一點, 尚祈見諒, 以上<(_ _)> 10/21 15:01
→ WINDHEAD:所以你有沒有注意到, 我沒有在下面噓甚麼"黑心支那" 10/21 15:01
→ WINDHEAD:我用很退讓的語氣,來為這個疑似挑釁的事件打預防針 10/21 15:02
噓 whitedevil:檔次、質量？你還是趕快回歸祖國吧 10/21 15:19
噓 apflake:XML怎麼可能是作業系統核心,作業系統都不懂也敢來丟人現眼 10/21 15:25
推 VictorTom:MSXML團隊和"性能提升團隊"的開發工作涉及Win7內核技術 10/21 15:28
噓 apflake:下一句 "已屬於作業系統研發中最核心的技術" MSXML? 10/21 15:33
→ iincho:Performance Tuning應該算吧，不懂kernel從何tune起... 10/21 15:42
噓 lalasochi:這樣就不能講人家黑心喔...了解 10/21 15:45
噓 apflake:Performance Tuning不一定是kernel, 樓上兩位護航也承認 10/21 15:52
→ apflake:MSXML 作業系統最核心技術是吹牛 10/21 15:53
→ VictorTom:黑心和人家有沒有技術是兩碼子是, Perf Tuning不一定是 10/21 15:59
→ VictorTom:Kernel, 也可能和Kernel有關, 所以這有什麼好護航的?? 10/21 16:00
→ iincho:隨便啦，真的再搞技術的應該都知道對面現在是怎樣... 10/21 16:03
→ iincho:講我不懂OS的看看是不是要來和我比一下寫driver..XD 10/21 16:03
推 VictorTom:原來樓上也是搞driver的....(握XD) 10/21 16:06
→ VictorTom:不過真的認真看第一篇文, 其實我覺得, 中國MS團隊到底碰 10/21 16:07
→ VictorTom:觸Win7有多深, 還是MS總部說的算吧; 雖然我認同中國的軟 10/21 16:08
→ VictorTom:體有實力, 但是中國放出來的消息可信程度有待商確.... 10/21 16:08
→ iincho:應該是不會接觸太深，沒有一個外商會笨到把所有東西放大陸 10/21 16:09
→ iincho:這個不是技術問題，純粹是政治問題而已。 10/21 16:10
推 penny50514:印度呢 10/21 18:44
推 cushat:這種苦口婆心的提醒文還是點不醒鄉民，與其酸人不如努力 10/21 22:53
推 zero064:中肯，很快我們的電子業也可能被超越 可能連代工都沒得做 10/22 18:29