Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦(補上藍光碟)

[atpx (秋雨的心情)]

※ 引述《gyGirl (凸（◥◤﹏◥◤≠)》之銘言：
: ※ 引述《hegemon (hegemon)》之銘言：
: : 現在除非廠商故意擺爛,否則跨平台遊戲幾乎平手甚至PS3小勝.
: : 連最最最愛搶錢的EA都宣布今後所有作品都以PS3為主開發平台.
: : 我不知道還把這個當作是PS3已死的證據有啥說服力.
: 雖然已經被鞭過了 不過還是再讓我鞭一次吧^^"
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個問題二年前剛好做過報告 當時我組開的主題剛好是跨平臺
: 預測結果也是倒向wii和360會成功
: 雖然當時wii已經在初期銷售上成功了(所以算是事後豬葛)
: 以跨平臺優勢的話是360大勝沒錯(這裡先不談老任)：
:         1.360當時的架構目標就是有利於開發
:         2.也利於他方(ps3)軟體移植
:         3.compiler是微軟的專長 開發環境從pc產線就是霸主
:         4.軟、硬夾攻 而xbox經驗和時機都已成熟
:         5.多核心技術與經驗和策略
:         6.當時微軟的軟體商忠誠度慢慢開始穩固 有利未來跨平臺競爭、甚至獨占
:         ...(硬體架構部分、市場策略等等)
: 當然報告結果一面倒向360 令觀眾有點錯呃
: 不過支持的理由是有歷史根據的 根據就是過去的索尼對戰塑膠
:         當時索尼戰勝塑膠的原因就是塑膠的開發環境不良
:         特別是塑膠的雙核心設計 塑膠採兩顆雙核
:         而且不論是主從和平行都支援 當然強調"效能卓越" 但差異不夠大=garbage
:         開發時要兩顆特別控制 所以程式也變得難寫 開發困難
:         當然軟體廠商會倒向索尼
:         解決的方法有兩個 一個是compiler下手提升開發效率與程式執行簡化
:         另一個方式是軟體商自己解決 這種情形下當然兩邊傷感情 軟體商出走
:         這時候索尼開出優渥條件協助開發 計劃相當成功
:         而移植性也一樣 雙核的程式都寫得出來 當然容易寫單核心
:         (當時的雙核環境還包括協調力 和現在的不同) 成功拉走大量軟體商
:         但自己的廠商卻能以3d優勢守住 造成塑膠宣佈退出硬體市場
:         至於有人會問老任 對 老任的市場策略不同所以是兩碼子事
: 而同樣的戰術在ps3對360時又演了一次 ps3選擇詭異的硬體架構
: 360也看中這機會 把硬體設計策略導向為有利ps3移植 但不利對方移植
: 再加上價格優勢 結果就是360勝啦 以上相關的資料網路上都找得到
: 當然還有其他的因素和其他細節省略 包含組員的智慧財產就不便公開了


好不好開發根本不是問題,

PS2在當時世代是最難開發的架構, 而且性能最爛(不計早早退出的DC),

一樣席捲市場而且銷量突破一億台,

影響產業競爭的變數不僅僅是開發環境一項而已.

Wii這次賣最好也不會有人說他是靠好開發才大賣.


要說360勝? 目前太早了, 360早PS3賣一年,

起跑點就多了約4-5百萬台銷量(沒有仔細查, 北美289萬歐洲差不多),

始終無法繼續拉開, 拖了三年領先台數一樣而且有縮小的趨勢.

反倒是Wii才危險, 體感按摩棒這類的創新行動並非難以模仿,

拖了三年PS3生出一根更靈敏的棒子, Xbox 360更猛完全不用手持裝置,

達到真正的體感.

Wii面臨體感遊戲模式被輕易模仿, 主機本身也沒有強化空間(console都是封閉架構),

難以有重大突破了, 所以把焦點轉到3Ds,

繼續挹注資源在擁有絕對優勢的handheld device(中文是掌機?)市場.

目前Wii全球銷量五千多萬台, 大概跟Xbox 360加上PS3差不多,

無法取得絕對優勢, 接下來console市場這一仗會很難打.



再把焦點轉回Xbox 360跟PS3,

兩者都開發體感裝置, 而且體感再也不是新鮮話題,

事實上PS2 時代就有eye toy, 只是Wii當成標準配備在喊造成一股流行.

所以Xbox 360很難借助這一創新行動而擊敗PS3, 即使360看起來比較炫.

相對的, PS3已經問世三年多, 該摸的環境摸的差不多了,

PS3的遊戲畫面會更成熟, 真正發揮他的長處,

一般我們看console的life cycle大概會估6年,

接下來還有三年的時間可以讓開發商盡情發揮,

所以未來的焦點將是Xbox 360跟PS3.


另外還有一點,

PS3雖然綁BD讓Sony賠的慘兮兮,

但是Sony用戰術的失敗(賠掉console市場)來換取戰略的勝利(BD贏得規格大戰),

BD至少還可以撐個3-5年以上, Sony藉此掌握往後五年的儲存媒體規格權利,

也算是另一種的勝利吧.


我們看產業競爭會用多種角度來看, 開發環境一項要下定論還不夠,

除非你真的很強, 否則在ptt上隨便說要鞭人是很危險的.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.72.236
→ gt132328:你會被任飯噓哦
推 th37430000:厲害
推 tmwolf:好文
推 Assyla:360那個是搞笑吧，測試影片中是玩家跟著螢幕動
→ Assyla:超強的遊戲，程式控制玩家
推 RolfP:BD要不要降價啊.....
推 gt132328:XDD 不要讓我想起那個影片  真是先進的科技
推 herson8852:BD一降  盜版就準備出來了
噓 double21:這....你要不要看看E3什麼東西受矚目  PS3那個會虹媽
→ farnorth:PS3將會超越360大逆轉的意思
推 tmwolf:我要血尿控訴戰神不出360!!!
推 sleepwu:分析得不錯
推 Wii:你是索飯  還是老話一句  畫質不是一切~
→ std26982943:任天堂產品說話了XDDD
推 Wii:( ′_>`)而且講那麼多  銷售量還不是一樣天差地遠
→ Wii:逐漸發酵又如何  這可是一段很大的距離啊~
推 lien1618:只光有體感是不夠的，還要搭配好軟體(遊戲)才能打開市場
推 Wii:對啊  所以只有畫質也是不夠的  重點在遊戲
→ lien1618:Wii在這方面配合得很好，不過硬體效能問題應該會慢慢浮現
→ lien1618:所以應該要推WiiII了(?)
→ Wii:繼續往下看吧  我們都想得到的問題  宮本這麼愛翻桌的人
→ Wii:又豈會想不到  下一代主機也在開發中了
→ Dunlop:發酵完人家早就出新一代的遊戲機了
→ srx123:要看它把體感應用在什麼地方..不然只會落得跟EYE TOY一樣
→ rect:我只知道我身邊買了Wii的人都膩了擺在那邊生灰塵
推 Wii:PS3我也都擺在店裡生灰塵啊
→ feralled:任家的主力其實一直都是掌機啊...
→ feralled:就算wii發售了 任家的老本還是DS 這是不變的事實
→ feralled:不管怎樣  DS永遠賣得比wii好也是事實
→ feralled:不過你為什麼要提DC呢...我想到那年血淚的聖誕夜...
推 yudofu:wii光是網球手上有力回饋跟擊球聲 XO跟PS3就比不上了
推 artwu:eye toy這種東西嘛...
推 des1267:索飯www 反正P3可以賣十年嘛 人家都推新主機了 P3繼續賣啊
→ oberonz:一下說PS2性能爛照賣又說PS3畫面才要開始發揮，你乾脆說
→ oberonz:sony做啥都是會賣算了wwwwwwww
→ feralled:PS3還可以再戰個十年!!
→ feralled:我覺得樓主可以去看另外一篇...BD能否成為儲存規格的主力
→ feralled:還很難說...
推 Kreen:但 PS3 賣一台賠一台，Wii 賣一台賺一台耶～
推 pank:SCE都搞到解散重組了，還有人妄想PS3會贏...XDDDD
推 kony25:人人都是預測家...哀
推 Okadaneko:索廚發言不可靠
→ victoryuy:過去從來沒有靠追加週邊大賣的例子 除非變成標準配備
→ victoryuy:我想PS3 Xbox360的體感只是曇花一現罷了
→ victoryuy:遊戲畫面要有突破還是要靠顯示晶片 360和ps3不相上下
→ victoryuy:而360的成本比PS3低得多 佔有率又較高 沒有輸的可能吧
推 Simonfenix:索廚真是護主心切
→ reizarc:錯誤論點一堆 再回去想想
→ feralled:索飯不願面對的真相：SCE本家招牌FF也跨360

雖然沒人會來爬文了, 不過我還是回一回.

要說我是哪台主機的fans真是太可笑了, 我只對產業競爭有興趣.

而且全機制霸會很困難嗎?

對上班工作的人來說多一台主機不就多一台iPod而已, 價格差不多.

家裡多兩台iPod是很難嗎? PS3新gme買個五片就一台主機了.


話題拉回來,

要說哪台主機會贏先定義"贏"是什麼, 達到前代機王PS2的銷量還是市佔率最高?

第一個條件的話市場胃納量有限, 現有的三台主機大概不會有任何一台達到.



※ 編輯: atpx            來自: 140.117.72.236       (06/19 15:27)
推 FlyinDeath:那個...如果你有做過相關的技術就會發現...CV的定位
→ FlyinDeath:準確度遠遠不如motion sensor  就算用雙鏡頭也一樣
→ FlyinDeath:可以定位的軸數也是遠遜於motion sensor
→ FlyinDeath:這就是之所以另外兩家到現在都只有demo而沒有實際產品
→ FlyinDeath:的原因  因為根本無法實用化
推 SportM:幻想文嗎 戰都快打完了...下代主機早就在策劃中了
→ atpx:這塊我不清楚, 不過我不認為體感裝置會影響360跟PS3的戰爭
→ atpx:頂多讓Wii的銷售減緩
推 a1e:還在幻想PS3銷量會追上來，年年都在吹反攻號角，吹幾年自已算
推 filla:更靈敏的棒子 嘿嘿嘿.....