Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦

[czchen (我心因何惱春風)]

※ 引述《sony1733 (應天之風)》之銘言：
: ※ 引述《Gjoy (鬼接)》之銘言：
: :   我只知道一個鄉民都知道的事情
: :   就是如果你問SONY BRAVIA LCD電視
: :   就會有人叫你去買SHARP
: :   接著就把SONY貶到和奇美同等級的東西
: :   即使他可能連真正的SHARP都沒看過
: :   甚至連SONY的畫質也沒享受過 ..
: :   然後他可能就開始說SHARP有多了不起他朋友家都是SHARP看不起SONY
: :   SONY是垃圾. ..
: :   有沒有鄉民都專門找代理商沒賣的東西來自high的八卦 ?
: 畫質在CRT時代就是SONY的天下
: 到LCD....嘛....普普
: 一堆預算全部被砍光光
: 夢想...我看是肖想
: 從兩位創辦人到之前CEO上任之前
: SONY是由工業背景商業頭腦的創辦人開設的
: SONY一直維持在品質與質感上的感覺
: 現任CEO上任
: 品管越來越低
: 技術人員全跑光
: PS系列創造人也跑了
: 機器人開發終止
: 色彩技術也被砍預算....
: 我ID註冊很久了 別戰我XD
: 我想問有沒有SONY現任CEO腦殘的八卦
   我覺得要在前面附註一下....八卦的東西，就是真真假假。有些加油添醋

   IBM閉門會議的細節，傳言版本也是好多個....

   細節很多都略過了，像是SONY把PS3綁藍光到底是內部鬥爭的結果還是久多

   的個人點子? 這些都沒有定論。

   MS、Sony利潤/虧損那些財報數據，我是有查證過的。

   其他觀點就真的當八卦看吧，從來都沒有定論的!

   很多東西是無法證實、不可能證實、更是不可以證實的!

   正因為如此，才讓我們喜歡聽八卦不是嗎? :p


******************************************************************************
這....我覺得要幫現任CEO和PS之父的情況解釋一下.....





就公司技術人員的角度來說，現任CEO可能不是很討喜。

但是一間即將死掉的公司去談技術發展願景，這根本只是白日夢罷了。


SONY公司現任首席執行長 霍華德.斯金格爵士，是SONY有史以來第一位外籍首席執行長。

這件事本身就已經很八卦了，日本耶!!! SONY耶!!!  外國人耶!!!  不過分嗎???



==================執行長是老外很過分嗎??????????  的八卦=====================



事情怎麼會搞到這步田地??

我們要先看一下他的前任執行長發生了什麼事....



1999年出井伸出任Sony公司的首席執行長，到2005卸任交棒給霍華德.斯金格。

出井伸職掌的這段期間，SONY集團市值從1999年的1,380億美元萎縮到2004年的

330億美元。



連年虧損，尤其是03年4月那場股災，股價兩天暴跌27%，投資人都嚇得屁滾尿流!!

5年過去，集團市值的四分之三都蒸發掉了，你是股東你會不會瘋掉??



最經典的例子就是iPod推出兩年半後，Sony才推出對應的產品。

研發是有進行，問題是什麼都慢半拍。恩，應該是慢很多拍.... ="=


Sony還是Sony，但其他對手早非吳下阿蒙了。

Sharp、Canon、HP、DELL等全部侵入Sony既有市場，獨霸多年的家用主機市場也面臨

萬惡微軟不計血本的搶灘登陸猛攻......


就是在這個近乎絕望的時候，SONY把最後希望投給了集團救火員，美國分部兼全球音

樂、電影娛樂部門的執行長--霍華德·斯金格。

至少他的資歷中，還有把原已爛掉的音樂、電影部門力挽狂瀾變成SONY的主要獲利支柱。




市值都已經賠掉3/4了，再不止血就只能準備收屍了....

就是在這個時候，霍華德接下了這個幾乎不可能的任務。

當然，一般台灣消費者哪知道這些幕後慘劇....

大家印象還停留在完美新力(Sony)




對於這種將死企業的改造，第一步鐵定是止血! 還有把腦筋有問題的管理層撤換掉...

所以一堆亂七八糟非核心事業的部門就被脫手了。
(SONY跟三星一樣連銀行、保險都有涉足，怪物集團這樣....)


接著PS之父(久多良木健)也被論罪拔除電子娛樂部門(SCE)執行長的職務，順便冷凍起來。

最後他當然出走了。(都已經沒功力了，還要留著丟人現眼嗎?)



============不是志村健但仍然搞笑演出的阿健          出走的八卦================



PS之父-久多良木健，再怎麼怪罪也不會怪罪到他頭上吧?  咦?

PS、PS2、PS3大名如雷貫耳，台灣消費者大概不太清楚PS之父怎麼會有罪呢?



慘劇就是發生在PS3這個階段。

從頭到尾就被美國人給聯手陰了....



當PS2如日中天的時候(2000~2001年左右)，"有點軟" 看出 "索尼" 底氣不夠，將有氣血不足

的症狀，趁勢推出凶盒子(第一代XBOX)殺入市場，嘗試摸索家用電玩主機市場。

即便當時微軟市值5500多億美金，XBOX性能又遠超過PS2，仍然是煞羽而歸。


但是微軟在此役摸出了一些心得：

      1.切入市場時機點和宣傳很重要、首發聲勢尤其重要。

      2.第三方協力廠商的配合很重要。

      3.主機性能未必最重要，合理的價格、密集但是時程規劃適當的大作攻勢重要。

      4.網路社群有極大的潛力，如HALO的長賣大賣就是靠網路社群支撐。


而SONY的久多良木健卻得出了完全不同的結論：

      他並不把微軟放在眼裡(基本上也沒錯)，主要重點是如何維持PS系列優勢。
      (反而任天堂才是他提防的對手)

      而他認為重點應該是在現有協力廠商、市場佔有率優勢下，一舉把硬體規格提升

      上去，拉開與其他競爭者間的距離。(過去打敗任天堂和SEGA的經驗)


因此PS3消息一出時，就有著夢幻的硬體規格，號稱能帶給玩家前所未有的體驗。



                               悲劇也就從這邊開始....





===========美國人：我們也只是學日本人團結婊外!  很過分嗎?   的八卦============



首先Sony本身沒有開發先進CPU的能力，或該說沒有獨立開發的本錢。
(資金、時程、技術的通盤考量)

所以Sony找了IBM與Toshiba合作投資，而主要是由IBM負責PS3的靈魂核心：CELL的開發。


不久之後，微軟也開始 XBOX 2的計畫，他們決定不像上一次直接拿INTEL的CPU來用，

而要新開發一個遊戲專用的CPU，於是也去找IBM接洽。


IBM喜出望外，比爾皇的單子怎能不搶?

閉門會議上，IBM直接把SONY CELL晶片的架構布局圖秀給微軟代表看：

" 你看! SONY也找我們設計喔!  我們已經用上 OOXXOOXX 等很多種先進技術，還有很多

  OOXXOOXX的新技術正在開發驗證中，找我們設計準沒錯!! "


微軟代表當場把喝到一半的咖啡噴了出來!! 囧


無恥到這種地步也算有種了.... =.=


於是微軟的單子也交給IBM了，並且因為微軟的CPU是用現成的PowerPC架構下去改，

參照了大量CELL的新技術細節....

結果推出時程還比CELL早，更便宜，而且"實機性能"上也相差無幾。


黑幕很多，爆料很隱晦，傳言更多。

光是MS和IBM的會議，傳言就有4個版本....  書裡面不會講，但是很多論壇當年都有

各式各樣的小到八卦流傳 XD


****
詳情請去看這本IBM工程師良心發現的爆料書：
The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and
Playstation 3
****



=============美帝標準戰術：打什麼? 後勤就吃死你了!    沒八卦===================

之後微軟的策略越發明顯。他不要用最好的硬體，但是要用成熟、穩定的技術搶快攻，

搶盟友支援，搶量產布局。


微軟集團中期後的成功策略主要是簡易的開發環境、對盟友大方、對敵人殘酷下流。

於是XBOX 360的特性浮現，一大堆協力廠商幫他設計、生產、組裝，他負責將過去電腦

上的開發環境快速轉移到XBOX 360上，讓第三方廠商能輕易、快速的開發遊戲，而且

XBOX 和 PC通吃。 硬體上仍然採用便宜的DVD，而非昂貴的次世代光碟機。

而且因為CELL在IBM的難產，微軟完全掌握PS3的上市時程。


就在2005年年下半，XBOX 360搭配玩微軟本家砸錢支持開發的次世代遊戲群正式首發，

揭開了次世代主機戰的序幕。


隨後投入戰場的Wii完全避開MS和Sony的主戰場，我們就先不談了。
(Sony PS3的主要對手還是XBOX 360)


XBOX 360的問題其實也很明顯，就是硬體缺乏各零組件通盤統一的細節微調布局。

下場當然是小毛病不斷，尤其散熱問題最慘。 但是凱子他爸有錢，壞一台換一台。

最後甚至推出三年保固，壞了就換一台給你，不限次數!
                                                (美帝資源充裕真是讓人羨慕啊...)


軟體開發環境則是微軟的看家本領，第三方開發商都讚譽有加。這使得XBOX 360上的

作品源源不絕。簡直就像二次大戰時建造罐頭航空母艦一樣，每周都來一艘。

把對手活活淹死....(後勤外掛全開)





================SONY的策略：大和號的最後出擊，回天作戰!====================

PS3的對應方式是硬體規格從夢幻的天上，落到了金字塔頂端....

至少不是不切實際的規格了，但還是讓人覺得高不可攀....

即使市場調查、第三方廠商都已經怨聲載道，PS之父阿健仍然認為這個硬體超強的奧義

兵器將能逆轉一切!!!!

最後結局就是... PS3因為CELL難產，藍光碟機難產，周邊廠商不會開發在新架構上的

遊戲、日本本土市場大幅萎縮等問題.... 一延、再延、三延......

最後錯失先機....

而錯失先機可能還是小事，更慘的是PS3的開發成本、生產成本一直攤不完也壓不下來。

看看PS3在2006年11月上市的影響....
(1.列表修正一下，以滿足大家好奇。    感謝sisik網友提醒)
(2.電子娛樂部門於2009會計年度跟其他部門整併成網路產品與服務部門，解讀時要注意)


*****電子娛樂部門營業利潤*****

時間(會計年度)        營業利潤      事件          從2009會計年度
                                              往回看PS3吃掉多少老本
1994/4~1995/3   (抱歉尚未查到)    <- PS 上市
1995/4~1996/3   (抱歉尚未查到)
1996/4~1997/3   (抱歉尚未查到)
1997/4~1998/3   +    1169億日元                     +  959
1998/4~1999/3   +    1365億日元                     -  210
1999/4~2000/3   +     769億日元   <-PS2 上市        - 1575
2000/4~2001/3   -     511億日元                     - 2344
2001/4~2002/3   +     829億日元                     - 1833
2002/4~2003/3   +    1127億日元                     - 2662
2003/4~2004/3   +     676億日元                     - 3789
2004/4~2005/3   +     432億日元                     - 4465
2005/4~2006/3   +      87億日元                     - 4897
2006/4~2007/3   -   2,323億日元   <-PS3 上市        - 4984
2007/4~2008/3   -   1,245億日元                     - 2661
2008/4~2009/3   -     585億日元                     - 1416
2009/4~2010/3   -     831億日元                     -  831





最後逆轉了嗎? 沒有，而且PS3還在幫SONY集團繼續放血當中....(噴血噴到瘋了)


這整個過程中，並不是沒有其他智囊提出警告!

但最大的問題是PS之父久多良木健的一意孤行。他始終認為堅持住當年PS的傳統硬體

策略就能逆轉勝。    最後搞成這種差點把SONY全集團炸沉的大地雷。


但是像日本這種傳統和諧性強大的社會，新上任的執行長怎麼能給老臣難堪呢?
                                                      (還是PS之父呢!)

結果就是給了他電子娛樂部門(SCE)榮譽董事長的頭銜，然後徹底架空....

最後阿健也覺得沒意思，就自己離開了SONY集團。


==============================================================================

整理八卦三個重點：

1.  PS3 的例子是，有老臣捅了簍子但是沒有人能出面制止和挽救!!
                             (是企業文化造成還是社會文化造成? 很值得我們深思)

2.  星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!!

3.  現任首席CEO 好不好很難說， 但至少他已經把血止住了。Sony市值也在緩步回升中
                                                   (尤其是其間還遇到金融海嘯)


PS.現任CEO並沒有不注重研發，SONY的年度研發經費仍然維持在4,500億日圓左右。


--
也許算八卦，也許不算...  希望鄉民們會喜歡囉 @@


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推文有人提到藍光碟，就順便講一下當時藍光碟的八卦。以及婊人商戰手法....

當時次世代光碟是blu-ray Disk和 HD DVD 兩個系統在競爭。兩種都是使用藍光技術。


Sony PS3 早就預告他們必備blu-ray Disk光碟機。

微軟為了牽制PS3，硬是拉著Intel跳出來宣布支持HD DVD系統。

當然明眼人都知道，光碟機關微軟Ｘ事啊? 不管哪個系統勝出，對微軟都沒差。

但是只要演技夠好，假戲也能變成真的。

當時甚至搞到一堆代工廠都猶疑不定，不願意貿然建構blu-ray的生產線。

還喊出了HD DVD陣營跟中國代工業著聯手，從上下游連手夾殺Blu-ray Disk。

一時間風聲鶴唳，市場驚疑不定。

這些全都拖慢了Sony blu-ray Disk的布局，也延後了PS3的上市，更增加了PS3的成本。
(硬體產線建設延後、產能也降低，導致成本上升、產量不足，
 且藍光讀取頭良率問題已經夠頭痛了....)


結果呢? 微軟只有意思意思支援一下HD-DVD的外接盒，然後就沒下文了。

一皮天下無難事~~~~  婊了"索尼"，也婊了"脫序吧"

反正對微軟沒差，他的核心事業是做軟體不是硬體的。

他鬥翻Sony PS3的目的已經達成了!



題外話是，比爾老大很早就預言未來將是網路時代而非光碟時代。

他認為光碟時代頂多也就這一次末代藍光，不值得再布局了。

所以在美國，XBOX的網路功能發揮得非常好，還能用來看電視。

但是比爾交棒後，微軟本業在網路應用上的布局卻緩慢又受挫......

接連敗給Google，只能固守傳統市場。 這連帶使得他在中國這樣新興但是黑心的市場

難以獲得突破。  (中國線上遊戲市場巨大，但是作業系統市場和應用軟體市場趨近於0)


至於藍光碟....

各國現在都越來越注重網路頻寬的建設。

我是很擔心藍光碟在取代DVD普及之前，就被高速網路打死了。

如果網路上就能付費看FULL-HD畫質影片，我幹嘛大老遠走去百事達租藍光啊?
                                                      (這樣會很宅嗎? 囧)



其他八卦就在推文中回應了....如果你對IBM那段有疑問的話.. :)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.108.84
推 louzymizery:推@@.來龍去末挺清楚的.
推 mothjack:好文推
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推 dick58582001:讚讚
推 pbpb88:推~ 沒有OO大決很難贏阿..
→ shamanlin:IBM那段真是超錶....
推 cryoliteli:專業文,這才是八卦優文阿!!!
推 jesil:
→ louzymizery:IBM真得很表阿..~_~..
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推 justtakethat:當初PS之父  還覺得一個HDMI不夠  他要加到兩個
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推 Terrill:兩個HDMI要做啥阿 @@?
推 ac27641101:這篇真是電玩界的玫瑰瞳玲眼 = =
推 Insania:精彩得讓人拍案叫絕阿！
噓 onedvd:噓一下IBM
→ shamanlin:欸  我倒蠻希望有雙hdmi的....雙打的時候可以雙螢幕
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推 n4939733:嘴砲健那個ps3可以模擬地球的發言堪稱經典
推 viceten:推~有精采到
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噓 kesa:cow..IBM...
推 bilinear:IBM那部份是真的嗎？ 那可是會讓IBM垮台的企業禁忌耶
推 xiemark:和 IBM 合作的，沒什麼好下場。
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推 justtakethat:http://f.ppxclub.com/104754-1-1  USB*6  HDMI*2
→ itsadream:看完覺得IBM很貝戈戈~微軟絕對是邪惡的代表(?)
推 Naix:自從家中有了Xbox之後,PS3只能拿來養蚊子&放DVD....XD
→ shamanlin:如果sony掛了，xbox設備跟週邊應該會貴兩倍有餘吧
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→ justtakethat:他還要3個網路線接頭  可以當switch/hub  可讀CF
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→ shamanlin:搞這麼多接頭還不如趕快升級11n....
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推 WYchuang:ㄎㄎ 基礎技術不放在國內 把日本第一企業搞垮 剛剛好而已
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→ WYchuang:扯的是Sony看IBM這樣一直delay居然也沒手段 當真迂腐至極
推 stero:         這是常態......不是啥禁忌~只要不被抓包XD
推 HOYA0071:原PO可以去當天橋底下說書的
推 dust909:好文！
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推 supetaco:真清楚阿
推 icem: IBM真的是＿＿＿的代表
推 kevinkid:可以當SWITCH真的很天才 說不定當初設計可以當NAT
推 CREA:ibm超賤
→ voyagerking:大和號的最後出擊，回天作戰!--->這句最好笑!
推 burgess9:好文 推!
推 vinex:當初SONY也跟IBM簽下同意技術分享的條款。基本上IBM
→ vinex:並沒有違規
推 shadan:超專業!!!!!推!!!!!
推 callmelanpo:結論:SONY自婊兼玩火自焚
推 FlyFreedom:同意技術分享應該是SONY和IBM之間吧？還是？
推 HAHAHUNG:美帝標準戰術那邊害我笑超久XDDDD
推 adm123:那個是IBM自己的行為有問題吧，而且這洩密件事是真的嗎？
推 Assyla:SONY打敗SEGA不是因為硬體吧，看看那精美的莎木
→ adm123:如果是真的，SONY為何不向IBM求償？
推 thbw666:專業好文
推 abucat:推這篇！謝謝提供易讀的資訊！
推 callmelanpo:上面不是指出有簽合同?
→ adm123:你說的那本爆料書，要不就是IBM告那工程師，要不就是SONY根
推 vinex:表示IBM可以將技術用在其他地方，而非索尼獨有
→ adm123:據爆料書告IBM。不就怎麼都沒聽說？
→ thbw666:夢幻的硬體規格  帶來的是前所未有的悲劇
→ adm123:IBM是可以將技術用在其他地方，但不可洩密客戶的產品資訊
→ chewie:不過PS3開始站穩腳步了 而且Bluray贏了...
→ adm123:給另一個客戶。這最基本的。況且是在美國這個訴訟大國。
推 Clementtang:有八卦 請M
推 callmelanpo:站穩腳步唷...不算台灣的話啦...
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推 watashiD:這篇超讚的八卦阿!!!跟別人講的時候才有東西-梗也很好笑
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推 Isoroku5566:IBM好機車...嚇死人。
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→ DMM:我也覺得奇怪 , 就算有這種事 , 早也該告來告去了....
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推 adamjr:PS3讓藍光贏了 這讓SONY往後可以賺進不少的權利金
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推 jorden:真八卦文  專業
推 rbull:主機爭霸戰的血淚史 怎麼都這麼精采
推 return517:大推!!!(特別是IBM那段)
推 HornyDragon:哇靠　最喜歡看這種遊戲業界背後的血淚史XDDD
推 ppbigass:SONY吃鱉就是爽
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→ mikejr:IBM很婊 不過Sony老臣掌權的問題看起來嚴重多了
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推 Ydragongg:有看有推
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推 cyp001:家裡兩台都有 的確是360大勝PS3
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→ ZMittermeyer:日本企業常有玩爛後找老美英雄CEO來救的傳奇故事
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推 ghghfftjack:IBM好雞掰
推 timchenegg:Q2最佳優文啦!!!!
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推 PatrickSea:推一個，有沒有wii的戰役八卦一下
推 anandydy529:這篇沒八掛啊，是原PO文章功力夠淺顯易懂，還是推一個
推 rexlin:有看有推~~~
推 timchenegg:算是有卦啦 你所不知道的IBM~~
推 ccy1985:優文必推
推 phoenician:推
推 xiaoyu:老美超機掰
推 freakclaw:科科... 我推IBM, 不然Sony應該不會出中文版的遊戲...
噓 drcula:從頭到尾都錯誤,PS3延時上市主要是藍光良率太低,根本不敢上
→ freakclaw:死日本鬼子 ...
→ freakclaw:大推M$的Xbox, 光有中文版遊戲這點就加分50%.
→ drcula:當年360上市,BD和HDDVD雙規格都還剛剛開打,BD良率一年不知
推 toughdick:小日本遇到老奸巨滑的美帝
→ drcula:生不生的出100萬,沒辦法只好延後一年上市
推 fluterway:推
→ drcula:然後雖然比PS3早上市一年,但用的顯卡技術比晚一年的PS3還好
→ drcula:這也是為什麼360很容易三紅,顯卡比較威,發熱量高,會脫焊
→ drcula:SONY的BD自己生產良率太低,成本高到爆,初期PS3一台699美金
我不算家用主機的核心玩家吧，當初是因為E3新聞激起我的興趣，就去寫了一篇商業角

度的分析，XBOX 360 和 PS3的成敗預測，結果是預測PS3會大敗!

結果我在巴哈當然是被罵到滿頭包。版主站長全都跳下來罵....

那是我第一次見識到S級核心玩家的威力.....囧
(中間有很多人來安慰  說我是新來的  不要介意    "習慣就好"之類的....)


後來XBOX 360上市之後我就賭氣去買了一台....

不過現在也是擺在老家，每半年會回去開機一次吧(還是覺得電腦好玩 =.=)

有遇過三紅故障，然後微軟也是宅配了一台新的來我家....


你說的這些我全都知道，當年在巴哈BBS也都戰過了。
(都如過往雲煙了....巴哈BBS現在也是將殭屍狀態而已了....剩下一些古老核心玩家)


八卦版眾不需要知道太細節的雞毛蒜皮....
(哪個熔鍋出狀況導致整批讀取頭良率都爆掉這種事太細節了啦，
 想找真相就去問大前研一吧 這是他爆的料....)

總之把它當作一個商戰的經典教訓就對。

面對一個比自己大8倍的怪物，Sony居然放任自己現有市場優勢流失殆盡。
(現有市場、續作優勢、打鐵趁熱的品牌號召、相容性延續等....)

面對一個比自己大8倍的怪物，不打快攻打後期?

硬是要撐到夢幻硬體勉強量產賠本發售.....

結果什麼優勢都沒了....


自宋襄公泓水之戰以來，沒見過這麼正(ㄕㄚˇ)直(ㄗ˙)的打法!


推 BiaoMIN:XD
推 ganymede0204:噓的那個你乾脆回文吧
→ drcula:光是BD讀取頭部份就要接近400美金的本錢,要是大量生產
推 Simonfenix:我完全看不出來噓的那位講的和原PO有什麼衝突或者關聯
推 jiashyan:商戰真的好黑啊！！
推 abucat:米國與日本的psn，就有藍光畫質電影畫質可下載..(台灣哭哭)
推 jujang:中華電信:將推出100M/2M的光纖寬頻.體驗光速下載藍光影片
推 siroman:真是精彩
→ jujang:下載速度是10M的十倍!!價錢只要五倍就好~>.^
推 thatsocool:推專業
推 Pachingo:報了
推 kyphosis:上傳怎樣就是不肯對等就是了...
推 suscym:推任天堂~
推 ohmygod0707:推!!   也推50顆星星的比5顆星的黑十倍
推 kcl0801:blue-ray DVD...沒有這種東西 是Blu-Ray Disc
推 EndingYz:推！
推 lavigneA:強大的八卦文
推 JAY049:強
推 s605152002:真厲害
推 sarsenwen:超強的啦 這才是清新優質八卦文
→ testutw:這本書有出簡體版"壓力下的角逐" 搜尋一下有前面幾章
→ testutw:不過也就像是粉飾自己的無恥行為
推 sotight:想知道為什麼IBM可以洩漏SONY的東西而沒事?
推 OniEikichi:專業
→ kcl0801:恩...其實是DIS"C" xd http://tinyurl.com/93yoo
推 lukeduke:Good~~!!!
推 OochunoO:這一篇文章值 62 元
→ kcl0801:不過無傷大雅 可修可不修
推 devin0329:太精采了!!!!好文必Ｍ!!!!!!!!!!!!
推 david0301:專業又簡明易懂
推 tk1211:本月最專業八卦文
推 nuker:優質好文!!!!!!!
推 kodo555:挖賽 不知是真是假 但夠精采!
推 suPerFlyK:強者推
推 iam0718:超強者推
推 minbyminby:推 很宅XDDD 強大的八卦文~~
推 ibanes:超專業，根本就是在寫論文了
推 aadsl:專業有推
推 revadios:mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
推 yu1014:超專業
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推 simonds:好文給推
推 clbb:好文  爆了還是值得推
推 horace1207:強..推一個..商場上就是這樣..知己知彼..百戰百勝
推 Ark727:好精采!商場如戰場
推 headnobig:精彩
推 Spartan117:爽啦 打垮日本
推 TW185930:推推推推推
推 e0928558056:PS3後來大作狂出，360只有一堆智障遊戲......
一個很大的陰謀是，微軟根本是變相逼Sony打放血戰

PS3 終於也打開市場了，大作也接上來了....so?

已經5年了過去了。  PS3還在幫Sony噴血.... 多久後可以轉虧為盈?  我記得財報是預測

2012(2011會計年度)....  人類滅亡那年，PS3就會幫Sony賺錢了!!!!


沒錯微軟也噴血噴很大，但是他血多啊!

2012 PS3就會賺錢? 到時候 XBOX 720和 Wiiiiiiiiii 都出來了，PS3去打誰啊?

Sony PS4 經得起微軟再來一輪放血戰嗎?




就讓時間證明一切吧!

推 Tenging:專業推
推 einard666:專業
推 Shanye:好八卦 真~八酒杯
推 Newdaylife:IBM婊到我螢幕被噴得滿臉X....
推 gg123sf:真會說書 厲害厲害
→ Solitary:在台灣高速網路想打敗BD 你先看看台灣的網路有多"高速"吧
→ FWeiYi:end
推 stevenwin:專業推!!
推 cmid05:
推 ckhc42pr:星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!! XDDDDD
→ adm123:建議看下一篇，下一篇比較專業。
推 emor:專業 可不可以比較一下WII的策略 應該決然不同吧!
推 lamontlui:優質八卦
關於回文的部分我解釋一下，早在這三台主機上市前我就寫過不只一篇關於

PS3和XBOX360的分析文章，倒不是是事後諸葛東拉西扯。


1.

初代凶盒子(XBOX)的大賠對微軟來說不是學到的一項經驗。

因為他們本來就知道會大賠，它們就是要用這個學費去摸清楚電玩主機市場裡的情況。

XBOX的賠本一度讓微軟本身股價下跌，但情況並不嚴重。


2.

Sony也不是到Wii上市前才知死。

XBOX 360上市前後，PS傳出3的成本可能帶來的傷害就已經被大家知道了。

久多良木健的瘋言瘋語反行銷也不是到Wii上市前才開始。

Sony早就開始陣腳大亂了....

一台3萬台票的遊戲機你買得下手?

2006年開始業界就分析，PS3會讓Sony十分痛苦，賣多也不是、賣少也不是。

賣少虧少、賣多虧多....


3.

爆料書的序會爆料? 找死嗎?

那本書寫得很隱晦，聰明人就知道各中巧處....

不然當初美國一堆新聞沸沸揚揚的是假的?


幫Sony開發和幫MS開發核心的兩個團隊就坐在隔壁。

有互相交流? 當然不會這樣講....  但是同事怎麼可能不互動??

會不會因此洩漏先開始開發的CELL資料? 很恐怖! 不要問!  這就是八卦! OK?

後來有其他人爆料，說IBM跟微軟開會時，有秀出一張CELL布局規畫的概略圖!

能證實? 找死嗎?   這當然也是八卦!  不信的人就不要信~ 反正這是八卦板!


4.

Wii的定位，就是藍海策略的經典代表。

避開Sony和MS的傳統血海戰場。  我一樣有寫過Wii的分析文章，不過一樣屍骨無存了。

Wii的性能傷不了高清主機核心玩家的市場，高清主機也打不到Wii合家歡樂的市場。

許多研究都分析，有兩台主機的核心玩家，

他們的組合是 Wii + PS3  或是 Wii +XBOX 360 ，這說明了兩種思路戰場是有所區隔的

所以我用"避開"，應該算是合理　:)


5. CELL　的問題　老早就發現了，因為是合作。本來就不允許Sony把CELL搞成遊戲專屬

　 晶片。CELL樣本也早就交給美國幾間學校去測試了，新平行架構(超級電腦研究)

　 不是到最後關頭Sony才找上NV救火。


   問題是，微軟早就知道這種可能。所以它們拋下NV的時候也順便婊了NV一到，

　 最新的DX技術，硬是讓NV落後給了ATI。 (因為好幾個事情讓MS和NV撕破臉)

   結果Sony找上 NV的時候，只能拿舊的PC用的顯示晶片架構去改。

   所以PS3顯示晶片硬體也落後給了XBOX 360 半代。

   但這些都不是核心問題。

   核心問題我前面文章已經提過了，就不再贅述。 :)


6. 遊戲狂可以講一大堆硬體比較、哪家遊戲好玩的分析等....

   但是商業戰很殘酷。我管你好不好玩，硬體夢不夢幻! 你如果年年虧錢就是死!

   PS3 最大的敗筆就是後勤!!  開發環境太爛!!  我前面也說過，開發環境就是微軟

   的長處! 他可把PC上的遊戲開發界面改一改，就讓第三方開發廠無痛轉移過去開發

   XBOX360的遊戲，結果造成大作連發(每月兩發)的碟海戰術出來!!!


   結果Sony已經忍痛賠錢大放送PS3了，頭一年半消費者還是裹足不前! 因為大作難產!

   然後寄望能夠逆轉的日本本土市場萎縮太過明顯，那個經典的鋼彈無雙笑話應該很

   多人都記得!!

   連5爆之後，大招放盡，PS3就當場死在那邊!!  2008年初，次世代主機戰爭勝負就大

   局已定了!


   之後就進入鴨子划水，大家細水長流拼利潤回收的時期。

   然後PS3還在繼續噴血..... 回本大概無望了這樣。

推 INCAS777:專業  優文
推 Janius:專業優質、平易近人的宅文！大推！！
推 dracula0317:好讚的優文!
推 Crazyfire:這才是八掛啊!!!
推 juice0803:經典八卦! 推!
推 chiz2:好厲害  這樣的文需要讀多少資料 融會貫通才寫的出來??
推 anaydh:我怎麼覺得PS3是被WII錶的...和XBOX沒關..
→ anaydh:因為WII的銷量明顯比其他兩家多啊..還有原PO沒說到WII
推 PCgay:
→ anaydh:還有我覺得PS3在未來還是會賣得比XBOX好..只是時間問題
→ anaydh:硬體才是決勝的一切
推 VictorTom:如果IBM那個婊Sony是對的, 光是告IBM就可以告死它們順便
→ VictorTom:彌補虧損了吧?? 嚴重的洩露商業機密說@_@" 還是反正都是
→ VictorTom:IBM自己的技術, 所以隨便IBM去講....@_@"
推 KOF2000K:專業 優質 八卦經典文
推 lwsun:嗯,如果都可以在網路上看FullHD影片,真的沒人想去租藍光了
推 FSVDFS:笑死我啦XD
推 kocw:好文！！！
推 canadian100:Wiiiiiiiiii說不定沒有搖桿 而是穿遊戲服 = =+
推 cos810662:八卦版上臥虎藏龍，好久沒有高手出現
推 beran:推
推 Leika:好文！國科會應該吸收你當顧問XD
※ Leika:轉錄至看板 Sony-style                                     06/17 19:33
推 sportsyzm:M業推
推 waeting:專業
推 illection:星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!!
推 roader28:專業，推一個
推 fur:挑個小瑕玼，是「出井伸之」，不是「出井伸」。
推 farnorth:推
※ lwsun:轉錄至看板 XBOX                                           06/17 19:57
推 Avatar6:好文長知識!
推 Matsuzaki:久夛良木健
推 CN091118:XD 超專業!!
推 orz:專業推
推 ZC:值得推薦！讚！
推 kennistoy:$ONY,Micro$oft,3M...oney,所以公司名稱要和$有關才賺
推 Hagane:專業有趣推!!
推 YuYan:hmm我學到好多
推 ji3g4up6m3:專業八卦
推 tkdiven:原PO真是超強~哪家的商業間諜阿~~>"<
推 hacoolman:專業
推 a0958261268:專業文 大推
→ czchen:其他八卦留在下一篇推文中... XD
推 redwing875:IBM好機巴
推 macroala: 學到很多  推推
推 Yie:
推 eisenccw:超專業 ~ 大推
推 oue:專業!!!
→ ohmygod0707:如果真的有WIIIIIIIIIIIIIIIII我應該會去買...
推 qq955166:優質!!
推 kimcl:優質文
推 Asucks:超棒的文，不過我還是會去買PS3，只因為戰神三
推 ooxxman:推戰你娘親巴友筆戰團 可惜現在已凋零
把後面那篇文在推文回應的部分也整理過來..

為什麼我會相信索尼一定被10*五星旗的婊....

我有不只一個親戚曾經在綠巨人的朋友...Ｘ色巨人的研發部門工作很長一段時間。

而且對於企業文化非常不滿，後來自己跑出去開公司。（哪個州就不說了）

當然研發部門不止一處，所以八卦聽聽就好..


即使是這樣以研發著稱的公司依然有以下狗屁倒灶的故事：

一個來自中國名校畢業的女生，留美博士沒念完就被IBM高薪挖角過去研發了....

結果有一天她去找我親戚哭....

說她覺得好痛苦!!

她覺得他現在做的CASE根本從頭到尾是....bullshit，根本規畫就已經有問題了，應該

整個重新修正。


可是她的主管不准她說，而且堅持她開發的東西是perfect!，跨部門會報上也是這樣報

告的天花亂墜!  硬是把隔壁部門的案子幹掉!  由她們這邊存活繼續進行!!

她知道真相! 她主管也知道!  但是不准說!! 反正繼續進行!!

她仍然是部門的大紅人! 她主管也是升官的大熱門! 故事就這樣繼續下去....


這也不是獨一個案，不同部門可以拉攏別部門的來鬥爭自己部門。

跟主管翻臉了跳槽去隔壁部門(只要隔壁主管挺你!)，這類事情太多了!!!


所以....  會不會就在企業內鬥中，不同部門的機密資料被洩漏出去....

Sony是不是就在這個過程中被婊到??


我會說...

八卦!!!!  一切都是八卦呀!!!!  :)
※ 編輯: czchen          來自: 140.113.5.163        (06/17 22:11)
推 whiteben68:卦版首推，優質
推 Avvenire:清新 優質 czchen
推 philotu:讚 借轉
※ philotu:轉錄至看板 TA_AN                                        06/17 22:14
→ SPower:科 我不玩game完全沒差
推 like0713:超強  我要加入粉絲團 XD
推 FlyinDeath:這文章超威的啊!!!!
推 kkzaq12wsx:看好久~推
推 lamar2234:推
推 sgaries:讚啦
推 sean0622:推呀!!
推 jokker:推
推 laal:推!!
推 nlnl1039:推
推 k7system:現在ps3已經在倒吃甘蔗了，xb360要小心。
推 sakuraha:反正360都賺夠了，出了720，ps3不是又垮了(都還沒回本)
推 foxrain:專業八卦文
※ virtualcross:轉錄至看板 GameDesign                              06/18 00:05
推 scuderia:PS3 CPU 上次也有版友說過，有印象！
→ virtualcross:真是寫的太棒了!!!借轉到Game Design板給設計電玩的
→ virtualcross:同好們看看~~
推 Galm:這才叫做優質八卦文!! 希望原PO有機會也來一篇Wii的分析掛
推 sussyak47:大前研一八月要來台灣開演講會 有興趣的可以問一下
推 pittsburg:哇 真的能看出商場上的鬥爭
推 soeasylai:真八掛.....大大真神
→ qazieru:有些人實在對電玩接觸不深...PS2時代就有超過30片中文了
※ ty95768:轉錄至看板 KS97-310                                     06/18 00:37
→ qazieru:不是PS3才開始(而且三廠還比現在全平台多) 另外PSP上也有
推 Ishua:高手
推 johnny0399:好威阿  請問原po是拿這個來寫過報告嗎?
推 iamsjkla:太專業了....
推 e04bank:這才是八卦版該有的水準啊！
推 trappings:清流!!!
推 kopolo:精闢分析！ 佩服！
推 evermaktub:我只想問有沒有人可以跟我說　360和PS3適合什麼遊戲
→ evermaktub:或是兩者的優缺點可以提供給我們這些一台都沒有的考慮
推 jacky20332:超專業!
推 Orpha:好文推！
推 NeoLife:推 專業!
推 ilovebbs:朝聖~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 rayven:有趣有八卦
後記平衡報導一下....

我認為PS3的整個商業策略上犯了很多錯誤，但並不表示他是個失敗的產品。

尤其是以其功能和價格來說，Sony真的是佛心來的，倒貼送給消費者。

PS3到明後年止血時差不多會把PS2時代賺的全都賠光，但這不表示PS家族的傳人就會難產

好奇的人可以去Sony網站查歷年財報。

Sony 和 任天堂已經是日本國族象徵了，就算真的再捅出包，他也不可能垮下去。

PS帶動的遊戲產業，讓全世界只要想起日本，就會想起動漫電玩....

真的，PS家族不可能會有甚麼危險的!

何況它們要肩負著把亞洲人價值觀推廣到全世界的任務，千萬不能倒啊! XD
(能搞到世界各地的人都會講卡哇伊和亞咩嗲真的很厲害! =.=)



倒是微軟，雖然血多可以用力噴。但是投資人可是老大不高興。

從1999年到如今微軟的娛樂消費產品部門已經虧損了86億美元。

雖然XBOX 360這兩年都穩定獲利提升，但賺得那一點遠遠不及當年噴出去的多。

今年娛樂部門副總還表示，希望投資人能允許它們擴大戰果，把XBOX 360價錢再砍下來

一舉擊倒PS3。 但是投資人顯然不買帳，XBOX 360就一直保持獲利穩定提升但不降價的

策略。  而PS3則是靠噴血繼續努力追趕市占率。



雖然經營者言之有理，但投資者的疑慮也非空穴來風。

首先是....從XBOX初代進入戰場以來，就是拿PS當假想敵。

結果只是搞到微軟和SONY都狂噴血，大家都沒好處。賣遊戲變成搞慈善事業...


兩個傻子嗎?


對比任天堂的成功，微軟繼續投資在這個血海中真的有幫助?


再者，消費娛樂部門應該要努力搞定那些獲利明顯的主戰場。

遊戲主機市場毛利率已經殺成這樣，就算真的通吃下來又如何?


那些獲利高的市場呢? 手機市場? 結果? 微軟系統手機今年市占率又下滑4個%左右。

剩下6%....  你的盟友都快死光啦!!


人家水果牌手機賺得多爽啊!?  也不用啥高深技術，光是行銷和壓榨代工廠兩招就賺到

腦溢血了....  微軟的消費娛樂部門還在那邊賠錢玩盒子?


那個微軟牌的iPod呢? 爆了! 案子真的爆了!


電視、電腦、手機、雲端運算，這些都是微軟你自己說未來趨勢....結果自己卻不爭氣!!

所以美國很多鄉民在呼喚比爾皇效法鍋董回鍋，無奈他老人家退出江湖已久....唉...

現任總裁真的被很多人批評..


微軟股價一直很穩定，嗯...... 太穩定了一點    市值也沒啥變化....

讓人感覺缺乏活力了....  應該來點新創意、新事業刺激....  囧





當然也不盡然都是壞消息


單就娛樂消費品部門來說，除了幫凱子他爸噴錢噴很爽之外....


最近比較帶給投資者期盼的則是這個技術


Natal
http://www.youtube.com/watch?v=p2qlHoxPioM

目前國外分析師主要樂觀點在於，這東西主要賣點不是在於電玩遊戲。而是整合

其他配套技術後，可以有很多新的應用。  弱化版的模組甚至可以直接用來操作電器。

首先是遙控器不再需要，手勢和聲控就能操作電器產品。


你可能無法教會祖母用MSN跟你玩視訊(不是脫衣的)，但是讓祖母學會跟電視說話：

"電視! 我要跟曉玲通話!"(視訊通話) 這就簡單多了!


網路購物，電視畫面中就讓你試穿衣服。  這技術也很古老，PS3也 demo過。

但是真的能夠技術穩定到家家戶戶都能應用，這就真的了不起了。背後帶來的新一波

網路商機更是不可小看。


這個系統如果完備，帶來的衝激可能不下於視窗型態作業系統和滑鼠介面的出現。

簡單說，他會幫助很多高科技產品打開過去沒有的市場。


更簡單直觀的操作和互動方式，就像windows對PC產業的衝擊!就像Wii對電玩市場的衝擊!


嗯....願景說完了....  現實就是，娛樂消費品部門最好在噴滿100億美元前把這東西扔

上市場去，不然失去耐性的投資人應該不會善罷干休的 囧


office總算也要搞雲端了，它們終於認清星條旗/10的國家(和這類新興開發中國家)不

可能用光碟片裝軟體去賣錢了.... XD

※ 編輯: czchen          來自: 140.114.108.84       (06/18 13:26)
推 yenty:!!!!!
推 childay:優質八卦文
※ 編輯: czchen          來自: 140.114.108.84       (06/18 18:20)
推 minbyminby:超優八卦文~~補充好多@@
推 dreamcity:讓全世界都知道壓咩爹的應該不是PS的功勞....
推 gargamel:你的ip為何一下114, 一下113?
推 willy0527:逛八逛長知識 很強大!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ willy0527:  是卦
推 bt222:八卦版就是需要這種文啊!!!!
推 mtdas:
推 jagger:專業推一個
推 xanlich:當初巴哈戰文還在嘛 XD, 想看
推 nosame:專業文...長知識了...該M
推 Allenguy:專業 優質 好文
推 sisik:PS3早已把PS2賺的錢賠完了，目前賠到PS的一半。
感謝~ 計算機敲一敲的確是這樣沒錯 XD  (我把歷年營業利潤表重新補充完整一些了)
推 MonsieurNick:太優質了  除了推  不足表達我的敬意
推 huabandd:專業!!!!
※ 編輯: czchen          來自: 114.24.78.215        (06/20 14:37)
推 soteng:這篇真的寫得太好了!!!!!
推 filla:亂秀layout這樣沒有刑事糾紛?