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標題:[問卦] 有沒有台灣教育無法創造像jobs這樣的人? 時間: Fri Oct 7 02:51:05 2011 ※ [本文轉錄自 Tampa 信箱] 作者: BMW550i (Champagne is for Winner) 標題: 有沒有台灣教育無法創造像jobs這樣的人? 時間: Fri Oct 7 02:49:51 2011 Jobs所有能力中最強的是他的創造力 然而 這點偏偏是中國文化的罩門 中國文化傾向保守 守舊 創新和冒險犯難這種精神 西歐比我們強多了 更別提具有拓荒精神的山姆大叔 西方人不斷在找新的東西 對於老梗往往興趣缺缺 我們喜歡把老梗不斷重複 甚至要小朋友讀經 理由為何呢? 這些道理很有用 你現在先背起來 以後長大就知道 奇怪了? 以後長大翻來看不就好了...... 中國人的大腦主要用來記憶 西方人也強調記憶 但也很著重批判與創新 所以 中國的讀書人往往搖頭晃腦 背了很多文句 但是 西方的讀書人比較多的是創造 不如中國讀書人記很多懂很多 但是可以在某些點上有驚人的創造 但是中國人覺得這樣視野很狹窄...... 整體而言 不光是台灣和大陸有這樣的問題 只要是儒家文化圈都有! 南韓和日本也跑不掉 日本自許為亞洲第一強國 但是 日本強的是模仿能力 而非創造能力 日本人可以把別人的東西模仿得很好 做得更精緻 然而 他們沒有太強的創造力 簡言之 儒家文化圈的國家 往往缺乏活力 因此 也缺乏好奇心與創造力 從民族心理來看 歐美人比華人 往往多了幾分活力與熱情 無論對於生活或工作 大抵如此 今天我們的學術研究(人文部分) 依然是依賴歐美理論與研究的推動 哈佛東亞系的研究實力遠在台灣與大陸之上 我們的研究 往往無法創造 只是跟風(現在不也開始流行新文化史) 或者做些細枝末節的研究 結論是 華人的大腦沒有輸人 努力也不輸人 關鍵在於我們的文化本身 假如想改變現在的世界局勢 我們第一步就是輸入更多的西方文化 我說的不是現在那些膚淺的流行文化 而是更有內涵的東西 少一點四書五經 多一些西方經典 那些經典 往往是在特定時空背景下 具有驚天動地開創性的作品 這些書也許是老書 但仍可以看見驚人的創造力 這 才叫真正的叛逆! 你也許會問:中國也很多經典啊 為何要抱西方人大腿 讀他們的經典 沒錯! 中國很多經典 但有新意嗎? 陳寅恪過世之前 曾經說過 中國書抄來抄去就那十幾種 他早就看完了 現在已經沒書可看了 經典 不是因為地位很高 所以要讀 而是其思維高度令人難以企及 假如將經典放進其時空背景 其創造力與革命性往往令人讚嘆不已~~~ 想要有Jobs 先學點西方文化吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.51.206 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.183.25
beachnote:AV強國呢 SOD潮強的 10/07 02:51
goldstein:蘋果最強的就是洗腦使用者覺得自己高貴、不凡、潮 10/07 02:52
forestluch:千年遺毒 10/07 02:52
goldstein:但是只要是台灣人出來帶領,潮民都覺得不潮了 10/07 02:52
RedDog:簡語:亞洲人被壓在地上打 10/07 02:53
KoreaStation:美殖民地 韓國三星不是排在第二 沒錯 有教有差 10/07 02:53
SuperUp:小時候,給我考試100分,長大,給我賺錢..腦子哪有在思考... 10/07 02:53
gn7722:我終於可以推文了@@~ 10/07 02:54
RedDog:從小 就有一部分人生在學他國語言 10/07 02:54
gn7722:日本不是發明一堆有的沒得的東西 還有機器人耶 10/07 02:55
HYL: 讀經運動正風行呢,政府正在大力推動 10/07 02:55
※ 編輯: Tampa 來自: 118.167.183.25 (10/07 02:55)
EndingYz:推! 這個是格局的問題 10/07 02:55
※ 編輯: Tampa 來自: 118.167.183.25 (10/07 02:56)
KoreaStation:有沒有同為黃種人韓國只和蘋果一步之差 我們卻在吵 10/07 02:56
beachnote:國小學英文 國中學日文 高中學C語言 大學... 10/07 02:57
KoreaStation:這種問題 10/07 02:57
KoreaStation:http://www.youtube.com/watch?v=f_YViXF4B4o 10/07 02:57
Tampa:台灣最擅長的是 內鬥 而不是抵抗外敵 10/07 02:57
SuperUp:多花點時間讀四書五經~給我背~不要想東想西,少一分打一下 10/07 02:58
ohnahguy:就像台灣一直到大學還把學生當小孩看待 但美國從高中就把 10/07 02:58
※ 編輯: Tampa 來自: 118.167.183.25 (10/07 02:58) ※ 編輯: Tampa 來自: 118.167.183.25 (10/07 02:58)
ohnahguy:學生當成年人對待 凡事都要自己來 10/07 02:58
gn7722: 打手槍 10/07 02:59
LIONDODO:先秦諸子對後代不長進表示遺憾 10/07 02:59
AisinGioro: 然後當面膜 10/07 02:59
Tampa:我認為學四書五經沒甚麼不好 但我認為裡面的內容更為重要 10/07 02:59
hank1216:那幾本看完了? 10/07 03:00
TCFmars:我覺得日本算你舉的裡面的例外吧,他們只是比較封閉 10/07 03:00
ohnahguy:不依靠別人學會養成獨立在學習創作過程也很重要 10/07 03:00
AisinGioro:儒家只是被統治者拿來奴化的工具而已 10/07 03:00
beachnote:四書五經 那只能跑去當和尚了 10/07 03:00
Tampa:好像大家都知道三國故事 但要你背你就不喜歡 10/07 03:00
gn7722:四書五經到底再說什麼阿~ 10/07 03:00
※ 編輯: Tampa 來自: 118.167.183.25 (10/07 03:01)
readragonfly:但是四書五經學完有多少人懂裡面說什麼的? 10/07 03:01
LIONDODO:這篇自卑到不知從何批起,跳過 10/07 03:01
ooxxman:後人:都是儒家崇古若狂 想大改變的人全都死的很難看 10/07 03:01
readragonfly:質疑它還被老師嗆你什麼咖 10/07 03:02
gn7722:為什麼講到經典就要搬出四書五經阿~誰來說說是哪四書那五經 10/07 03:02
AisinGioro:墨子可能會哭吧 10/07 03:02
beachnote:各位啊 你有摸過四書五經的書皮嗎 10/07 03:02
KoreaStation:這年頭封閉不行啊 不覺得賈伯斯和韓國人是一路的嗎 10/07 03:03
readragonfly:論語孟子中庸大學,詩書易禮春秋 10/07 03:03
readragonfly:但我還是不知道他們思想是什麼 10/07 03:03
babeboy:日本的創意都用在SOD了 10/07 03:03
osborn2002sh:推樓上 10/07 03:04
KoreaStation:洗腦式行銷 這很潮這很潮 我韓流舞步很潮 洗腦... 10/07 03:04
annie06045:請問現在有在背四書五經嗎 台灣人沒創造力關這什麼事 10/07 03:04
jojoStar:文化背景不同也能拿來戰?? 10/07 03:04
beachnote:戰國都沒人想用儒家 你還想背四書五經? 10/07 03:04
gn7722:講半天只是在說做人的道理嗎~~~四書五經要幹嘛 10/07 03:05
KoreaStation:結果也只有韓國三星可以追蘋果 10/07 03:05
readragonfly:敎你當奴隸啊 10/07 03:05
lanbula:借轉CCR 10/07 03:05
gn7722:照邏輯追蘋果就輸了~~要研發新手機幹掉智慧型手機才潮 10/07 03:06
SuperUp:教育不教獨立思考發掘自己,而是教好唸書進好公司當好員工~ 10/07 03:06
jeff0721:三星只是有資格 離蘋果還差遠了 這是一個爭第二名的世界 10/07 03:06
ooxxman:為了要你當奴才和社會和諧 假伯斯這種激進份子儒家最討厭 10/07 03:07
jojoStar:國情不同 隨便套用很無腦 10/07 03:08
AisinGioro:hTC跟三星 誰未來性比較好 10/07 03:08
annie06045:寫出這篇文的 大概連四書五經和西方經典的書皮都沒碰過 10/07 03:09
KoreaStation:這有什麼關係 蘋果就是麥克杰克森 三星是少女時代 10/07 03:09
KoreaStation:一樣都是東亞潮物 況且三星在世界市占 特別是美國 10/07 03:10
KoreaStation:人家不會一直蹲著等突破口喔 結果賈伯斯走了...這 10/07 03:11
yulymoon:你要抹滅自己文化? 10/07 03:15
yulymoon:讀經是修身養性與學習待人處事 10/07 03:16
LIONDODO:簡單說啦,西方文化是「思想」+「宗教」 10/07 03:16
LIONDODO:中國則是老早就以理性思考來代替宗教地位,只有「思想」 10/07 03:17
LIONDODO:當人家還在說你不乖,上帝會懲罰你的時候我們已經在想人 10/07 03:17
LIONDODO:該怎麼與人相處了。高下立判 10/07 03:18
yulymoon:四書五經是讓你提升心靈層面 不像外國要你追逐物質 10/07 03:18
LIONDODO:(只以這邊分別,其他地方拉進來會太複雜) 10/07 03:18
yeaaah:為什麼要背?因為直接說給你聽你也會像現在這樣無腦質疑 10/07 03:20
yulymoon:不過台灣的教學很怪就是 說是讀經卻是要你背它 10/07 03:20
AisinGioro:背他也是傳統一脈相傳的啊 10/07 03:21
yeaaah:背了至少也會讓你有第一次經驗後體會到腦中曾背過的東西而 10/07 03:21
AisinGioro:就說儒家思想是被帝王拿來奴化統治的工具了 10/07 03:21
hihi29:科技是來自慾望 滿足於現狀是不會有科技的進步 10/07 03:22
KoreaStation:我覺得韓國被美國殖民真的有差 10/07 03:22
Tampa:背他跟懂他是兩回事吧 照這樣說 那大家幹麻這麼風靡三國故事 10/07 03:22
GX9900:所以美國上帝讓他成為世界流氓 華人儒家成為代工廠 10/07 03:23
KoreaStation:基督教發達 聖誕節是國定假日 又有美式行銷概念 10/07 03:23
yulymoon:其實也不一定只讀儒家思想啦 老莊思想也不錯 10/07 03:24
Tampa:光我們跟著人家過聖誕節 就知道我們有多悲哀了~~ 10/07 03:24
KoreaStation:運用行銷去包裝東亞漢文化 比如阿拉伯的大長今 10/07 03:24
KoreaStation:http://www.youtube.com/watch?v=8r5fGQKtJAI 10/07 03:24
AisinGioro:我講的不是讀啊 而以那是工具來說 10/07 03:24
Tampa:但是工不工具 這又很難說 你未來會遇到甚麼狀況誰會知道 10/07 03:25
Tampa:sin cos很重要嗎 你會用的到嗎 那為甚麼要去學 10/07 03:26
abc0922002:訓練邏輯吧 10/07 03:28
s8402019:推 10/07 03:28
Tampa:數學訓練邏輯 那為啥歷史的東西就不能訓練我們知道一些道理 10/07 03:29
Tampa:為甚麼日本人會這麼鑽研三國 跟他們自己的戰國史 10/07 03:30
Tampa:只看表面不就是打打殺殺 但裡面卻包含很多社會文化 10/07 03:30
KoreaStation:趕快成為韓國人吧 這是重點 人家也只是漢人 10/07 03:31
Tampa:當然 你說去背那些之乎者也 的確是很沒意義 10/07 03:31
Tampa:這輩子來不及了~~ 10/07 03:31
jojoStar:有沒有意義不是你說了算的 10/07 03:31
KoreaStation:第一個就是聖誕節要是國定假日 同時也宣稱自己是漢 10/07 03:32
Tampa:鑽研字面上的意義 當然是很有限~~ 10/07 03:33
Tampa:我有這麼偉大 說了就算就好了~~ 10/07 03:33
jojoStar:我以前也學的中國人只在意句逗之學 所以科技比較差 10/07 03:33
KoreaStation:文化國 然後要讓自己變得很機歪又搞怪 這樣就對了 10/07 03:33
jojoStar:但是現在覺得 每個國家國情文化不同 不是可以你這樣搞的 10/07 03:34
Tampa:只看到韓國的基歪 卻看不到人家的進步 也難怪我們只能在這 10/07 03:36
Tampa:本來就不同阿~~ 所以 是民族的問題 而不是教育的問題 10/07 03:36
LIONDODO:怪哉,中國強了幾千年,現代人輸給西方反而開始怪老祖宗 10/07 03:37
KoreaStation:意思我們是天生賤種囉? 韓國人頭髮是金色的 10/07 03:38
LIONDODO:歹事,我只純就你內文東西方經典差異在回。 10/07 03:39
Tampa:有強幾千年嗎 要跟同時間的其他國家比較吧 10/07 03:39
jojoStar:民族的問題?? 10/07 03:39
Tampa:台灣也很多金毛阿~~ 我們已經在學了 你放心 10/07 03:40
LIONDODO:大概怪給種族主義比較方便不用動腦吧… 10/07 03:40
Tampa:是種潛移默化 好像老師都會說 我們以前就都這樣唸的阿~~ 10/07 03:41
Tampa:不好意思 有到怪給嗎 j大不也說 每個國家國情不同嗎 10/07 03:42
Jigokuhen:你講的很好 但說日本的不是鄉民就要生氣了 10/07 03:52
s2101001:中國文化在怎樣也是中國文化,台灣文化的特質呢?^.< 10/07 04:07
bluebugi:教育出老賈的是美國社會 而不是美國教育 10/07 04:10
opthr1215:中國的確幾千年來都不弱啊.. 10/07 04:10
Tampa:痾 定義一下強弱好嗎 10/07 04:11
wouzylin1440:西方如此強大也是近代的事情,不必把自己的文化看低 10/07 04:20
caseypie:lag 100年的愚蠢自卑言論 10/07 04:49
painkiller:妄自菲薄到這種程度也不知道該怎麼說了... 10/07 05:09
Realthugz:我好想拿清末科舉試題給他看喔... 10/07 05:31
Realthugz:一些人死讀書好像一直以來中國人都這麼做一樣... 10/07 05:33
yibing:大陸在國學熱,在讀經運動,在蓋孔子學院,按理應該是積貧 10/07 05:45
yibing:積弱,怎還會大國崛起? 10/07 05:46
EllaElla:人家活在非婚生子女也能不被歧視的社會文化下,做到再說 10/07 06:03
nanako81240:推 10/07 07:09
serval623:儒家文化最差的不是內容,而是中國文化底下的文人相輕 10/07 07:43
serval623:其他國家我不很清楚,中國與台灣這超嚴重的。 10/07 07:43
nipai:日本不是一天到晚有新科技產品? 10/07 07:49
mofeather:推阿 慢慢讀經吧 10/07 08:22
xlsimon:儒家思想也造就現在台灣勞資方的關係 10/07 08:24
ligopa:韓國被日本殖民 之前也被儒家洗腦幾百年 看看三星多強 10/07 08:40
ligopa:政府的政策最有關 砸錢扶三星比甚麼文化教育都快 10/07 08:41
ligopa:台灣國產之光--> 裕隆 10/07 08:42
Fredericmo:廢文 10/07 08:44
baboosh:老外也念聖經 算不算老梗? 10/07 08:47
jukada:不推,要改的是老是妨礙自由思想的封建制度,文化本身沒問題 10/07 08:57
lanhow:四書五經學的是智慧...你卻學成知識去了... 10/07 09:15
lanhow:自己看不懂別說他沒用 10/07 09:16
TaiyoYuden:讀經可以解決一切 10/07 09:17
stero: 區區 一邊說要讀經 一邊拿IPHONE 諷刺 10/07 09:22
doratofu:唉 10/07 09:32
kyork:你以為中國經典只有四書五經嗎 10/07 09:34
kyork:天工開物、菜根譚、算經、千金翼方、山海經、茶經 10/07 09:39
residentevil:日本創新不錯阿 你看看SOD 10/07 09:42
tsairay:不是東方文化不創新,春秋和宋時代有研究過嗎... 10/07 09:51
LucAngel:你知道得太多了 10/07 09:52
lucas01: 10/07 09:56
jack0204:因為中華文化習慣一起打壓比自己更強的自己人 10/07 10:09
kirovgreat:亂寫 八成是個不想念書的高中生吧 10/07 10:15
wolfking623:所以呢?太平洋沒加蓋遊到美國啊 塊去阿 不要浪費時間 10/07 10:20
cpks:哀...又一個思想被西方殖民的高中生 10/07 10:36
tomatosoup:推! 10/07 10:38
auditor:大抵是這樣沒錯 10/07 11:46
FeMoman:看到日本人只會模仿那就噓了 10/07 11:53
milker:本來就這樣啊 10/07 11:56
LoveA7X:中國經典書籍 原PO看過幾本? 10/07 12:08
basta:真是亂說一通,顯然原PO對東方文化不懂,對西方文化也不懂 10/07 12:21
Dych:中國經典不像你說的那麼不堪 令人感到丟臉的是現代的中式教育 10/07 12:52
Dych:有哪位仁兄曾經在國文課上讀過天工開物 夢溪筆談嗎? 10/07 12:53
Dych:反正就文學大家的那幾十篇古文搬出來教 就覺得教育很高水準 10/07 12:54
cmid05: 10/07 12:57
logspiderman:瞧瞧你可憐的見解 10/07 16:29
Morisato:美國三億人也才出一個賈伯斯... 10/07 18:05
leocat:中國十三億人也才一個被關起來的諾貝爾獎 哈哈哈 10/07 18:08
leocat:中國文化根本是垃圾 而且是無法回收那種 有毒啊 10/07 18:09
LTKfans:太過自卑 10/07 22:08
jokker:推 10/07 23:18
Alimoe:只能說你講的一半對一半不對,那些中國的東西的確比西方還爛 10/08 06:35
Alimoe:但是整個民族的文化也是關鍵,就算是西方人你要他們念中國 10/08 06:37
Alimoe:的那些他們依然可以從中得到東西並持續創新,反過來說, 10/08 06:38
Alimoe:你要亞洲人全盤念西方的東西一樣只會玩老梗,一樣是跟偉大 10/08 06:39
Alimoe:永遠沾不上邊的 10/08 06:39