Re: [問卦] 採購人員的八卦?

[AHELF (^^)]

※ 引述《asita (炎心)》之銘言：
:         我待過學校跟公家機關，擁有正式採購人員資格（其實只是考過採購法而已）
:         不過我不是採購人員就是了  ￣▽￣">
...
然後土木系的 學校不教採購法
一考上國考 就去接工程採購
好死不死...常常都是 數十萬~數十億(運氣好的話)在標...XD
: ※ 引述《willwuwillwu (輝)》之銘言：
: : 標題: Re: [問卦] 採購人員的八卦?
: : 時間: Sun Jul 26 16:35:50 2009
: : 有很多公開招標的方式是這樣的，
: : 在這種情況下，該機關如果要圖利某招商，
: : 如果是招標一些電子器材或特殊的設備，
: : 就會故意綁規格。比如要某某型號某某功能某某尺寸，
: : 甚至要經過某某單位認證。因為每家出廠一定會稍有不同，
: : 在一些公家機關招標的時候，他們一定會還找很多不知情廠商去參加。
:         現在基本上都是電子領標，因為電子領標等標期可以縮短，
:         所以為了節省時間，幾乎都是電子領標，
如果是大型工程 就不一定電子領標
有時光工程"示意圖"(還不是施工圖)
可能就幾百張...XD
廠商寧願 跑一趟去買紙本(省掉出圖的麻煩)

:         因此屬於公開招標，如果公開招標的話，那通常不會自己找廠商
:         除非是限制性招標或是最有利標，有可能會用邀標方式
限制性招標是指招標方式
 有興趣的可以看採購法22條...只有13種情形可用

:         不過最有利標的話，不受三家廠商才可開標限制
最有利標是決標原則還是受3家廠商限制
通常是"限制性招標"不受3家廠商限制...
PS 您可能要對一下法條 XD

基本上 工程來說

1.採購金額
小額       10萬
公告金額  100萬
查核金額 5000萬
巨額        2億

2.招標方式
公開招標
選擇性招標
限制性招標---議價 比價 公開評選

3. 決標原則
最低標
最有利標
準用最有利標
取最有利標精神

還有一些特別的
如 統包 PCM BOT 等....

簡單說
金額 決定了招標方式
招標方式 決定了 決標原則

所以電影 周朝先模式 現在來說幾乎不太可能發生....XD
整個採購法 其實超級複雜...
看完條文 上完課
其實...有人採購一輩子了...還是會不知不覺犯法...

: : ◆ From: 123.205.234.187
: : → asita:根據採購法，規格是不可以指定廠商跟型號的，這樣會被        07/26 16:37
: : → asita:告，如果公共工程委員會認定你這樣算圖利的話，是會被抓的    07/26 16:37
: : 我沒有指定廠商，但是型號功能等等規格，要綁很多方式...
:         型號不可以指定喔，除非，只有這種東西是有專利性，
專利性的問題 通常都會採用 限制性招標方式..

:         只有某家有，不然不可指定型號，而且還要寫上「或同等品」
:         所以如果你要指定A型號，你就必須同意可用同等品取代
:         如果廠商可以提出同等品證明，那你還是得讓他投標或得標
:         而功能亦同。
:         唯一可指定的只有規格，但是必須這樣寫：
:         冷氣乙台，具調節室溫功能（廢話，不然冷氣要幹嘛？），
:         可置於80cmx75cm之規格內。（如規格圖）
:         必須檢附為什麼規格是80cmx75cm（因為你放冷氣的地方就這麼大）
:         如果是比較早期，是不可以寫還要有變頻功能，因為當時變頻只有某家廠商有
:         但是現在可以，因為大家都有出變頻的
PS 殺菌光 光觸媒....等等 不能寫 XD
反正 很煩...
只是 我印象中 冷氣 有中信局採購..一般來說機關不會自辦

PS. 土木職系採購人員另一個可悲地方--只要別人感覺是"工程"就丟過來
    OA辦公用具組裝 裝冷氣 一般中信採購即可.但還是要辦成工程採購 QQ

:         不能寫：
:         冷氣乙台，須為大金、日立或聲寶公司出品。規格80cmx75cm。
:         這叫指定品牌、指定規格，這樣是不合採購法，
:         因為冷氣可以比80cmx75cm小吧？所以你如果限定規格一定要80cmx75cm
:         就違反採購法，有圖利廠商之嫌疑。
: : 推 auser1777:都碼是寫唬爛~ 官官相護~ 而且這樣你要盤商吃甚麼?       07/26 16:38
: : 推 adob:不是不能指定吧 好像 可以提出三種類似規格 應該這樣解釋嗎?   07/26 16:38
: : → asita:不是，你只能寫例如我要買窗型冷氣一台，你不可以寫我要大金  07/26 16:39
: : 推 zj4gjcl6:這世界上本來就沒有所謂的公平~ 沒有自身利益誰要跟你談   07/26 16:40
: : 問題是，調查的機關真的這樣跟廠商說希望配合作證...  官僚思考僵化
: : → asita:或日立、聲寶的，只能寫可置於50cmX45cm規格內之冷氣機       07/26 16:40
: : → adob:規格要出來呀 大小 用途 規格 就是綁規格阿 每一家都不一樣阿  07/26 16:41
: : → adob:然後附注 要什麼什麼特殊功能拉 或是 什麼什麼的拉            07/26 16:41
: : → asita:如果需要特殊功能，對不起，請上簽，簽請一層主管核示        07/26 16:43
: : → asita:因為blabla，懇請  鈞長同意限制性招標                      07/26 16:43
: : → asita:或是最有利標....                                          07/26 16:44
: : 推 adob:嗯 基本上 很多都是上面交待的阿........                     07/26 16:44
: : 推 auser1777:教授國科會,教育部補助 吃很大 很好吃 吃到飽阿~真爽     07/26 16:44
: : → adob:而且都口頭交待....                                         07/26 16:44
:         然後講到國科會或教育補助我只能說，這個部分真的是漏洞啊
:         如果是一般公家機關，漏洞會在於10萬元以下之小額採購。
:         因為小額採購不需要公開招標，只要有三家廠商之標價即可，
:         如果真正依採購法來講，小額採購或經常性採購，
:         應該要製作6家以上廠商名單，然後抽籤決定要跟哪幾家邀標，
:         不過，要知道.........大家會這麼勤勞嗎？XD
你沒待過工程界
基本上
一個"黑道"老闆 至少3張牌 (甲 乙 丙級 營造廠)PS 可能 乙丙丙 乙乙丙 居多
這是要吃 大型工程案的方式..
不過 大型營造廠"要養" 即使背景是黑道 實際上標案子也不會太黑..


至於 10萬以下...
那超簡單
土木包工業 或工程公司 資本額 很低
很多家族 都有個 3-4張...
更不要說 同行支援 XD

基本上 有合作的.. 妳要幾各不同家報價單 他就能生給你幾張 XD

:         如果不幸超過10萬元，未達100萬元，那還是要公開採購，
:         所以很多機關會想辦法拆成N筆，每筆都未達10萬元。
:         如果是在大公家機關如縣政府單位，因為會有採購科管控，
:         所以狀況會好一點（我只有說～好一點而已喔，沒有說不會有這種狀況）
:         如果是學校單位或是鄉鎮市公所，就比較好動手腳
:         所以寫簽呈的時候非常重要啊......￣▽￣||
.......
簽呈 根本是一門藝術 (出不出事 全看這個 XD )
台北市 簽呈的用字 用詞 真的是經典 XD

:         至於採購人員有沒有人收回扣..........這個，其實大家心裡都有答案，
:         我不能明講這樣..........不然我怕會有人來找我XD
:         如果一切依照採購法原則來走，基本上是不會發生圖利廠商之嫌疑，
:         不過，人性總是放在法律之前，所以往往會想辦法鑽漏洞
其實 公務員 會找 1-2家廠商 保持比較好的關係
因為 妳不知道 哪天 腦殘代表大砍預算
送審預算200萬 大概150萬才能做
(一般民意機關會砍7-8折--看哪個民意機關.習性都會不同 但可以抓大概)
結果 哪次 長官得罪民意代表 預算被砍到只剩100萬
可是 工程還是要做 不然...執行不力 不大不小 也是可以扣考績...XD
這時 只好拜託 口袋廠商來幫忙接
再以 數各10萬以下小型工程的利潤補給廠商
或是平常就.....XD

當然 只要是法律就有漏洞...
只是 版上很多板友 不知漏洞在哪...就先說.偷很大 賺很大...XD
問題是 就算有漏洞 實際上也不多且你知道 工程會 會不知道?
有時後 還真覺得 這些漏洞是給沒背景跳的陷阱

:         只是大單位的採購因為還兼受公共工程委員會之查核，
:         所以會做的比較合乎法規....不然很快就被抓了....
:         聰明的採購人員，會叫別人簽簽呈，然後他蓋第二個章....（這招超賤）
其實沒啥用...
採購人員很難脫身事外
除非 簽呈你敢寫是奉誰之命 XD

不然 學某市簽呈上 不斷會辦 不斷擬參 不斷奉核 不斷請示 不斷送核 ...
弄到一份公文 滿滿的章(這才叫公文旅行!!) XD (要死大家一起死)
只是 某市是因為這些用語是"大頭"愛用所以下面的人跟著用
一般縣市政府才不讓你這樣玩...

出事都馬看背景..有沒有人(尤其是政風單位)要替你說話...

:         所以很多辦工程採購的，（大多都是土木職系）往往都官司纏身
:         這就是為什麼每年土木職系的缺額很多的原因之一
:         只要跟工程有關，常常都會官司纏身，然後都抓基層小公務員
:         大老都不會被抓，為什麼？因為簽呈是小公務員寫的啊！
:         可是很多都是長官叫你寫，你不寫就死定的....寫也死，不寫也死
:         因此，同樣也很多土木職系的做一做就寧願自己辭職不幹...
...沒錯...XD

所以看一堆不知社會險惡的土木畢業新鮮人搶考高補考..
有時滿擔心....XD

不過 也有如魚得水的啦...
不是所有單位 所有缺 都很爛..
只是 高補考 土木職系開出的缺幾乎都會週期性出現 XD

--
我從來沒討厭過記者，只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提，而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者；更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。　　　　　　　　　～ 宇宙曆 797.1.26  楊威利

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.84.79
推 cl66:通常雖小的都是拿的最少的
→ fakeID123:性招待  回扣金額  成本沒有加進去喔
※ 編輯: AHELF           來自: 114.40.84.79         (07/26 18:14)
推 SmallPoFu:推
推 gp3qo4vmp:不知道各工私立大學的買儀器是不是也有好處可以拿拿呢?
→ Asasin:一堆鄉民連採購都沒辦過就在那邊捕風捉影，跟他們認真幹麻
推 adob:這樣也好 很多人看了就不想去考國考 科科
→ adob:現在 都要去上採購法了 不是嗎?
推 Neno:這討論串太專業了，一堆鄉民看不懂都惦惦了XDDDDD
→ asita:土木包工業的資本額是80萬...丙級營造廠是300萬
推 nevr:專業 推~