Re: [問卦] 小s先生的麵包店胖達人加香精?

[zorro0555 (睡寶)]

※ 引述《pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)》之銘言：
: ※ 引述《murmur ()》之銘言：
: 原物料皆向政府核可並通過檢驗的廠商進貨，
: 與台灣其他知名麵包都屬同廠商，
: 差異只在我們的作法與技巧不同。
:
: 還有警告
:
: 本公司將對近日來散播不實謠言的網友，
: 提起民、刑事訴訟，以端正視聽！
: 轉載文章的網友，請勿再做轉載動作，以免觸法！
:
: 強調所有原料都符合法規，
: 沒有提到香精的議題。

胖X我之前也待過

我來幫大家翻譯一下

"原物料皆向政府核可並通過檢驗的廠商進貨，與台灣其他知名麵包都屬同廠商"

意思就是
台灣烘培業原料源頭就那幾家 "南X" "明X" "德X"，
如果我們的原料有問題，其他的麵包店都有問題阿，
大家都是用同一個牌子的預拌粉做麵包(EX.蔓越莓麵包之類)
沒理由人家也說，天然酵母，手感烘培，但是只有我們家被爆料，要死大家一起死



不過說真的，以連鎖麵包店來說他算是有點良心的了

用的材料至少大部分都是真的材料，多的是奶油用合成油，胖X是用真的奶油

也真的有加天然酵母(比例至少很高 自己養的葡萄種 每天還要去翻桶 超重的...)
多的是打著天然酵母可是99.9%工業酵母+0.1%天然酵母

做法國麵包用高低粉，而不是用法國粉(價差大概有個5倍)

果乾類，起司類也是大量大量的放，也不是放最低等級(打碎散裝料)

常常很多人要在那邊剝無花果的蒂頭，把整更曬乾的香蕉剪成小塊，還有一堆有的沒的
(幹!真的超硬，剪個 7 8條手指就超痛，用剪刀剪)

麵糰也是真的都用燙麵法各店自己敲麵糰，而不是用中央工廠配送的詭異麵糰

會說有香料的部分應該就是預拌粉類的，因為那些粉是國外進來就調好的，
再對一定比例的高粉、油、蛋、餡料就成了麵糰，所以我覺得其實是還好

不過那種低價的傳統店或是連鎖店，會用更多奇奇怪怪的材料來"穩定麵糰"...

也不是說中央工廠不好，不過大家都知道，那種中央生產的生產線是毫無專業可言的

大部分線上都是外勞，誰還管你品質或專業(不過也有例外 像是白X屋 品質就不錯)



薪水也開的很高，大概是平常烘培業的1.5倍 我之前待的時候

學徒 26K起 3月後 28K 正常在三個月可以轉三手
三手 30K起 3月後 32K 之後看學習能力
(說真的比22K好太多，也有冷氣吹，還可以順便鍛煉手臂肌肉，其實還不錯)

二手以上看技術自己和人事談



現在大家都想賺這波試水溫然後去大陸開店，互相黑來黑去也很正常

不過以我的經驗來說 這家的我自己做的我都敢吃，其他廉價連鎖店我不一定敢吃

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.192.19
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:03)
推 baggio1029:業界有誰不知道南僑飛龍哥！
→ ev331:薪水有那麼高?
有歐 我之前待的時候就這薪水，之後有沒有變不知道

推 pttdog: 我這裡胖達  女店員都高挑美女  面試是誰選的?
我待的時候 他們人事是個女的人很好 雖然不是很懂師傅技術怎麼分不過
非常有誠意 想要幫助大家和學習
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:05)
推 sggs:有掛推
推 bone:到底有沒有加香精嘛 有沒有故意沒烤熟嘛  還是沒回答啊
有沒有加香精可以推給預拌粉廠商，這我沒法回答

至於有沒有烤熟要看當天誰顧爐阿，像我就喜歡烤的白一點
但是我師傅就喜歡烤的黑一點，看顧爐的人個人喜好阿

另外冬天會故意烤黑一點，反之亦然，夏天會白一點，比較好賣
屢試不爽，天熱烤太黑業績會掉，反之亦然
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:12)
推 darksaber:那他們應該強調用料實在和良心給薪,弄個天然不用人工香
→ waeting:料是大把大把放!錢也是大把大打賺!
→ darksaber:料這種容易被人衝康的宣傳不是找自己麻煩嗎?
→ bone:是不是又糖又油  餡料都是什麼料 還是沒回答啊
噓 ddlnm:我不喜歡這種消毒文
我只是提供個人經驗，我現在又沒待在烘培業，現在是前端工程師，沒理由替他們消毒阿

推 turbomons:預拌粉? 所以出問題 會變受害者 要向上游廠商求償 對吧
推 michaelchen1:厲害完全沒有回答到什麼XDDD
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:15)
→ michaelchen1:算你屌你可以考慮去當發言人了
推 orze04:又糖又油? 麵包不管怎麼做都是又糖又油阿
推 bone:之前的報導踢爆「故意烘焙不足」不要那邊扯顧爐 黑一點之類的
你沒待過烘培業，我也不知道怎跟你說，是時就這樣你去麵包店內場做一禮拜就知道了

→ orze04:麵包本來就是又糖又油的東西了
噓 howard0711:消毒有用嗎
推 linyap:你可以去當發言人了XD 還算有條有理
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:17)
推 QGOMIQ:你也沒說黑一點是怎樣  都沒熟只是外表黑一點嗎
推 FTCYO:厲害的哦!不只會做麵包還會打太極 新一代太極高手
噓 kei29:所以香精到底是怎麼回事壓
我猜是預拌粉，也有可能是別種原因，不過預拌粉可能性比較大
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:18)
→ ev331:所以你到底待多久 一年嗎
 整個在烘培業待大概一年 胖X沒待到一年(換過三 四個不同品牌的店)

 最後待的是胖X，不過還是寫程式比較好賺我就跑去寫程式了
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:20)
推 bone:報導中的四位烘培業專家踢爆的問題  還是都沒回答啊
推 toopure:可否請問原po為什麼我吃完黑眼豆豆餐包嘴超渴？我之前很愛
鹽加很多

推 QGOMIQ:知名麵包店的味道都應該有這香味才是嗎   預拌粉一樣
我舉個例子 你去找 蔓越莓麵包 買和胖X價位差不多的
買個4 5家然後把眼睛矇上聞聞看就會有答案了

推 toopure:別的麵包，自從吃到這個我渾身不舒服(認真)，就再也沒買了
推 howard0711:黑眼豆豆嚴格說太甜了，吃到兩顆時會很明顯
也不一定 黑眼豆豆是全部內場的人一起包的(含菜鳥)
有時候菜鳥會把巧克力包太多或包太少，吃起來就會很噁心，
而且菜鳥包的很容易烤一烤就爆漿不能賣，我之前還有遇到100顆爆15顆，老闆快瘋了

推 toopure:我吃第一個就受不了…可是我以前超愛包蔓越莓+軟乳酪的麵
建議真的，蔓越莓少吃，我自己都不太吃

推 ahbean:只吃馬可先生  胖達人沒名人加持最好可以賣這麼貴
馬可真的很屌，他才是正統的歐包，其他的都是台式歐包

推 zilkle:別跟我開玩笑了 他真的過度加香精 吃起來也不舒服
→ zilkle:同樣的價格比他好吃的在所多有
另外推一下 永和永和路 有一家叫派夢地的 歐包+派店，也是不錯
喜歡吃歐包或是起司派的可以去試試

推 toopure:包(名字忘了)，吃過黑眼豆之後我嚇到不敢買了…
推 BorisDiaw3:推一下真正待過的人 推文一些沒幹過整天質疑的頗好笑
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:30)
推 ian90911:有掛有推
推 bone:http://0rz.tw/N1W7Q 再看一次
推 toopure:！！蔓越莓有八卦嗎？好啦反正我很久沒買了…
推 Z999:推一下這篇，總比某些鍵盤口感推理師亂放砲好多了
推 mdkn35:寫程式寫到眼睛都快脫窗了...
現在寫程式 一個禮拜工作不到40h 週休二日 薪水40K

麵包店 每天6點(還是7點我忘了，烤早麵包更早還有5點的好像) ~ 6點 一天12小時
       一週至少65小時70小時 薪水32K

當然是寫程式輕鬆阿
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:34)
→ luoren:所以麵包店的"專業"也無法控管預拌廠是否有加香精?
推 BorisDiaw3:預拌廠是原料供應商啊 你買菜能控制菜農有沒有噴農藥
→ BorisDiaw3:嗎?
→ luoren:一家公司總是有好有壞 全講優點很難不讓人以為是派來消毒
缺點就是人阿，人很雞巴，因為積極展店，大家都想收小弟，幹掉技術差不多的
擴大自己的影響力好當新分店的內場頭

不過總公司的制度整體上來說是好的，福利也還OK
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:36)
→ luoren:預拌廠是供應商 有問題 你可以換一家 要不然跟統X 只怪別人
→ luoren:有啥不同?
推 zilkle:想問一下你認為 沒森凱色 如何
之前不錯(一兩年前)，不過我覺得她有想要台式的傾向...

→ BorisDiaw3:鍵盤良心企業人又出沒了
→ BorisDiaw3:供應商一來有獨大問題 二來換一家你也不能百分百確定
→ BorisDiaw3:新的一家就沒問題  真的這麼簡單就能做生意大家都老闆
預拌粉代理商 大家google都找的到 至於換廠商什麼的 你google就會知道了
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:40)
推 suckabian:你不合609的意，會被噓喔
→ luoren:如果有"非"天然 就不應該打著天然的說詞行銷啊 台灣無代理
→ luoren:就要自己想辦法進口或是其他方式取得原料
不經大腦思考的問題我可以不要回答嗎?
況且我只是提供經驗你有這些問題可以去打她們客服

推 conan805:以台灣的環境你的思考太烏托邦了
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:46)
推 kikicoco168:吃了幾次~後來覺得太甜會膩!! 而且很香...又軟
→ kikicoco168:還是自己做的吃得舒服~
推 wfhp123:http://ppt.cc/UfAq爆料者臉書更新
推 Jarjayes:耶？所以你以前就學時是學烘焙的？後來轉寫程式喔，跑道
→ Jarjayes:換好大XD
不是 我大學是物理系
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 11:48)
→ luoren:我是回 BorisDiaw3
→ luoren:無法得知是否胖達人是否有加香精 不過有些人的邏輯怪怪的
→ luoren:原來不誠實的行消只要怪給供應商或上游就可
推 kasinnono:我能否問一下蠢問題...所謂的預拌粉混香精會有甚麼影響?
你可以把你的問題 說的更白話一點嗎? 我不是很了解你的問題

推 widec:中央廚房的真的都很可怕 可惜現在很少不是中央廚房的了
我之前還待過有某連鎖店中央廚房送麵團來上面還有黑色絨毛的...
.
→ kasinnono:簡單說就是我不知道預拌粉裡面的香精對麵包會有啥影響?
香精 對麵包不會有影響阿 就是香而已 吃下去以後對人體有沒有影響 我就不知道了

不過 奶粉 在麵包裡也可以當做香精來使用
一些奶味很重的麵包就是超大量奶粉+一點牛奶
然後有些店就會號稱 她們家麵包奶味超重 純牛奶製成 不加水

→ widec:我去年每天吃麵包 吃到覺得怪怪的 從此再也不吃麵包了
都吃麵包你不覺得會營養不良嗎...

推 BorisDiaw3:鍵盤老闆講出來的話果然好笑啊XD
→ kasinnono:例如口感?香味?或者人體健康之類的(塑化劑??)
→ luoren:問題不在加香精是否有影響 問題在是否有不實
→ BorisDiaw3:整個供應鏈就長那樣 真的被婊也沒辦法 還有鍵盤老闆認
→ BorisDiaw3:為一定是推給上游 超累的喔
→ luoren:整個供應商就這樣 不要打著"天然"就可啊
→ widec:五樓不要害原PO被告 XD
推 BorisDiaw3:問你啦 今天就假設上游不誠實 一開始都給天然 後面開始
噓 coolboydog:噓某樓很好笑~原PO只是來分享他的工作看到的情況,某樓
→ coolboydog:卻一直把他當發言人鞭?
連工作都沒工作的靠爸鍵盤酸民大學生很多 這很正常...

→ BorisDiaw3:加有的沒的 下游會知道喔?
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:08)
→ BorisDiaw3:鍵盤老闆以為奸商是笨蛋不懂真假混參喔?
→ luoren:難道"專業"的下游對 味道變了會完全不知?
→ widec:我是每天有一餐吃麵包啦 因為那家麵包超香超好吃的~
→ widec:吃了三四個月之後 突然就醒了............
台式麵包 當點心吃會比較健康(實際上台式麵包熱量真的都超高) 不要當正餐
之前很紅的丹麥波羅 一顆20~30元但是熱量 有500~600 快一個便當

→ BorisDiaw3:多的是這種模式被婊到的下游 想法這麼天真真的別創業
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:11)
→ BorisDiaw3:怕你賠到上PTT的網路費都付不起
→ taker627:香精是業界都知道的事情
→ BorisDiaw3:XDDD 鍵盤老闆以為每個人都神之舌喔XDD
→ widec:被上游婊到也沒辦法啊 誰叫下游要廣告講得跟真的一樣
→ widec:敢打廣告出來取信消費者 就要有能力節制上游吧
→ luoren:所以統X 推給上游 他也是受害者 這也是完全合理?
推 philip571:對嘛，QA省下來多聘點法務部門就好，到時候好跟上游求償
→ BorisDiaw3:除非是一些老闆家族那邊是上游原料的相關企業 不然絕大
→ BorisDiaw3:部份不可能有節制上遊在幹嘛這種超能力
→ philip571:我差點忘記台灣人沒在管QA的齁
→ BorisDiaw3:統一我不知道上遊廠商是不是他相關企業 是的話就有被人
→ BorisDiaw3:質疑的可能
二桶自己就是食品業前幾大上游 根本不能比，別再和那根本沒工作過的大學生吵了

→ luoren:不合理的事就應該拒絕他 食品安全才會受重視
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:15)
→ BorisDiaw3:可今天大部份麵包店絕不可能有知道上遊是不是誠實的
→ BorisDiaw3:這種超能力~
→ taker627:那時候他剛開大紅的時候，業界就在唱衰他稱不久
有嗎? 我怎麼沒聽過 有八卦嗎 詳細希望
.
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:16)
→ luoren:重點是絕大多數麵包店也沒有打著"天然"
→ BorisDiaw3:鍵盤老闆出張嘴就好啦 你遇過上一秒合理 下一秒不合理
→ BorisDiaw3:的情況沒?
→ BorisDiaw3:而且在這兩秒之間通常都是沒知覺的啦~
→ luoren:如果有不誠實行銷 本來就違法 扯啥鍵盤老闆 顛倒是非
→ widec:去年我才一餐吃麵包 每日單車25KM的運動量 這樣還發胖
老實告訴你 單車25KM消耗的熱量 大蓋就等於一個台式麵包...

→ taker627:不好在這邊說吧，我不是烘培界，只是小小餐飲人
推 philip571:胖X是一般的麵包店嗎？
噓 jordan621:你沒回答到香精的問題阿
→ BorisDiaw3:只是出來笑一下沒出過社會又特大聲的XD
→ luoren:BorisDiaw3 難道不誠實做生意你認為是合理的?
→ philip571:產品品質變了，老闆不知道，麵包師不知道，沒關係，反正
→ philip571:消費者也不知道
→ BorisDiaw3:當然不合理啊 但你怎麼能控制啥時被婊到變"不誠實"?
→ luoren:現在改人身攻擊了? 抱歉喔我出社會很久了 工作10幾年
→ philip571:都是they的錯，這就是台灣老闆的現況阿
→ BorisDiaw3:有哆啦A夢的話還有點可能啦~XD
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:24)
推 philip571:更慘的是領薪水的人都認同老闆的想法，把自己當老闆了XD
推 BorisDiaw3:出社會10幾年還有這麼不食人間煙火的見解 也不容易啦
→ BorisDiaw3:雖然不知道是否鍵盤10幾年就是XD
→ luoren:誰不食人間煙火? 全推改上游說都不知才是不食人間煙火吧
→ BorisDiaw3:有人太小看現代化工產品了
→ BorisDiaw3:很多東西你根本送去驗才知道有沒有問題
噓 JoakimNoah:台灣消費者加油好嗎? 哪家沒加香精? 加香精的都一樣爛?
推 philip571:店做大要扛得起你的招牌阿老闆
推 widec:philip571講出鬼島殘酷的現況
→ BorisDiaw3:所以全推中游吃不出來上游原料有沒問題的 比較不食人間
→ BorisDiaw3:煙火?
→ BorisDiaw3:而且之前某麵事件就有新聞了 有些有參東西未達標準
推 philip571:如果達人們都吃不出來了，一般人就認命吞下去吧
→ BorisDiaw3:檢驗報告打的可是沒問題啊~
→ luoren:如果無法保證 就不要用來當行銷用詞 就這麼簡單 否則就要
推 philip571:他會說你不懂老闆的辛勞
→ luoren:承擔不實的風險
推 BorisDiaw3:當鍵盤老闆出張嘴 的確超簡單~
→ philip571:奇怪了，我只是個消費者，我還要幫老闆著想勒
→ taker627:師傅級的吃一口就知道問題在哪了
→ taker627:可是台北人啊，你能期待他們會發現什麼嘛
→ taker627:最厲害的就是盲從的排隊而已
→ luoren:原來老闆事情都簡單 推給上游就好 不誠實也沒關係?
→ BorisDiaw3:還要承單鍵盤老闆腦中百分百優質企業的幻想啊~
推 urbunny:胖x裡面的不同麵包都是同一種預拌粉嗎 @@?
→ BorisDiaw3:鍵盤老闆更簡單 上游出問題下遊一定要有超能力感應
→ philip571:他一開店時我覺得蘭姆葡萄乳酪還不錯，可是後來越變越難
→ luoren:不誠實的老闆很多 但有BorisDiaw3這種想法只會造成更多不實
→ philip571:吃，現在進去都不知道要買甚麼就走出來了
→ cabb:全PO高手..烘焙業一年待過三四家店..全部都瞭若指掌了
→ philip571:當然我是吃不出來裡面加了甚麼，我不是達人
推 BorisDiaw3:我還以為你要講下游沒超能力別開店咧XDDD
→ philip571:有拉，我相信胖X有超能力啦，畢竟媒體關係不錯嘛
→ BorisDiaw3:我的想法就能造成不實更多 鍵盤老闆賜給我 超能力耶
→ BorisDiaw3:人家要的才不是媒體超能力 是每次原料送來都要知道有沒
→ BorisDiaw3:問題的超能力啊~
推 philip571:終極大絕再開下去，拉下游小麵包店一起來擋，成功過關啦
→ luoren:如果有不實行銷就是違法 扯啥超能力
→ luoren:統X 是否也可以說 我沒超能力 所以我是受害者?
推 BorisDiaw3:統一我不了解不想評論 但你以為每個中游下游都統一喔?
→ BorisDiaw3:颱風過了以後多出門走走吧~
推 philip571:這麼多胖達人你很了解囉
→ luoren:如果無法保證就不要不實行銷 這已不單單已經是道德問題 已
推 choukou:推永和的派夢地!!知音啊
(握手

推 BorisDiaw3:鍵盤老闆是NPC喔XD 教科書跟實際遇到的狀況差很多啊~
→ BorisDiaw3:胖達人原PO不是更了解 可惜被鍵盤老闆重複對話到消失
→ BorisDiaw3:我只能大概猜胖達人這種規模 還沒有到自己弄上游啦
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:51)
推 philip571:不是說不了解就不評論嗎？老闆你的標準真多啊
→ luoren:如果無法管控就 就不要用來行銷 站在消費者只在乎是否誠實
推 BorisDiaw3:消費者最簡單 不爽有疑慮就不要買
→ BorisDiaw3:什麼時候進化到鍵盤老闆 在那邊講中下游推給上游了
噓 momoisacow:拜託 他賣這樣價格 用那樣的粉 材料 是應該的 ok?
推 philip571:派夢地是一家蠻大的水果店旁邊那家嗎
google 應該很好找
.
※ 編輯: zorro0555       來自: 61.230.192.19        (08/21 12:58)
推 BorisDiaw3:還每個都當成統一來相提並論 哪來這麼多大規模產業
→ luoren:可能是預拌廠是原PO講的 消費者本來就不會管什麼供應鏈 你
→ luoren:的論點在搞不清楚無法保證的話 不實行銷也無所謂
→ BorisDiaw3:不管可以沒人要不管的裝懂
→ BorisDiaw3:還會腦補論點喔 我可從來沒講你腦補的文字啊
→ luoren:裝懂一直是你啊 幫老闆猜東猜西 要有超能力 不是嗎?
→ BorisDiaw3:怎麼比得過鍵盤老闆啊 都是中下游推上游的論點
→ BorisDiaw3:還出社會工作10幾年 想到就會笑XD
→ BorisDiaw3:消費者那麼好當不當 應要當鍵盤老闆講自己不懂的供應鏈
→ luoren:上游又不是我說的 中上游站在老闆立場講話的是你 你的不實
→ BorisDiaw3:被講了又退回去當消費者 拍周星馳的電影一直跳啊?
→ luoren:論點推給超能力什麼的 才另人搖頭
→ minddoor:整個產業鏈上中下游這麼多老闆，只要有1個不誠實，
→ minddoor:然後制度法規沒辦法去要求.嚇阻大家務必要誠實，
→ minddoor:到頭來就是整個產業的衰退(消費者不信任導致銷售下滑)..
→ minddoor:極端點就是搞到大家都要自己買設備來檢驗或出錢送驗
→ BorisDiaw3:你的論點就是要中下游有超能力知道上游誠不誠實啊
→ minddoor:玩不起的小廠紛紛走避，來源被更少數的人控制，
→ BorisDiaw3:樓上說的是最好的SOP 但化驗也需要時間 這段期間產品
→ minddoor:價格被喊得更死，但"根本無法確認僅存的大廠是否誠實"
→ minddoor:整個產業成本增加，售價加諸在消費者身上，怎麼看都玩完
→ BorisDiaw3:要開天窗? 只能說實作上根本不可能這樣
→ luoren:不知道無法保證就不要用來行銷啊 一般小店會標榜天然? 有些
→ minddoor:有機會身處供應商內且遇到與自己切身相關的產品風暴
推 philip571:是不是想太多了?胖X的麵包價格是有市場區隔的，區隔點不
→ minddoor:會對政府管理環節非常非常非常非常的感冒，毫無責任感
→ philip571:就是標榜天然?
→ BorisDiaw3:不要用來行銷進比較貴的原料幹嘛 鍵盤老闆有進過貨嗎？
→ BorisDiaw3:今天出問題的在還沒問題時 可大多是有檢驗報告背書
→ BorisDiaw3:中下游才敢進
→ luoren:又回到鍵盤老闆要管中上游? 你是"專業"廠商會完全一無所知?
→ BorisDiaw3:而出問題通常都是一段時間後弄些有的沒的
→ BorisDiaw3:你當每個廠商都神之舌嗎?
→ luoren:敢標綁就要定期與不定期去抽驗
推 Z999:我都吃完中餐回來了，你們還在吵喔？哈哈
→ luoren:到底誰在扯中上游?
→ BorisDiaw3:天天都在那邊以為上下一定相交賊 名嘴政論節目少看點吧
→ BorisDiaw3:就是抽驗出來有問題才爆發的不是?
→ BorisDiaw3:鍵盤老闆會管這個時間點嗎？ XD
→ BorisDiaw3:反正你都預設一定都有問題 還要講檢驗啊？
→ luoren:我只講如果有問題 (非胖達或單一產業) 確不實行銷本來就是
→ luoren:錯的 上游問題是廠商自己要解決 做不到就不要標牓
推 philip571:反正都預設沒有問題了，幹嘛還要檢驗？
→ philip571:QC早早收起來了啦，要花錢的耶
→ luoren:BorisDiaw3 從扯我有無出社會 到什麼老闆要有超能力 看不懂
→ philip571:不然我們撐不下去要漲價的啦