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UDN http://goo.gl/fHbuJo 尿做成飲料合法嗎? 「精煉」變頂新脫罪萬靈丹 檢方在頂新劣油案首戰失利,參與辦案的檢察官昨反駁合議庭「證據不足」的法律見解, 認為檢方與法院是「價值觀的對決」,食品與飼料分流管制是食安基本原則,否則過期食 品透過「精煉」符合衛生標準也能吃。 檢方表示,頂新律師團也以油脂需要精煉、頂新油品最後符合政府的食用油標準答辯,法 院最後認定檢方未能舉證證明頂新向大幸福公司進口的油脂是劣油,致指控頂新詐欺、偽 造文書及違反食安法等罪都不用討論,合議庭的法律見解無異告訴國人,即使是過期食品 ,只要廠商回收再製成符合衛生標準,都可以上市販賣,這種判決完全無視原料產製安全 ,不管消費者的感受和食安的價值觀。 彰化縣衛生局長葉彥伯也力挺「食品與飼料分流」的食安精神,認為法院判決根本忽略產 品源頭管理的重要性,食品除符合衛生,還要考慮消費者對食品的認知和感受,並直指 新當初向越南大幸福公司買油就是假冒、欺瞞消費者的行為,明顯違法。 葉彥伯說,大幸福是飼料油工廠,頂新向大幸福買飼料油來台報關寫成「食用油」,姑且 不論這些豬油的產製過生是否衛生安全,光是報關前未經主管機關許可,進口後精煉再擅 自以「食用油」販售,就是假冒行為;頂新未如實呈現油源,這種不顧民眾食用觀感的作 法,就是蓄意欺瞞消費者的詐欺行為。 葉彥伯表示,被告律師把「精煉」當成脫罪萬靈丹,而法官似乎也誤以為僅以衛生標準所 列的幾項檢驗,就可以完全認定食品的安全性;意即不管是什麼油,只要精煉後符合食用 油標準都沒錯,這是不顧食品源頭管理的錯誤見解。 他認為,食品來源合法比成品檢驗合格更重要,例如人畜尿液經過處理後做成飲料,即便 檢驗都合格,也不能視為合法。依合議庭的見解,給狗吃的肉罐頭如果也符合人吃的肉罐 頭衛生標準,難道就可以把狗罐頭給人吃嗎? 另外,合議庭同意被告律師到頂新油廠另取檢體重驗,葉彥伯也認為不合理,應該以同一 樣本申請衛福部複驗再進行比較。因為食品的產製流程具變異性,不同批號檢體本來就可 能驗出不一樣的結果。 -- 用 Google Trend 搜尋"月餅",可以看到↓ http://imgur.com/VS8M8SZ 用 Google Trend 搜尋"粽子",可以看到↓ http://imgur.com/sGTwcKt 用 Google Trend 搜尋"賣台",可以看到↓ http://imgur.com/fbzDWk9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.243.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448800935.A.BC3.html
hongtm: 法官有認證了 11/29 20:43
goldman0204: 蘇菲的煉金工房 中文版我訂了! DLC-頂新! 11/29 20:43
tchialen: 日月光有提供中水 還有花媽掛保證的讚 11/29 20:43
Vett: 心證已成 剩下只是找理由 反正法官退休去哪我一定關注到底 11/29 20:43
AustinRivers: 法官寬容 檢察官寬容 人民活該 11/29 20:43
AustinRivers: 要反駁本來就很容易了 11/29 20:44
djcc: 嘿嘿 台灣法院認證 台灣人可以安心吃地溝油囉 讚讚讚 11/29 20:44
haha98: 心證無敵瞜 懂嗎一堆法盲 11/29 20:44
MASAMIFANS: 法官要判無罪 舉證不足都是理由而已 11/29 20:45
Mike821018: 比起罵法官 更要檢討的是為什麼對原料沒有嚴格的規範 11/29 20:45
AustinRivers: 如果已經想要聽誰的 那能怎麼辦 11/29 20:46
bg00004: 本版還有一堆人護航法官的啊 11/29 20:46
bg00004: 說一堆人其實也不過就哪幾個人罷了 11/29 20:46
mofass: 原料如果是蘿莉汁不但合法還會搶購 11/29 20:48
tokyoto: 童子尿處女尿提煉的蒸餾水搞不好有賣點 11/29 20:48
djcc: 明年DPP還不快修個法官陽光法 讓社會正義制裁邪門歪道 11/29 20:48
simdavid: 雖然說太空中的飲用水也是尿液精煉的啦... 11/29 20:48
ninggo: 還好這餿油經過法官認證,這下可以安心了 11/29 20:49
Mike821018: 而且說真的 如果這件事情在法律上是不犯法的話 11/29 20:49
dunkyou: 碰到財團屎都能吃,碰到死老百姓關到死剛好,這就是法官 11/29 20:49
Mike821018: 法官判刑了才更可怕吧 11/29 20:49
Mike821018: 這代表哪天他也可以用不存在的理由判你有罪 11/29 20:50
haha98: 陽光網出來法官們早就氣炸威脅下架了 還陽光法勒 11/29 20:50
elle: 為什麼有了法律 一件大家覺得不對的事 就可以變成對的 11/29 20:52
elle: 雖然法律是最低道德 但應該指的是眾人有共識的 而不是真的低 11/29 20:54
richjohn: 法律是最低道德標準,不過只有法律才能入人於罪 11/29 20:56
Mike821018: 不對的事情就是不對 但是沒有法律上的配合 11/29 20:56
Mike821018: 你也只能譴責而已啊 11/29 20:56
Mike821018: 不然你要引用不存在的法條來治罪? 這樣不是更可怕? 11/29 20:57
kming327: 套路吧 心照不宣 前金後謝 11/29 21:00
LunLin9590: 尿精煉成飲料送給法官喝啦! 11/29 21:01
e1q3z9c7: 精煉根本沒辦法把毒素完全去掉 連沙拉油都有殘留溶劑了 11/29 21:02
sky6969: 1正妹的可以喔>///< 11/29 21:03
buddar: 合法!只要沒有驗出有毒物質 11/29 21:05
buddar: 一個人作一般(勞工)健康檢査,數字很漂亮就代表沒病很健康 11/29 21:06
jiaxie: 沙丘魔堡早就回收尿高科技 11/29 21:06
buddar: 嗎??就代表沒有癌症、愛滋病、或其他病嗎?? 11/29 21:06
buddar: 為何頂新的油只是取樣一些就說牠沒有毒,路邊的野草也沒有 11/29 21:07
buddar: 毒,何況那種油跟本沒有長期的動物和人體試驗,食品吃了是要 11/29 21:08
buddar: 對身體有益處,沒毒也不代表有益處,這法官的邏輯很差,這種 11/29 21:09
buddar: 判決等於鼓勵黑心食品 11/29 21:09
guest2007032: 唉 還談什麼頂新 昨天轟轟烈烈 今天各大報都消音 11/29 21:11
guest2007032: 蘋果自由幾乎完全看不到頂新的新聞... 可憐的台灣人 11/29 21:11
zebra7: 尿還比餿水油乾淨多了 11/29 21:14
hf999: 人肉精練後也無毒 11/29 21:14
myHttp: 丟法官屎也不犯法了 無法證明屎有害人體 有污辱人之意 11/29 21:15
sid300: 法官可能平常都吃屎吃尿吧 所以覺得精煉過就無害 11/29 21:17
guest2007032: 到處都是頂新證據不足的消毒文 11/29 21:24
otaku5566: 官商勾結,爛政府黑心企業 11/29 21:24
hsf0318: 事實證明 只要精鍊過就可以食用 那法官大人要不精練屎吃? 11/29 21:24
les5277: 可是人家不是拿尿來精煉啊...飼料油跟食用油只差精煉而已 11/29 21:26
les5277: 兩個的原料是一模一樣的....我只能輸美體帶風向 11/29 21:26
Jassss: 我記得國小老師給我們喝過牛糞做的珍奶…… 11/29 21:26
knnney: 重點是"檢方未能舉證證明頂新向大幸福公司進口的油脂是劣 11/29 21:34
knnney: 油" 11/29 21:34
knnney: 檢方就不能證明來源有問題了,這新聞標題寫得好像來源有問 11/29 21:35
knnney: 題,但精煉後沒問題一樣.. 11/29 21:35
DAEVA: 輪胎精煉後可以製成珍珠奶茶的珍珠喔 到時我訂一百杯送彰院 11/29 21:36
knnney: 根本是誤導..現在是檢方連來源有問題都不能證明好嗎~還拿 11/29 21:36
knnney: 屎尿在誤導哩 11/29 21:36
DAEVA: 院長親口那樣說了喔 精煉後沒有問題所以OK 11/29 21:36
abc85109: k____y到底在說什麼洨話~?有人聽的懂嗎 11/29 21:39
abc85109: 飼料油就飼料油~還要證明什麼~那你就吃狗飼料幹嘛吃飯 11/29 21:39
abc85109: 如果飼料油是高級油品,做人吃的油利潤比較高~何必做飼 11/29 21:40
abc85109: 料油~~這種事情根本不用專業,用屁眼想也知道嘛~ 11/29 21:40
les5277: 所以台灣就是不尊重專業嘛..... 11/29 21:43
snoopy920: 精煉後就沒金屬殘留?外星科技嗎? 11/29 21:43
snoopy920: 你要尊重什麼專業? 理工還是法律文字漏洞? 11/29 21:44
SHIU0315: 有夠垃圾 檢調法官最好都不用外食 11/29 21:48
richjohn: 可是檢查官沒有證據證明他查扣的原料油只能做飼料油啊, 11/29 21:56
richjohn: 他只有提酸價數跟越南豬圈的照片啊 11/29 21:56
richjohn: 還拿精鍊的工序當提煉飼料油的證據,可是食用油也會精煉 11/29 21:58
richjohn: 啊 11/29 21:58
Filthy1218: 啊大幸福在越南就賣飼料油的啊,是還要舉證什麼?法官 11/29 22:30
Filthy1218: 擺明就是要放,找理由罷了... 11/29 22:30
huikmn: 法官:病死豬可以拿來做豬排,反正最終產品完全驗不出問題 11/29 22:37
knnney: 飼料油不是飼料做的,別被名稱給唬了。 11/29 23:04
knnney: 頂新說他的油來自健康豬,檢方認為不是,那檢方就該舉證油 11/29 23:04
knnney: 的來源不是健康豬,但檢方就是舉不出證據啊~ 11/29 23:05
knnney: 從健康豬提煉出飼料油,再從飼料油精煉成食用油。不然有哪 11/29 23:06
knnney: 間油品公司的油不是用健康豬來提煉的? 11/29 23:06
knnney: huikmn也是錯誤假設,問題就出自檢方無法證明是病死豬~ 11/29 23:07
knnney: 檢方只是自己主觀上認為越南一定衛生條件不佳、落後,但又 11/29 23:07
knnney: 沒證據,檢方都私下偷跑去越南旅遊也沒找到證據了... 11/29 23:08
knnney: 檢方這種預設立場的辦案根本就很糟糕,跟老師投票表決誰是 11/29 23:08
knnney: 小偷一樣,沒證據卻硬要說人是小偷~偏偏部分鄉民很吃這套 11/29 23:09
Filthy1218: 打迷糊仗嗎?請舉證歐美日韓,有哪個國家是允許進口飼 11/29 23:12
Filthy1218: 料油進到國內精煉後變成食用油的? 11/29 23:12
Filthy1218: 若是精煉原料沒分別,就不會有只能進口食用油入國內 11/29 23:14
Filthy1218: 精煉的差異了! 11/29 23:14
Filthy1218: 你不會認為大幸福的飼料油合乎歐美日韓的食用油標準吧 11/29 23:19
Filthy1218: ?還是你根本就不知道標準中的食用等級原料油是那些? 11/29 23:20
Filthy1218: 還是你認為台灣人就是命賤,你說的飼料原料油,就是台 11/29 23:22
Filthy1218: 灣人必需呵喝的食用標準油? 11/29 23:22
knnney: 關於飼料油你可以看看這篇2014的文章 11/29 23:26
knnney: http://tinyurl.com/ppz7qh4 11/29 23:26
knnney: 裡面有提到關於重金屬部分的檢驗項目及標準,卻以美、歐、 11/29 23:26
knnney: 日本等先進國家都未訂定標準.... 11/29 23:27
richjohn: 可是檢方還是沒有證明大幸福公司出的原料油只能做飼料用 11/29 23:27
richjohn: 途啊 11/29 23:27
knnney: 也就是說美、歐盟、日本也都有飼料油,而且還沒規範重金屬 11/29 23:27
knnney: 標準.. 11/29 23:28
knnney: 再來這篇BBC的新聞提到 http://tinyurl.com/oz6pcnp 11/29 23:30
knnney: 頂新的越南供應商Dai Hanh Phuc Co. 在7月24號之後開始製 11/29 23:31
knnney: 造飼料油,但是頂新購油是在6月30日前生產,是食用油。 11/29 23:31
knnney: 但9月24日越南工商部前往該公司查沒問清楚,就搞錯時間序 11/29 23:32
knnney: 以為頂新購買的是飼料油才導致那時候新聞寫說越南官方證實 11/29 23:32
knnney: 頂新購買的是飼料油 11/29 23:33
Filthy1218: 又在打迷糊仗,廢話,歐美日韓一樣有動物用油的需求, 11/29 23:52
Filthy1218: 當然也會有飼料油,但是飼料油之所以是飼料油,因為對 11/29 23:52
Filthy1218: 未限制一定要採用經過有關單位認可健康無病之豬體脂 11/29 23:54
Filthy1218: 肪及組織部位熬製,而食用等級用需要證明是有關單位 11/29 23:55
Filthy1218: 之健康無病之豬體,幸福就不是做食用油的啊,怎麼拿證 11/29 23:55
Filthy1218: 明?所以當然不敢標示食用油,你標示不出是食用油等級 11/29 23:56
Filthy1218: 要檢查官證明,這是啥小囉輯,檢查官哪會知道你油的來 11/29 23:57
Filthy1218: 源,這本來就是頂新和大幸福應該自行舉證的...一直在 11/29 23:57
Filthy1218: 酸價裏面打轉根本也是打迷糊,大幸福就算在越南是回收 11/29 23:58
Filthy1218: 地溝油,只要經過一次精鍊,一樣可以符合標準,但來源 11/29 23:59
Filthy1218: 就是交待不清楚啊...,所以他只能提供標示「飼料油」 11/29 23:59
Filthy1218: 如果大幸福提的出他是「食用油」等級證明,早就沒一連 11/30 00:00
Filthy1218: 串的問題了! 11/30 00:00
richjohn: 被告有沒有罪就看那批原料油是不是只能拿來當飼料油,你 11/30 00:05
richjohn: 要被告自己證明是食用等級的原料油,不然就認定是飼料等 11/30 00:05
richjohn: 級,再推定他有罪。你有考慮去金日程大學法學部留學嗎, 11/30 00:05
richjohn: 我覺得你一定可以創出一片天的 11/30 00:05
knnney: 你似乎沒去看我上面PO的2014那篇文~飼料油還是採集自健康 11/30 00:05
knnney: 無病原的豬~而且檢方一開始主打的可不是什麼飼料油喔~ 11/30 00:06
knnney: 而是地溝油、回收油,甚至是病死豬做的油~ 11/30 00:06
knnney: Filthy1218你的作法等同我說你是兇手,你說不是那你自己 11/30 00:07
knnney: 證明你不是,不然你就是兇手。檢察官還真好當~ 11/30 00:07
neilisme: 那些海洋深層水還不是屎尿精煉成的 還不是拿來賣了 11/30 00:30
lswefac: 所以說,人肉只要經過處理也是可以吃的 11/30 02:14
ertong: 既然精煉這麼可惡 衛福部就應該禁止精練 讓全台灣油廠倒 11/30 09:37
ueewen: 在歐美,原料的來源安全性,必須由廠商證明。若没有經食 11/30 10:28
ueewen: 用級原料合格廠場出貨附檢驗證明,一律就是違法。 11/30 10:29
ueewen: 精鍊可以,但原料必須就是檢驗合格的食用級原料,不是什 11/30 10:31
ueewen: 麼都可以! 11/30 10:31
GGinler: 法官沒什麼科學常識啊 以為檢驗測得不出來就安全 智障 11/30 12:46
Filthy1218: 如果是來自健康無病源的豬,那一開始就會在出口單上標 11/30 14:18
Filthy1218: 示是食用等級的油,你所謂的證明只是幸福內部人的說法 11/30 14:19
Filthy1218: 採信那種說法的法官本身就有問題,你提不出食用油證明 11/30 14:19
Filthy1218: 擺明就有問題,越南政府也證明了大幸福就是無法拿出食 11/30 14:19
Filthy1218: 用油等級的證明了,怎麼還一直在跳針!!受不了!!根本跟 11/30 14:20
Filthy1218: 某放水法官有得拼... 11/30 14:20
Filthy1218: 至於說我說你是兇手的那個邏輯性,你的說法根本是顛倒 11/30 14:21
Filthy1218: 本來進口的等級就應該是食用油,所以你應該提出你是食 11/30 14:22
Filthy1218: 用油的證明,你拿不出來本來我就應該要求你拿出來,不 11/30 14:22
Filthy1218: 然就視同不符標準...食用油本來就是要附產地相關證明 11/30 14:25
Filthy1218: 你提不出證明的原因就是你提不出是來自健康與合格來源 11/30 14:26
Filthy1218: 的豬隻啊,這個是要檢查官查什麼?怎麼會是檢查官說你 11/30 14:27
Filthy1218: 你殺人這邏輯...頗呵!! 11/30 14:27
sharkimage: 推 11/30 14:29
sharkimage: QQ 11/30 14:31