[爆卦] 洪醫師的食安新文章

[Refauth (山丘上的長號手)]

http://tinyurl.com/ktsefl5  發佈於Facebook網址請大家見諒

((揀選幾個重點，全文請自己按連結))

1.

之前網路上有某鄉民「Wheat Man」回應洪醫師說：

「精製棉籽油，能!! FAO說能! Codex說能! 美國能! 日本能! 中國能! 洪醫生不能!
  你覺得能不能?」

又說：
「那洪醫師跟你們說棉籽油不是食用油，但棉籽油卻可以當食用油，這顯然也是詐欺，
  那您認為他還可以職醫嗎?」

http://tinyurl.com/lc3sq9y

洪醫師反擊：
「老話一句，我的臉書文章都在這裡，除了錯字以外都沒有刪除內文，
  我有哪一句說「棉籽油是不能吃的」，提出來，我道歉！
  要買聯合報或自由時報頭版都可以！
  如果沒有，你這個藏頭藏尾沒有用真名的「Wheat Man」會道歉嗎？」

2.
洪醫師表示：

我從頭到尾都在質疑一點：「大統用的是非食品級的棉籽油」，

不管有沒有含棉酚，非食用級的棉籽油就是不能食用，難道工業酒精可以喝嗎？
                  ^^^^^^^^
結果你們只會扯驗不驗得出棉酚，然後扯精煉過程，扯美國日本都在吃棉籽油....

先去把我臉書文章看完，告訴我哪一句是「棉籽油不能食用」！？


3.
洪醫師表示：我為何特別提孫教授，因為她就先不尊重我的專業啊！

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還是從瘦肉精這件事說起。為了讓大家迅速進入狀況，還是先看看新聞吧：
「《星期專訪》林杰樑：培林就是瘦肉精 不能模糊」
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/13/today-life1.htm
「台大教授孫璐西：培林不可怕、美牛事件太過感情用事！」
http://www.ettoday.net/news/20120307/29856.htm

林杰樑強調：
「美牛其實是政治問題，不能以模糊科學專業的方法去解決」，
  儘管被媒體形容為不受官方歡迎的黑名單學者，
  但是本著做為一位醫師、一位學者的學術良心，還是要把應該講的說出來。

然後，孫教授認為培林不可怕，對人體「幾乎沒危害」。
她認為，以科學家的角度來看，整起美牛事件「已經過於感情用事」。
接著還說FDA直接用萊克多巴胺進行人體實驗，在六個樣本中可以發現，
                                         ^^^^^^^^^^^^
當萊克多巴胺進入人體達到50毫克的時候，人類有可能出現心悸的情形；
後依據實驗結果訂出一個安全係數。
除非民眾一天內食用超過500公斤牛肉，不然萊克多巴胺不會傷害到人體。
「由此來看，萊克多巴胺是相當安全的。」
至於歐盟以「人體實驗樣本數過少」等理由，拒絕訂出萊克多巴胺的安全標準，
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
孫璐西也批評歐盟「不科學」。

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洪醫師反擊上面的孫璐西表示：

好了，進入專業部分。六個樣本數的研究拿出來說嘴，這不是在藐視醫學專業嗎？

如果我今天寫一篇研究，想證明一個藥有效，結果樣本數是六，

我真難想像有哪一家雜誌會刊登我這篇研究。

更別提這六個樣本都是「健康成年人」，

請問你，孕婦、小孩、老人、患有血管疾病....等等的研究資料在哪裡？

所以歐盟說「人體實驗樣本數過少」明明就是科學的！結果你說人家不科學？

你當我們醫學研究者都是白癡嗎？

唯一可以匹配孫教授科學觀的大概是最近的連惠心吧，

因為她說那個產品她吃了沒事，她老爸也說沒事，她家那個連公子也說沒事，樣本數三，

連惠心的產品很安全！(起立鼓掌)

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((看完大笑))

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.18.130
→ CJCU56:資方打手
→ alibudah:馬膺九 金小刀 馬膺九 金小刀 馬膺九 金小刀
推 frankego:有幽默感
→ Brad255:這麼黑心 誰會相信精煉技術
推 phantaci:推
推 OGCOGCOGC:我只看到一堆台大食科的跑去嗆洪醫生 頗ㄏ
推 SlimeKnight:騜政府的保證果然是狗屎 三管五卡破功也不見人負責
推 bloodyway:鬼話連篇
噓 Qpera:那請問洪醫師覺得大統的棉籽油不是食用級的證據在哪？
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洪醫師在同一篇文章中表示：

質疑大統用不能吃的棉籽油也很直觀，
^^^^                   ^^^^^^^^^^
人家是拿過期原料做沙茶醬，添加銅葉綠素的無良廠商，

用的棉籽油是工業級的也是剛好而已！

不要忘了，棉籽油還可以用作肥皂和化妝品原料、汽車的生質燃料，
或是做為機器的潤滑劑「針車油」。

商業週刊的文章提到，大統進的棉籽油成本是橄欖油的八分之一，

你要跟我說食用級棉籽油成本只有橄欖油的八分之一啊？

你跟我開玩笑吧！那日本的「日清棉實油」賣這價格是當日本人凱子嗎？
http://tinyurl.com/nq7ajb4
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也就是說，新聞沒有講，洪醫師只能用"直接觀察法"參照其他線索。
不過，我Refauth也很好奇，
或許Qpera鄉民手上應該有大統的棉籽油是食用級的證據。

→ OGCOGCOGC:說啥醫生不懂食品專業之類的
推 THH:推這篇，好好笑
→ THH:一堆人還幫忙模糊焦點
噓 elvissheng:外科的也想搞食品安全 好多人想當下一個林杰梁
→ Qpera:幹你媽的一堆人在質疑大統用的棉籽油有問題
→ Qpera:不要說證據 至少提個要驗什麼的方向吧？
推 Fortran77:台大食科嗆台大醬料 科科 ...
推 wjv:gj
→ Fuuuck:有沒有發現 食科跟農醫相關科系的立場是完全對立的!!
→ Qpera:不然你他媽的光憑一個日本售價較高不合理是想定什麼罪阿
推 potota92000:嗆醫生不是自取其辱嗎
→ Fuuuck:農業科系跟醫科 立場比較一致  而食科則是不斷澄清沒有問題
→ Qpera:還是鄉民想當然爾說有罪就有罪？ 挖 阿不就很厲害
推 scsa316tw:推
→ elvissheng:最近好多醫師搶著上新聞發表意見
推 ivansai:推
→ Fuuuck:         所以說食科的向心力很強 因為唇亡齒寒?
→ Fuuuck:    食品界圈子不大 說錯話以後就別想進產業了是嗎
→ elvissheng:不過林杰梁醫師的地位是獨一無二的
推 jasonyeh:我比較願意相信洪醫師，有人要相信大統去買來吃也沒差
→ jasonyeh:反正吃出問題也是你家的事
推 mc12355:(起立鼓掌)XDDDDDDDDDDDD
推 holymoon99:
推 dcoog7880:xdd
→ nzj:拜託孫璐西不要說自己是學科學的 還蠻好笑的
推 bee12:博士跟醫生 我還是相信醫生
→ OGCOGCOGC:有沒有 洪醫生文章內一直質疑的 林X航八卦? 頗ㄏ
推 martyrtitan:林北我就是那個林x航...想問的就發問吧
推 smpian:哪天餿水提煉出乾淨的油，也可以申請食用油
推 holymoon99:http://0rz.tw/iU77r 影片中吳家誠教授有提到政府的棉
推 tkr:洪講得沒錯啊  不過就是擋到一堆人的財路跟自尊
→ holymoon99:籽油檢測法
→ holymoon99:不論精練前 精練後都檢查不出棉芬喔 超神的!
推 martyrtitan:樓上 因為目前測定的是游離棉酚
推 w520670:質疑外科醫師何德何能可以評論食安的人其實挺無知的
→ Refauth:holymoon99你......XD
推 momoisacow:樣本數六 也算科學認證... XD
→ Refauth:我在想食品科學系的人是不是撈過界玩太大了？
→ Refauth:食品安全檢驗和藥物安全檢驗根本是相同步驟啊
推 jasonyeh:竟然有女的嗆食品業關醫生屁事XD 吃出問題還不是要看醫生
→ Refauth:食品安全系有教怎麼"檢驗食物的安全性"？騙誰啊！
推 martyrtitan:樓上，食品科學系不只是做貢丸而已喔
→ Refauth:樓上，數學系也不是只有算數學而已啊！╮(﹀_﹀")╭XDDDD
推 jasonyeh:賣黑心食品的應該是比黑心醫師多很多啦，所以相信醫師
→ holymoon99:http://youtu.be/wbrxRcB2VYE 貼錯天 1028的才對.
→ Refauth:數學系"疑似有教檢驗食品安全"唷！
推 w520670:有讀食科鄉民的可以分享一下學校有授那些課程嗎
推 THH:去系所網站看不就有了
→ w520670:感覺應該沒修過統計之類的 不然應該不會沒有樣本數的概念
推 martyrtitan:http://www.fst.ntu.edu.tw/p5-class.asp
→ martyrtitan:請看食品毒理學、食品儀器分析，因為這是研究所
→ martyrtitan:所以課程不會很多
先不論台大只有研究所沒有系這種小事，
既然有
"食品毒理學"，那請問應該有講"如何驗證大統棉籽油對人體無害"的過程吧？
既然有
"食品儀器分析"，那請問應該有講"驗證大統棉籽油對人體無害所需要的哪些儀器"吧？

再者，食品安全系所的食品安全人體檢驗，是否比醫學系所的藥物安全人體檢驗更可靠？

既然唸到碩博士，我Refauth這種掃公園的20k下三濫跪求一下台大神人解說一二。
※ 編輯: Refauth         來自: 111.250.18.130       (10/30 01:19)
推 samule:Qpere家裡用的是什麼油啦!!推薦一下啦
→ samule:要不要講一下 你家的潤滑油能不能喝 要驗什麼啦?!
→ martyrtitan:樓上別太生氣 你知道豬油也可以當燈油嘛？
→ martyrtitan:所以你吃的豬油=燈油?
推 kinomon:XDDD  推
推 THH:豬油又不用提煉，煮一煮就能吃了，不能這樣拿來類比吧
→ OGCOGCOGC:martyrtitan要不要回一篇 或重回47464的文
→ OGCOGCOGC:讓大家看看您的高見~孫教授的說法無誤 這樣
推 ErrethAkbe:看食品科系的就業就知道立場了 ㄏ
推 uka123ily:樣本數是真的假的，這有點....
推 samule:豬油能當燈油又能吃多好?你家肯改用潤滑油用的棉子油嗎?
→ samule:可以改餵你家小孩吃棉子油嗎?
推 gnc:六個樣本 科科
→ gnc:長期吃的話因為沒有實驗數據 不能證明危害人體 大家繼續吃
推 QGOMIQ:噓 angellll:http://0rz.tw/hh2sS 這是昨天有人貼的裡面有
推 OLM:孫運璿如果看到她女兒支持美牛的發言不知會作何感想
→ gnc:因為科學沒認證有毒 大家放心吃 這樣嗎 科科
推 kiyasolong:
→ QGOMIQ:看裡面實驗都超過0.1mg/KG天 持續數十周  會有影響
推 jasonyeh:這些博士們當著大家的面吃下去我就相信
→ QGOMIQ:你問所需儀器 HPLC就夠了 看結構偵測器用UV或MS應該都可以
→ QGOMIQ:不過我看不是真的想知道大多都是嘴嘴的  想知道的看一下吧
噓 abc12812:笑死人的112教授 食科想跟醫科單挑? 下輩子再來吧
推 AAAC:
→ abc12812:糖糖附位香總監 還有臉出來護航甲油 真服了教授的臉皮
推 Zodiac10:垃圾廠商。就當棉仔油可食用好了，大統為何不賣棉仔油?
→ Zodiac10:而要用謊言包裝成橄欖油、花生油?
→ Zodiac10:還有人敢護航真是腦袋不知裝甚麼...
推 lenta:樣本數六 當他的學生有這麼爽喔 XDDD
推 Crazyboss255: XD
推 balakuo:批人家外科的 不曉得是何方神聖阿  笑歪
推 livxering:世界級的食品專業博士 vs 台灣醫生  孫教授的資歷很驚人
推 d200190:覺得沒問題那就快去買來吃啊，頗呵