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本篇內含完整統計資料 ※ 引述《tkucuh (tku's cuh)》之銘言: : : → caseypie:台灣的米自己率是90%,這篇後面基本上是亂講 04/02 09:27 : 被政府騙了還不知道 我在說米你在說總糧食,不同的事情也可以這樣亂湊 我說的亂講是指該教授後面扯到什麼湖廣熟XXX 但是米根本從來就不是問題,連你自己拿的網頁都這樣講 請問亂扯大陸米是來亂的阿? : http://www.delta-foundation.org.tw/editor/editor_detail.asp?fid=1&tpid=199 這根本是宣傳品 自己都不唸書,然後隨便叫叫別人被騙就很爽了 這就是這次農改條例反方的論述方法? 果然是沒力到爆,成事不足敗事有餘 要看就看農委會糧食自給率統計 (改成從87年到96年的所有數據) http://www.coa.gov.tw/htmlarea_file/web_articles/coa/10704/5.2-2.pdf 科科,要說政府都隱瞞事實? 你自己用的網頁可是光明正大的拿農委會的數據來支持自己的論述 當然農委會是一定有公佈資料 不然這些反方團體怎麼拿的到數據來論述? (資料upgrade後下面的一些數據修改) 綜合糧食自給率是只有30.6%沒錯 可是米自給率是84.2% 不是只吃米? 科科,薯類100%,蔬菜類83.8%,水果類87.1%,肉類88.3%,蛋類100.1%,水產類172.9% 全部都是接近100%甚至超過100% 是想扯什麼? 我知道阿,想扯「其他穀物」是吧? 想說台灣人現在吃很多麵包和麵條所以都米吃得少對吧? 想說為什麼其他穀物的自給率怎麼這麼低是吧 那我們來看一下各農產品種植面積的變化 http://stat.coa.gov.tw/dba_as/As_root.htm 想要什麼年份自己選啦 tkucuh的宣傳品網頁有這一段: : 台大農經系教授林國慶就直指,台灣的糧食自給率十年來已降至三成,他焦急地提醒 : 政府應儘速拿出積極策略,因應一觸即發的國際糧荒 ok阿,十年是吧 http://stat.coa.gov.tw/dba_as/asp/a47_1.asp?start=86&done=96 86年到96年的種植面積變化 先看絕對值 稻米的種植面積是別的作物的十倍以上(不然100%自產率是怎麼來的,科科) 然後呢?其他穀物這十年發生了什麼事? 答案是: 這些東西在台灣根本一直都沒多少人種! 小麥種植面積增加了3.5倍呢--不過是從20公頃變成70公頃 花豆剩1/4 --從43變成11 綠豆剩1/2 --從157變成86(科科) 其他豆類倒是增加了1.5倍--274變成417 衰退最嚴重的是大豆,從1984變68 稻米呢? 從364278變成260159 所以呢?當稻米的種植面積是「其他雜糧」的100倍以上的時候 去討論那些小零頭的衰退(甚至還增加咧)有什麼意義? 也因為稻米的耕地根本是壓倒性的多數 所以此次農改條例影響的幾乎都是稻田 去扯「其他糧食作物」擺明是來亂的嘛~ 台灣這幾年來糧食自給率降低的主要原因根本就是飲食習慣改變 沒事學歐美吃麵包幹麻?台灣的環境種的起小麥? 自己要吃台灣這種天氣根本種不起來的作物,再來哭么說怎麼自給率變那麼低? 阿不吃米又留那麼多稻田,當然是擺著爛阿 農民當然覺得把地賣掉都賺的比較多阿 從今以後台灣人餐餐都只准吃米 保證台灣糧食自給率破60%,然後一堆稻田全部復耕啦 -- http://caseypie-bard.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 130.126.245.186
aidenlarse:先補血 04/02 10:56
kiliman:放血。不喜歡嗆很大的開頭。 04/02 10:56
改了阿~要不要回推阿
amaranth94:那我就持平 04/02 10:57
welly0923:我是覺得這的確可以討論.只是口氣好點可以加強彼此交流 04/02 10:57
j589745:講話好好講 不要這麼嗆 你的意見會更有價值 04/02 10:58
caseypie:怎麼不去講tkucuh口氣不好,科科 04/02 10:58
amaranth94:推四樓,原PO一開頭就用這種教訓人的語氣,就算你這篇 04/02 10:58
amaranth94:講的在好,很快也會XX 04/02 10:58
welly0923:很多東西自己會有定見.不過等自己口氣好再要求別人還來 04/02 10:58
welly0923:的及.否則到後面口水戰這篇文章的中心想法反而被忽略 04/02 10:59
q1234:就是玩些數字遊戲呀 ! 你踢爆人家幹麻 ?? 04/02 10:59
durant1224:說的好..數字會說話..可是-糧食自給率怎麼只到民國90年 04/02 11:00
welly0923:不過就稻米而言.台灣米的品質一直不錯.是否有可能走中高 04/02 11:00
durant1224:91~97年的數據咧.. 04/02 11:00
補了,87到96的數據都有 參看價格自給率變化的話: http://www.coa.gov.tw/htmlarea_file/web_articles/coa/10704/5.2-1.pdf 我懷疑稻米在2004年的大幅下降是因為加入WTO後簽的某些貿易協定
welly0923:階路線 04/02 11:00
caseypie:對阿沒話講就開始扯語氣了,tkucuh嗆那麼大都無所謂的~ 04/02 11:00
shihminC:你踢爆綠聖人,....小心被噓爆 04/02 11:01
delavino:感謝,那張糧食自給率的網頁找很久了!但希望語氣平和討論 04/02 11:02
welly0923:....我在他文章下有推文討論.t的口氣並不是不可討論的 04/02 11:02
kaikai1112: 某q 和 某 C 講半天就是不肯針對 條例本身討論 04/02 11:04
delavino:t大語氣還可以啊...有這麼嚴重嗎??? 04/02 11:04
不爽被說啥被騙,本人心胸狹窄一點,抱歉
welly0923:這篇是討論數據吧.怎摸又扯回條文了? 04/02 11:05
※ 編輯: caseypie 來自: 130.126.245.186 (04/02 11:20)
a1091100075:推原PO踢爆謠言的認真,八卦不等於造謠或丟了話就跑 04/02 11:05
delavino:大家的討論都很有價值,要不要各自整理成一篇投書報社 04/02 11:07
PauMi:白痴 就是因為你說糧食種植率低 所以就乾脆不要那些農地?? 04/02 11:10
PauMi:阿 我是說某t 04/02 11:10
PauMi:靠邀 我在打什麼 04/02 11:10
Pet:樓上...你弄的我好迷糊啊!! XD 04/02 11:11
delavino:原po好像沒這麼說 04/02 11:11
kiliman:欠噓?怎麼看都是你嗆的比較兇,對象也比較廣。 04/02 11:12
PauMi:我剛上完課 腦袋不是很清楚 04/02 11:12
delavino:推文注意語氣會更有說服力:) 04/02 11:12
j589745:Paumi很好笑 XD 原po你冷靜點看 你這篇真的嗆很大 04/02 11:13
mikejr:推文裡有沒有農民背景的出來談ㄧ下這樣的狀況 04/02 11:13
sodacola:得理饒人 語氣修一下的話這篇很棒 04/02 11:13
j589745:大家好好討論 沒必要這麼兇 04/02 11:14
delavino:原文最好改一下...t也沒嗆很凶啊...沒那麼嚴重吧 04/02 11:14
j589745:大家也只是好好的跟你說把語氣改一下會更有說服力 04/02 11:15
j589745:你又何必連推文都要這麼酸這麼嗆 04/02 11:15
delavino:我學農的(舉手),可是已經荒廢很久了,偶爾會關注一下 04/02 11:15
PauMi:說到官方數據 我想到去年三聚氰胺的網頁被衛生署竄改 04/02 11:15
PauMi:那次之後我就不相信所謂官方數據了 04/02 11:16
welly0923:由原PO提供的網址發現.近10年進口的農產品並未有明顯增 04/02 11:16
welly0923:加耶.不顧說菜類和薯類有明顯增加 04/02 11:19
welly0923:看起來台灣的確可以對於經濟作物更加注意 04/02 11:21
caseypie:不相信官方數據,那有什麼數據可以相信? 04/02 11:22
caseypie:民間團體也都在用官方數據阿 04/02 11:22
wxyz2103:深綠:幫馬政府說話就是該噓 04/02 11:22
delavino:除了價格與熱量以外還有測度糧食自給率的方法嗎? 04/02 11:24
delavino:真糟糕我找資料的功力變差了..... 04/02 11:24
EvangeL23:就是有你這種撰文方式 政治議題才常常不能好好討論 04/02 11:33
tkucuh:剛剛回一篇結果線斷到不亦樂乎 推文算了 台灣稻米現在自 04/02 11:34
tkucuh:率高根本不客觀 拿米自給率來說台沒糧食問題更是可怕 台 04/02 11:35
tkucuh:灣七成穀物都靠進口 現在糧價還好 要是上漲 台灣這種靠 04/02 11:36
Alanzx:不管t的口氣好不好,要鞭他口氣也不會到這篇來鞭吧... 04/02 11:36
tkucuh:進口穀物過活的你打算怎辦?現有一半以上稻田變建地 要拿 04/02 11:38
tkucuh:什麼來種稻?農莊屋頂嗎? 04/02 11:38
nugundam:說真的,公聽會河蟹成這樣要我相信沒問題還真難 04/02 11:40
tkucuh:我收回那句被政府騙的話 不過你推的那篇就是在講綜合穀物 04/02 11:40
tkucuh:你回個米自給率 實在不知道要怎麼接起來 04/02 11:40
caseypie:我第一段就講了我推文說「後半段」是在批湖廣熟那段鬼扯 04/02 11:47
caseypie:你要講綜合糧食就去講,扯稻米幹麻 04/02 11:48
caseypie:綜合穀物除了稻米根本沒人種,也因此不受這條例的影響 04/02 11:48
tkucuh:人家也是講綜合糧食 扯稻米就只有你啊...-.- 04/02 11:49
caseypie:湖廣熟不是扯稻米?科科 04/02 11:50
tkucuh:...人家講一大半綜合穀物 就那一段講湖廣...後面也一段不是 04/02 11:54
tkucuh:講湖廣啊 04/02 11:54
kaikai1112:....... 有人 看文章的能力要加強 那段是引俗諺....... 04/02 12:18
kaikai1112:是要引出 大陸 也面臨耕地面積下降 想靠大陸有風險 04/02 12:19
kaikai1112:想不到 可以扯到稻米自給率~~~~~~~~~~~~ 04/02 12:20
ruemann:推這篇 04/02 12:23
askarel:土地一旦打上PC就是不可逆..莫非你打算拆屋種菜? 04/02 12:23
ghostforever:說人被騙語氣還可以 指正就是語氣不好XD 04/02 12:25