Re: [轉錄]建築師與農舍：一封給下一代建築人的道歉信

[moonshade (一隻歐拉貓)]

※ 引述《nolive (宅男)》之銘言：
: ※ 引述《Juliter (假胖57號)》之銘言：
: : 恕刪 字好多....
: : 但這種文章不用看完全部就知道是謬論，
:   我會想回是因為我想你對那篇的作者是有誤解的
:   他對這個政策的評論是會危害到農業
:   這世界上最重要的三大物流是 石油 黃金 糧食
:   台灣唯一能掌控的只有 糧食
:   但是現在其實也不行了
:   我想白米炸彈客楊儒門很多人聽過吧
:   有人說他是英雄  有人說他是恐怖份子
:   這背後其實還有一些有政治目的的操作
:   但是我覺得他是個真正替農業著想的人
:   農業在台灣很慘
:   在台灣的農民努不努力  他媽的超努力
:   不只是說辛苦的在太陽底下工作
:   台灣農產品多年來的改良跟進步
:   我想只要二十歲以上的人都會用不可思議來形容
:   問題是政府從來不真正照顧農民
:   行銷包裝還偶爾為之
:   最重要的防止一窩蜂搶種  從來不幹
:   然後貿易談判的時候農產品就拿來當犧牲品
:   好像加工業有比農業好一萬倍
:   拜託  今天一斤玉米三十塊十年後還是三十塊
:   一個1G的記憶體一千塊你看十年後還有沒有地方可插  只是個不值錢的垃圾
:   更不用講技術跟資本的密集程度


        照上面的邏輯來講，農地變成建地根本就是政策的問題，

        政府沒辦法提升農民的收入，當然農民

        人口愈來愈少，這根本不是農地的問題，是農民的問題，

        那麼保護農地的邏輯應該是保護農民，

        應該做的是禁止農民轉業，這樣他們就不會賣地

        單純保護農地，最後只是一堆休耕放著涼的農地

:   全世界所有大國中糧食自給率墊底的日韓都還有40%  日本還努力要提昇到50%
:   英美法全部都破百 難道這些國家是以農立國的嗎？
:   台灣只有32%  然後還在不斷下降中
:   會有什麼影響？

        這就是機會成本的問題，在台灣做其他工作

        賺更多錢，那麼糧食的問題就交給進口，

        當一個人做半導體廠作業員可以賺更多錢的時候，

        他就不會想去種田，除非是政府有補貼，讓他願意種田...

        或是有其他方式讓他們收入能夠增加...


:   簡單的說就是價格得讓人開
:   如果哪天糧食危機出現大家就等著被其他國洗劫
:   不要以為不會
:   能源危機還有糧食危機
:   沒有意外我們有生之年都遇得到
:   那問題就來了

        這全球化之後本來就會產生的問題

        資源夠大的國家才能避免，台灣這種島國就是受害者

:   農舍興建限制不斷下修會增加務農人數還是減少？
:   這很簡單我就不贅述了

        你不讓農人賣地，那地也不會拿去生產，

        當你讓農耕產業收入便高的時候，這些地就全部回來了，

        怎麼會不可逆？

        現在收入不好，當作業員薪水比較高的話，地不能賣好價錢

        對農民也沒什麼幫助...

        不要講得一副蓋農舍是壓榨農民...


        （但用屁股想都知道現在政府覺得

        跟中國統一就不會有缺糧的問題了，不算是進口嘛...呵呵)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 198.182.56.5
推 Overclass:===========今天開始戰農舍了嗎?還好我有買幾排=======
→ flamer:一樓買了幾排阿?
→ alumeya:中國不缺糧 厲害XDDDD
推 nolive:我不是說農業一定好  只是趨勢傾斜的太嚴重了
→ polostar:一樓買的是雞排吧
→ harlemk416:會發音幾排的人....   一定是XX人
推 ufoon:                          黃長
推 hellk:                               士官長
推 Juliter:好餓
推 polostar:                                  減肥皂
→ nolive:何況今天的情況是有地沒人種  與資源何干？
推 herman602:一樓買了幾排農舍阿XD
→ letibe:謬論很多...   用機會成本來解釋轉建地的合理性?
→ moonshade:美國就搞大資源經濟的，他們農人就不會叫窮...
→ moonshade:(當然也會啦，但是比台灣有錢多了)
→ polostar:農地從來沒有轉建地 可以蓋房子的農地多半是用建蔽率
→ letibe:就是糧食危機讓各國感受到靠外來糧食 付出的成本更大
推 nolive:我是認為美國的人均gdp可以 台灣沒理由不行  問題在方法
→ polostar:來規避 買很大片的農地 只用那一小片蓋"豪華農舍"
→ nolive:阿方法我就講了我也不知道  我也不是念這個的………    QQ
→ letibe:大資源經濟不是唯一可行  不然日本的的農夫全餓死了
→ polostar:更有辦法的還會透過關係 直接去政府機關耕變地目 那更猛
推 hellk:就緊急備糧壓 平時不備 危機時就慘了，現在是都不備全拿去賣
→ moonshade:日本是農會很好，很會行銷，當農人賺錢...完全不同
→ polostar:農業是為了危機時存糧 哪天阿共打來了 台灣去哪買米吃?
→ polostar:問題就是 台灣政府不輔導農業 不幫助農業 還有一堆殘害
→ moonshade:現在政府都稱臣盼望統一，哪會被打XDDD 你不河蟹喔
→ polostar:農業的法案怎麼玩 好不說阿共打來 外星人入侵地球好了
→ moonshade:台灣政府就沒有提升農業自己的觀念，你叫個農地冰山一角
→ polostar:農業跟農地沒關係喔? 沒農地 哪裡有農業??
推 yoyodiy:緊急備糧只是浪費糧食 重大災害或戰備時直接從上海進口
→ moonshade:有什麼用，農業政策顧好，這個農舍法案一點影響都沒有
→ yoyodiy:又快又便利 反正現在三通了 不用準備啦
→ polostar:問題就是現在其他政策不好 所以農地法案 才會傷到農業
→ moonshade:現在是有農地沒農人，上面說了農地蓋農舍還是農地...
→ moonshade:我就是不能理解一個已經死掉的人，你搶他的衣服，對他
→ polostar:是"假農地"這些地會不會拿去種?? 雖然名目上是農地
→ moonshade:會有什麼傷害？等他復活嗎?要是他復活自己會去找衣服穿
→ polostar:但是有沒有真正在生產農產品 才是問題
→ nolive:問題就是還沒死的  你搶了他衣服會害到他
→ yoyodiy:直接把農地重劃 小區域農地改為建地 嘉南平原大區域農地
→ polostar:改一改吧 我看不出來 你是不是想幫農民
→ nolive:今天限制降低 → 地價++ → 農人好像有錢了 → 可能不種了
→ yoyodiy:進行農地重化成高度機械化農地 比較有搞頭
→ polostar:原PO 你是開民宿的嗎?? 我開始好奇了
→ moonshade:奇怪，意見不同就懷疑人...查一下我IP好嗎...
→ nolive:大家討論一下不要有火氣啦
→ moonshade:鄉民專門給人戴帽子的...
→ moonshade:本來的問題就在農業政策，這小小農地政策只是冰山一角
推 qaz630210:放心 台灣有戰備存糧 用完前 戰爭應該也結束了...
→ moonshade:大怪獸不砍，去剪怪獸指甲，不知道在幹嘛...
→ moonshade:每到政府用納稅錢補助農民的時候，又在那邊說人一窩蜂
→ moonshade:也沒看見這些人跳出來力戰群雄...
→ polostar:對於沒辦法秒殺的大怪獸 只有先降他攻擊力 然後再...
→ polostar:怪獸會傷人 不就是因為有利爪?? 農地政策不也是農業一環
→ polostar:都要照顧到 我看不出 這有什麼奇怪的
推 Overclass:哈 拍水 急著看片 是雞排啦~新注音沒挑字
推 daimaoh:m大邏輯很奇怪 冰山一角難道不算個問題嗎 不該被討論???
→ daimaoh:你覺得還有其他更重大的議題就提出來阿 可是這不表示這個
→ daimaoh:問題就不能被討論阿  板上還不是討論一堆小事
→ daimaoh:難道相對比較小的問題就不能討論嗎...