→ valenci:毒不可取沒錯,但這篇根本是純理論派到很扯。 11/25 10:37
推 IntelC2D:南部人嘛( ′-`)y-~ 11/25 10:38
→ valenci:老毛那個不適用,現在有農藥殺蟲。 11/25 10:38
→ Warheart:我有點看無...50%稻米被吃到底算多還算少?囧 11/25 10:38
→ posan:眼前真的是麻雀啃了大部分,投鼠忌器要請高人指點 11/25 10:38
噓 samcool:二樓眼睛有問題 除了台北都較南部就對了 11/25 10:39
推 Mentat:水電費農藥肥料買菜都不用錢 種米用來自己吃的 ^^ 成本0!! 11/25 10:39
推 gawein:1.沒人說要殺就殺光光 2.是毒米撒地上不是毒噴到稻上, 11/25 10:39
→ valenci:「基本設定」根本是不一樣的。 11/25 10:39
噓 gogoegg:= = 不種田的小學生 竟然敢亂嗆! 11/25 10:39
→ a1234957:台北以南 11/25 10:39
推 hongtm:嗯 桃園是南部沒錯 台北的南部 11/25 10:39
→ tjf:東區以外都叫南部好嗎... 11/25 10:40
→ mmmbop: 沒關係 農民有研究不傷身體 只毒鳥不毒人 請安心吃歹丸米 11/25 10:40
→ gawein:撒在地上的毒米會毒到什麼樣的人? 11/25 10:40
→ valenci:後面啥地力根本是在幻想吧?都現代了。 11/25 10:40
噓 imsulabe:又一個理論派的 11/25 10:40
噓 ltkfans:口觜 石包 王 11/25 10:40
→ gogoegg:很多人沒見過上千隻的麻雀在田裡覓食的情況 那真的很會吃 11/25 10:40
→ hongtm:照理說 基隆應該比台北還發達吧 台北的北部ㄟ 11/25 10:41
→ valenci:後面根本亂講,殺麻跟生態地力? 11/25 10:41
→ gogoegg:回去問小學老師 食物過多 族群變大 最後會發生什麼事! 11/25 10:41
→ a1234957:台北的北部不會比較發達 不要迷思 11/25 10:41
→ valenci:但是我反對用毒的,因為毒米是無差別,可能毒到保育類。 11/25 10:42
推 appl:大家都是嘴砲鄉民 下手何必那麼重? 11/25 10:43
→ valenci:開放用無毒瞄準殺麻雀的方法,以山豬為例。還是可獵 11/25 10:43
→ valenci:這種東西是可討論,但不要身為無關者就扯什麼絕對生態太扯 11/25 10:44
→ imsulabe:無毒就是架網,原文說成本太高 11/25 10:44
噓 skiler:純噓不下 11/25 10:44
推 goenitz7777:我只知道 米最近漲的很誇張~還有人不為己天誅地滅 11/25 10:44
→ valenci:要扯到高級生態。那昆蟲、化肥、殺蟲劑?而且別忘了自己是 11/25 10:45
→ valenci:imsula。我說過了,架鳥網是絕對違法(也是因為會網到保育) 11/25 10:46
→ valenci:動保法鳥網全禁 11/25 10:47
噓 imsulabe:集約農業還肖想生態平衡,吃肉糜比較快啦 11/25 10:47
推 Mentat:雖然米在漲 但是...都不是做農的在賺... 11/25 10:48
→ valenci:這就是人類社會需要的「平衡」,理想極端是不可行的。 11/25 10:49
推 lepidoptera:我家就種田的 麻雀多到整天放沖天炮都趕不走 11/25 10:49
推 goenitz7777:農業如果很賺的話 現在年輕人就不會往都市跑了 11/25 10:49
噓 kobenash:好笑,要是麻雀都去你家叼錢走,我看你殺不殺... 11/25 10:49
→ waynedd:灑毒毒麻雀就不要哪天有牙牙學語的小孩吃到這些毒藥.. 11/25 10:49
噓 kaerimichi:這種說法太理論派了。而且基層農夫也沒辦法在這波米價 11/25 10:49
→ lepidoptera:而且種田根本就賺不了錢 我爸說頂多打平.. 11/25 10:50
推 blueteethXD:大家都不種田時 就是那地區比較明顯的吸引整區麻雀 11/25 10:50
→ valenci:但是反毒我贊成,因為有可能波及其他。話說動保法也是很有 11/25 10:50
→ lepidoptera:只是不想讓地荒廢在那邊 所以才會繼續種.. 11/25 10:51
→ kaerimichi:中獲利。而且猛禽消失不是農民的錯,他們反而是受害者 11/25 10:51
→ goenitz7777:真的打的平才怪~流的汗根本就打不平 11/25 10:51
→ valenci:趣,對「非保育鳥」的保護較高,普通昆蟲噴藥不管(也是現 11/25 10:51
→ kaerimichi:而且毛澤東那個根本是特例好嗎 11/25 10:52
→ saiya:現在"聰明"的農夫都報休耕了啦,休耕還賺比較多 11/25 10:52
→ syura945:吃光麻雀引來蟲害, 後來蝗蟲又被農民吃光了 11/25 10:52
→ valenci:實考量,所以這篇扯到地力平衡很怪,因為蟲噴藥的影響大n 11/25 10:53
推 lepidoptera:對鄉下老農 不種田 他生活頓失重心 至少我爸是這樣 11/25 10:54
噓 grandpa1001:不噓對不起自己 11/25 10:54
→ lepidoptera:叫他休耕還會被他罵..XDD 11/25 10:54
→ valenci:倍,而且這種農藥殺昆法對鳥類減少影響大N倍,食物跟農藥 11/25 10:55
→ kivimico:你是當作麻雀只吃一餐喔? 11/25 10:55
→ valenci:我也想到一個較好但很難實行的,推行鳥害保險?科科。 11/25 10:56
→ grandpa1001:200多隻麻雀 難怪農民會受不了 11/25 10:56
推 saiya:現在還會耕種的農夫,都值得敬佩..我覺得 11/25 10:57
→ valenci:山上猴、山豬害也很嚴重,李子、玉米被弄得亂七八糟 11/25 10:57
推 kilmo:推 IntelC2D:南部人嘛( ′-`)y-~ 11/25 10:57
推 goenitz7777:只推 lepidoptera 我爸從小做到現在 已經習慣了 11/25 10:57
推 dp44:保險很難 保險公司不會想保的 一定會出事的嘛= = 11/25 10:57
→ waynedd:如果施行畫出一小塊隨便種的稻田讓麻雀吃免怕..可行嗎?? 11/25 10:58
→ kivimico:稻子超弱的,風只要稍為一大,就都躺平了,而且有機會站 11/25 10:58
→ valenci:如果有保險就能取平衡(不過認定也會有問題,而且不容易) 11/25 10:58
→ Jamei:他跳比較快好像有人看不懂。破壞自然平衡後,蟲多在現代 11/25 10:58
→ valenci:way...你去跟麻雀說要集中?XD 11/25 10:59
→ Jamei:就是多撒農藥。那些農藥安全嗎?無害嗎? 11/25 10:59
→ cynicalfaith:農民沒讀什麼書 欠缺知識 政府要好好教育他們 11/25 11:00
→ valenci:我是說也要從農夫立場想,如果這種損害不是他要獨自擔, 11/25 11:00
→ valenci:有保險,有農害補助,他們沒理由反對。 11/25 11:00
→ valenci:安全嗎?無害嗎?現在還不是在標準值下過生活? 11/25 11:01
→ valenci:如果要推全面自然農法可以,看看物資會減少多少或多貴吧? 11/25 11:02
推 goenitz7777:基本上 要替麻雀抱不平前 請先當個農人 種田試看看 11/25 11:03
→ waynedd:驅趕下動物會發現這塊安全..多少不會侵入其它區域.. 11/25 11:05
推 valenci:比較可行就是研發較低成本,但大致有效的方法。我個人是想 11/25 11:08
噓 aoishingo: 可悲 11/25 11:08
→ valenci:還想不出來?稻草沒啥用,有聽說在上方牽釣魚線反光讓鳥不 11/25 11:09
→ valenci:想飛下來(這方法電視看過不知成效如何) 11/25 11:10
→ valenci:way,不認為鳥類有那麼好訓練,而且那塊的錢誰出? 11/25 11:11
→ valenci:如果鳥損的量一樣,「就算」能集中,意義也是集中,量一樣 11/25 11:12
→ esabear:如果放任麻雀狂吃狂繁衍會很糟糕 人工作物本來就不符自然 11/25 11:12
→ waynedd:可以到連放沖天炮麻雀都知道沒啥好害怕..還是有機會試試的 11/25 11:26
→ waynedd:個人可以分出一塊或是幾個農民聯合也行..反正那塊就不用花 11/25 11:29
→ waynedd:太多心力去管..降低花費心力管的部份會產生的損失.. 11/25 11:30
噓 wanttu:講這麼多~你去種種看阿!!!我看你連綠豆都不會種吧 11/25 11:31
推 valenci:way想得太美了。不可能.....而且不好好種的田沒啥鬼好吃。 11/25 11:31
→ Juliter:你就不要吃農產品阿 11/25 11:32
→ wanttu:人家都快生存不下去了~才會想毒死麻雀 你以為很容易收成嗎 11/25 11:32
→ valenci:要集中鳥根本是不可能,更何況不好好種的田。麻雀也不會去 11/25 11:32
噓 anedo:又不是多地多人聯合耕作。跳針喔 11/25 11:33
噓 dictons:看第一句就想噓了 11/25 11:34
→ valenci:想想就好,我知道你的理論想法,所有田都種好,放一塊不要 11/25 11:34
→ valenci:管鳥,鳥就自動去吃。然後其他塊就能safe,省趕鳥成本? 11/25 11:35
→ anedo:只要那塊地養到生態負荷量以上,多的自然就會往別處跑。 11/25 11:35
→ valenci:鳥:最好是這樣啦。 11/25 11:35
→ valenci:說難聽,有那麼簡單早就沒問題了,這種約定連猴子都不鳥 11/25 11:37
噓 catchgod:你是專家嗎 11/25 11:55
噓 freely1083:此時不噓待何時 11/25 11:58
推 diji:台灣稻米不應檢出含農藥成份 11/25 12:12
推 ketoimo:反串文 11/25 12:17
推 kaa:跟麻雀和平共處,那叫他先去跟麻雀溝通,講一下吧 11/25 12:18
→ kaa:叫人家用趕的,會說不會做喔,那他自已來幫忙趕啊,只會嘴炮 11/25 12:19
推 ghoostii:搬出毛那傻冒就該給你推一下 11/25 12:19
→ kaa:還提早收成,那成本比毒藥還高,懂什麼啊,還說什麼種別的 11/25 12:20
→ kaa:那叫他拿錢出來讓人可以買其他的幼苗啊,也要地適合才行啊 11/25 12:20
噓 gairion:第一句是什麼鬼? 戰農民嗎? 11/25 12:28
噓 neawen:不種田的小孩子回家唸書啦 不懂裝懂 11/25 12:35
→ tmr0218:不管怎樣我覺得殘害動物就是不對 哪天自己被毒死也不知道 11/25 12:35
噓 qber:麻煩原PO去大園鄉養老鷹就不噓你 11/25 12:57
→ gairion:殺害蟲有啥不對 麻雀對農夫而言就是害蟲 11/25 13:18
→ gairion:某T千萬別毒老鼠蟑螂 哪天自已被毒死也不知道 11/25 13:19
→ waynedd:所謂不太花心力的田是指還是種稻..但不用太去確保產能..只 11/25 13:23
→ waynedd:需長成有結稻穗..這些讓麻雀吃而減少他們吃花費心力的部份 11/25 13:24
噓 cooljoe1985:感覺你很專業嗎?? 11/25 17:42
推 shy723:有人提到養老鷹 要小心喔 很可能會被警察抓走 11/25 18:55
→ shy723:那個位置離機場非常近 附近有航道 老鷹很容易被吸入引擎 11/25 18:57
推 getout:種田的小鬼上什麼PTT,不懂裝懂… 11/25 21:47
→ lowsin:此篇作者下過田種過一甲稻米否,秧苗也要錢,花了時間金錢還 11/25 23:55
→ lowsin:到收成時不一定能回收到成本,若再被鳥吃一些去那收入困難 11/25 23:56
→ lowsin:那農民如何養家活口,毒雀是錯的但該有對應之道才是 11/25 23:58