精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1KX39CG2 ] 作者: Esperanto (靈月寶貝) 看板: WomenTalk 標題: [心情] 無盡的黑油 時間: Sun Dec 7 18:56:06 2014 選舉完了。這段時間沒人在討論黑心油的問題,彷彿台灣的油品已經沒問題了。 我老公問我︰他的努力是否白費了?是不是該放棄了? 我還是一樣…沒有答案。 種種管道他大概都試過,但是效果總是不盡如人意。 我現在能夠為他做的就是把能夠理解的部分告訴大家。 我先講結論︰目前的體制和主管機關不改,台灣油品的問題就不可能有安全的一 天。食安法怎麼修不是重點,不要說把人關到死,就算修成只要一抓到做黑心油 就滿門抄斬一樣沒有意義,因為被抓的機率幾乎是零! 你沒看錯。被抓的機率就是"零"。 -- 油脂問題可以說很難理解,但是也可以說很容易理解。 台灣的油脂問題真正的根源在於自有油源不足。 所謂自有油源是什麼意思?大家應該都聽過糧食自給率,台灣是個糧食自給不足 的國家。若是用熱量計算,台灣的糧食自給率只有30%左右,而油籽的自給率更 是離譜到不足4%。 也就是說我們的油脂不是進口油籽自榨,就是進口榨好的油(不論粗油精煉油)。 我們先不談其他油,我們先談豬油。 台灣的豬油需求量根據經濟部的統計大約一年是四萬公噸。 可是我們一年不過屠宰850萬頭豬。一頭豬真正可以煉出上等豬油的部分只有板 油和背脊油,這兩個不會超過2公斤。 就算我們把屠宰量算成900萬頭,榨取的產率算為100%,也不過只有1.8萬公噸 的豬油可用。也就是尚缺2.2萬公噸。 這個缺口要怎麼樣填補?方法其中之一就是把其他的碎油拿去提煉,但是量還是 不足就是靠進口。 我們先離題一下。我們都講豬油,彷彿豬油是什麼是很簡單的問題。然而這個問 題一點也不簡單。 豬油在台灣的CNS分成兩種。 一種是CNS號列2421的「食用豬脂」。英文是Edible lard。 一種是CNS號列8155是「食用熬製豬脂」。英文是Edible rendered pork fat。 為什麼分成兩種?因為他的來源不同! 所謂「食用豬脂」,定義是「本品以經過有關單位認可健康無病之豬屠體之豬脂 肪組織熬製而成之豬脂,組織不包括骨頭、皮、耳、尾、器官與血管等部位。 所謂「食用熬製豬脂」定義是「本品以經過有關單位認可健康無病之豬屠體,採 取其組織與骨頭、皮、耳、尾、器官與血管等部位熬製而成之豬脂產品。」 簡單來說「食用豬脂」的要求比「食用熬製豬脂」更嚴格。 如果有仔細看文章。我之前提過的板油和背脊油(2公斤)就是「食用豬脂」的原料。 台灣的CNS是根據FAO(聯合國農糧組織)的CODEX所訂立出來的︰ http://www.fao.org/docrep/004/y2774e/y2774e05.htm 有沒有發現人家的Rendered pork fat並沒有把在Lard排除的「器官」與「血管」放 進來? 有人(比如農委會)會講說那是外國人不吃內臟,所以才說內臟不可以煉油。 這種說法乍聽之下有道理,但是根本是胡扯。為什麼? 有沒有注意到不論是那一種豬油在煉製時都必須把肌肉盡量分離? 試問新鮮的豬肉能不能吃?當然可以。那麼為何要把肌肉分離清楚? 那是因為肌肉含有蛋白質,加熱蛋白質會產生梅納反應,可能會生成有害物質。這 才是內臟(含蛋白質)和血管(含血)不能煉油的真正原因! 所以我們的CNS已經比CODEX寬鬆,而CODEX通常是最低標準,這也就是說我們的標準 已經比其他國家更鬆。 事實上我們的鄰國日本和中國不僅不允許內臟和血管煉油(這兩國也吃內臟),甚至根 本不准食用食用熬製豬脂。 日本的農林水產省的標準只有Lard。沒有Rendered pork fat的對應標準。 http://www.jlba.or.jp/con08_3.html 日本的飼料公會也講得很清楚︰ この他に食肉加工業では、骨や内臓などの不可食部位が発生しますが、これらはまとめ て熱処理によって、油脂と固形分(蛋白とカルシウムなど)が生産されます。油脂は石 けんなどの工業用と家畜の飼料に利用され、固形分は肥料や飼料に利用できます。 簡單來說,我們的「食用熬製豬脂」在日本只能工業和飼料用。 你上中國的中國國家標準化管理委員會去查Rendered pork fat只會查到標準號是 GB/T 8935-2006︰Rendered pork fat for industrial,中文叫工業用豬油。他的來源 包括︰ 工業用豬脂的原料包括來自骨骼、豬皮、頭皮、耳朵、尾巴、內臟以及其他各種含脂組 織。 所以在中國和日本只能工業和飼料用的"豬油",在台灣是可以合法食用的! 在CNS開一道門也就算了,我們的食藥署在海關的報驗標準是什麼? 答案是"食用油脂類衛生標準"︰ https://consumer.fda.gov.tw/Law/Detail.aspx?nodeID=518&lawid=123 其他酸價(酸價已經很容易造假了)等等一概不查。 試問按照這個標準,假使油是皮革工業油,能不能驗出來? 答案是︰不行!因為皮革油含鉻,鉻不檢驗! 假使是回鍋油,甚至是腐爛的魚油,能不能驗出來? 答案是︰不行!除非你炸油的鍋子是核子反應爐,不然如果本來的油不含銅汞砷鉛, 就算一直炸、一直炸、一直炸,也不可能生成銅汞砷鉛! 你會問強冠和頂新不是有驗鉻、苯駢芘… 那是因為他們的上游被懷疑有問題,所以才會做比較多檢驗。 南僑當時用工業油報關,後來抽驗也是只驗四種重金屬和芥酸! 有沒有發現所謂的報驗和行政院版的監督條例有異曲同工之妙? 為何CNS規定那麼多,可是食藥署檢驗那麼少? 因為CNS是經濟部標檢局定的,可是食藥署才是真正的主管機關,CNS對他們來說 只是"參考"。 你會問那我們可以從上游追啊… 這個就留待之後回答… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.232.48 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417949772.A.402.html
piez: 掌握權力者不肯行動真的很麻煩........ 12/07 18:57
ferminyu: 感謝持續讓大家知道。辛苦了,原波的用心 12/07 18:58
peichiaC: 連吃的東西都要提心吊膽,真的是一件悲哀的事 12/07 18:59
metra: 真的本來想問從上游追的...謝謝你們 12/07 19:02
rabbina: 推 必須重視體制問題 12/07 19:03
cicadana: 謝謝你們一直在努力 12/07 19:04
kageo101: 辛苦你們了 還是有人重視這些問題請你老公不要灰心 12/07 19:06
kageo101: 不過我很擔心你們會不會被查水表... 12/07 19:07
lovesummer: 謝謝原波 12/07 19:07
mapxu664: 推 12/07 19:09
soulllful: 別說啦,頂新賣101持股還賺200多億,說要從裡面捐30億 12/07 19:09
soulllful: 退不退出101他都賺 12/07 19:09
S2S2: 12/07 19:13
srwcc: 謝謝原po 12/07 19:13
shirotora: 推 謝謝發文解說 12/07 19:13
vimeo: 推 12/07 19:14
cindy740627: 推! 我看了很難過!很感謝你們夫妻為台灣人健康的 12/07 19:18
cindy740627: 用心!!! 12/07 19:18
ponyon: 推推 謝謝解說 感謝你們的用心 12/07 19:19
lail: 謝謝有妳跟妳先生告訴我們現實狀況,不然一般人應該是不會 12/07 19:19
lail: 知道這些的。加油! 12/07 19:19
angeltear13: 辛苦推! 12/07 19:20
ninisoda: 推 謝謝你們 12/07 19:20
chotedes: 謝謝原po的用心 12/07 19:23
wildcat5566: 推用心!! 12/07 19:23
ajusta: 謝謝你們的努力,幫高調! 12/07 19:28
emsian: 推 12/07 19:29
patty6824: 推 12/07 19:30
carpout: 幫高調,辛苦了! 12/07 19:30
master2102: 推!! 12/07 19:32
moidasu: 推推幫高調 12/07 19:33
Hiwcn: 推 高調 12/07 19:34
eva0728: 幫高調 我們沒忘記! 12/07 19:34
vivahaha: 感謝你們!! 12/07 19:35
Chiu1022: 推 12/07 19:35
Jamez: 謝謝你們>< 12/07 19:35
whsg: 推 12/07 19:35
jacquelinee: 推 12/07 19:40
shine7826: 推 12/07 19:40
jeneaqa1: 沒忘 高調 12/07 19:41
cacaca710: 12/07 19:42
momogi1105: 高調 我沒忘! 12/07 19:43
sin27: 推 謝謝你們! 12/07 19:45
bismarcp: 推 12/07 19:45
sugar327: 謝謝你們 12/07 19:45
b98801022: 推!幫高調 12/07 19:47
seavon: 12/07 19:49
jjump: 推 謝謝您們!!! 我們也要一起加油! 12/07 19:50
beamC: 推 12/07 19:51
suncat71: 12/07 19:56
ritaerythema: 謝謝分享,……只能吃水煮或蒸的了 12/07 19:57
milddawn: 12/07 19:59
clowve: QQ謝謝 12/07 19:59
qqq0103: 唉,台灣ㄧ堆黑心食品,政府還護航包庇收錢 12/07 20:00
luvbxw: 高調 12/07 20:01
Drizzle: 推 12/07 20:02
mayii1020: 推 加油 12/07 20:03
yiro: 唉… 12/07 20:04
jeanne3624: 12/07 20:06
s20030126: 謝謝分享!辛苦了! 12/07 20:06
ying0502: 推 12/07 20:07
ACEMOON: 推~記得原PO!謝謝你們~ 12/07 20:08
peach5210: 幫高調 辛苦原PO了!! 謝謝用心解說 12/07 20:09
abbiechu: 推 12/07 20:09
littlehaa: 推 非常感謝原po讓我們了解 12/07 20:10
thebirds: 推 12/07 20:10
surp: 推 12/07 20:10
kauyau: 好文 12/07 20:12
mongoddess: 幫高調 謝謝你們的努力 12/07 20:13
yellowsnail: 謝謝你們一直在努力,要不是你們大家都會還被瞞在鼓 12/07 20:16
yellowsnail: 裡 12/07 20:16
niang: 謝謝你們 12/07 20:20
karina: 12/07 20:21
penny55: 12/07 20:23
penny55: 我認識的都努力從親朋好友的小農購買油品了orz 12/07 20:24
lemonsara13: 幫高調!!!! 12/07 20:24
octopus4406: 高調 12/07 20:25
minason: 推 12/07 20:31
bee2009cindy: 推~~~ 12/07 20:31
wizcat: 推 12/07 20:36
chititi: 推~ 12/07 20:38
yoimq: 推,謝謝你們不放棄! 12/07 20:39
mayamiaoli: 高調 12/07 20:42
kathy0108: 感謝解說,辛苦了 12/07 20:43
tatair: 沒有忘記過...這政府袒護財團卻不保護人民實在可惡 12/07 20:45
fatenokami: 謝謝你們的努力 12/07 20:49
MDLOVE: 推 謝謝你的解說 12/07 20:49
wowna: 推 12/07 20:50
lodestar: 12/07 20:53
purplejia: 推 12/07 20:53
inday: 加油!!! 12/07 20:55
sasa520: 高調,持續關心 12/07 20:57
yydd: 高調 12/07 21:10
zvezda: 幫高調! 12/07 21:12
soymilk19: 推 12/07 21:13
rajome: 推!! 12/07 21:16
winnergame: 推 12/07 21:16
rajome: 辛苦你們了 12/07 21:17
rosewater: 12/07 21:18
lilychichi: 推 12/07 21:20
ne579: 推 謝謝你們 12/07 21:21
ashin0428: 推 12/07 21:25
shirleyWJ: 推~辛苦了! 12/07 21:28
Vicky163099: 推 12/07 21:29
kizawa: 謝謝你們,有需要多一點人協助可以提出來! 12/07 21:33
a0652qj: 推! 12/07 21:33
kizawa: 讓我們也盡一點力吧!!! 12/07 21:33
orangesonne: 推 12/07 21:33
a0652qj: 可以轉八卦嗎?比較多人可以關注到 12/07 21:34
leeyiting: 高調 12/07 21:36
crassa: 推 12/07 21:36
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: vvus (1.34.144.7), 12/07/2014 21:40:11
faintyfay: 推 12/07 21:42
sggs: 之前就有講啊,其他國家不能吃的,我國可當食用油進口 12/07 21:43
ryan0222: 台灣人的記憶,跟孔雀魚一樣 12/07 21:43
CharleneTsai: 推 都在吃毒啊 12/07 21:44
Kaoru1011: 推 12/07 21:45
fertalizer: 推 12/07 21:45
romusutoru: 結論:政府不換就繼續吃黑油,反正就擺明裝死了 12/07 21:47
noahlin: 推 12/07 21:47
CharleneTsai: 幫++++ 12/07 21:48
kvankam: 幹 垃圾政府 12/07 21:48
BFApollo: 高調 12/07 21:48
miracle1215: 垃圾KMT不意外 12/07 21:50
wiork: 高調...這政府不改革..沒多久又要爆了... 12/07 21:50
zxc17893: 推 感謝整理! 12/07 21:50
njrmp: 摩托車用的機油 只要酸價合乎標準 用食用名義進口也能吃 12/07 21:51
jaguars33: 推認真文 12/07 21:51
njrmp: 這就是我們偉大的KMT政府 12/07 21:51
goondiet: 推 12/07 21:52
arsenemature: 。 12/07 21:52
heroe: 感謝分享;台灣餐飲業真的很落後,根本沒有什麼計量觀念。 12/07 21:52
njrmp: 這篇要高調~~~ 12/07 21:53
RbJ: 推 12/07 21:53
bluestar7419: 推 12/07 21:54
IHD: 便宜又大碗的油 相信有就好了啊 讀食品或營養的 能逃都逃了吧 12/07 21:54
jojomaan: 高調 12/07 21:55
bagman: 這也還是需要大家繼續關心 12/07 21:55
IHD: 看食用油問題 才覺得這才是臺灣CD的極限啊 那當然便宜最重要 12/07 21:56
ihsun: 推 12/07 21:56
trlcer: 推 12/07 21:56
newpipy: 辛苦了~QQ 高調 12/07 21:57
winnergame: 推 12/07 21:58
pkjkimo: 推~~現在政府根本是門神~繼續毒害台灣~ 12/07 21:59
viscount: 幫推 12/07 22:00
chyhhwai: 推!!! 12/07 22:01
epistemie: 推 12/07 22:01
SHIU0315: 推…… 12/07 22:01
abcdegf34: 推 12/07 22:02
ssize: 推 12/07 22:02
spmiro: 好文推 12/07 22:02
njrmp: 12/07 22:02
radi035: 紅明顯 柯P有說過燒女巫是沒用的 要從制度面來檢討 12/07 22:03
radi035: 可惜這個政府只會抓戰犯 燒女巫 12/07 22:03
eatnplay: 推 12/07 22:03
yatola: 高調推 謝謝用心 12/07 22:04
njrmp: 高調推~~~ 12/07 22:05
handlesome: 推 12/07 22:05
ncube: 推! 12/07 22:05
wl760713: 高調 12/07 22:06
ian90911: 12/07 22:06
pololo61201: QQ 12/07 22:07
windangellin: 推 12/07 22:07
hiroshi6557: 推 12/07 22:07
ace4: 推 12/07 22:07
windangellin: 推 12/07 22:08
greedypeople: 12/07 22:09
codehard: 好文 不過要求這政府改進是種奢求 12/07 22:09
dinokao111: 推整理 12/07 22:09
rush007: 高調 12/07 22:09
memory1024: 幫高調… 12/07 22:09
motolla: 高調推 12/07 22:10
onlynose5566: 高調人民需要知道真相 12/07 22:10
essentially: 推 12/07 22:10
MTal: 推.......... 12/07 22:11
tonykingtwo: 等2016啦 KMT早就整個爛掉 換相對不爛的試試 12/07 22:12
njrmp: 12/07 22:13
cymine: 入法 12/07 22:13
j0928875963: PUSH 12/07 22:14
misthide: 高調一下 管他國民黨怎樣內鬥 這才是全民關心的事好嗎 12/07 22:15
acale0202: 推 12/07 22:16
lebiged: 專業! 12/07 22:16
KaedeRed: 推!最基本的食安都不安全,如何相信這政府會聽人民的話 12/07 22:16
bluedragon97: 高調 12/07 22:16
lineagjason: 推 12/07 22:17
yinling0105: 推 12/07 22:17
xleooelx: push 12/07 22:17
aclisd: 高調!!! 12/07 22:19
mjumju: 推 12/07 22:20
maxmaster: 高調 12/07 22:21
fricca: 沒忘 高調 12/07 22:22
inthenchen: 幫高調,現在有推動修食安法規的團體嗎?要怎麼凝聚眾 12/07 22:22
miker: 高調 12/07 22:22
Cobalamin: 應該又是在FDA精幹苦幹實幹,卻不知到底在幹甚麼的悲鳴 12/07 22:22
asukaka: 12/07 22:22
whalebaby: 專業推 12/07 22:23
tigerzz3: 12/07 22:23
dtdon1699: 高調 12/07 22:24
sorphecda: 12/07 22:25
JustOneJFS: 12/07 22:26
kobelouli: 高調 12/07 22:26
popest: 高調 !!!辛苦了 12/07 22:26
IAvAI: 高調 現在狀況到底怎樣了? 怎麼都沒風聲了QQ 12/07 22:26
ForSinSoKing: 12/07 22:27
aber: 高調 12/07 22:27
abiabi0103: 高調!持續關心! 12/07 22:28
JosephLuke: 加油! 12/07 22:29
skyringcha: 推! 12/07 22:29
jack210028: 高調 12/07 22:31
spmiro: 12/07 22:31
midio: 推 12/07 22:31
koldo: 推 這篇解釋讓我看的懂了 12/07 22:31
abc53: 推 12/07 22:32
Hymtarle: 推啊!高調!! 12/07 22:32
jeanne3624: 推 12/07 22:32
killeryuan: 推 12/07 22:32
phxcon: 推 12/07 22:33
foxfish: 推 12/07 22:33
g1409: 媒體急著吵政治 沒人管了 12/07 22:34
jordan621: 12/07 22:34
willkill: 居然沒爆 12/07 22:35
legendrl: 推 12/07 22:35
carib: 推 12/07 22:35
njrmp: 12/07 22:35
Giselles1014: 專業好文推 12/07 22:36
sho1983: 高調推 12/07 22:36
angelliao37: 推 12/07 22:37
sandyntcb: 推 12/07 22:37
patato2: 這筆帳還沒跟碼政府算完咧 幹 12/07 22:37
antx: 推 12/07 22:38
sanjan: push 12/07 22:39
for103you: 推 政府的食安把關 真的一堆問題 誰敢安心吃 12/07 22:42
maymayya: 推 12/07 22:42
apteekki: 高調 12/07 22:42
ariasonata: 謝謝你們 會持續關注的 12/07 22:43
hawls: 有感有推 12/07 22:43
pkjkimo: 食安辦公室???呸~~~ 12/07 22:43
F888: 12/07 22:44
MissPigHead: 好詳細! 12/07 22:45
b369741: 高調 大家都很關心 是政府還在那邊搞內鬥 乾 12/07 22:45
linrc: 推! 12/07 22:47
iwtlh: 高調,我還是有在持續抵制頂新 12/07 22:47
getbacker: KMT大概覺得都輸成這樣了 無所謂了啦 12/07 22:47
chiyaki: 12/07 22:48
coolda: 政府用"行政命令"把關的結果 完全不意外 12/07 22:49
k14134: 媒體每天都在幹嘛啊 耍廢等死嗎 12/07 22:49
Caitsithdx: 反正政府出事只會推,根本沒想要做事 12/07 22:49
Caitsithdx: 用進口原料油加工的廠商還有保障點..本土原料油就算了 12/07 22:50
genka: 加油! 12/07 22:51
pong530: 高調 12/07 22:52
XYLIM: 幫高調,加油 12/07 22:53
oldseed: 高調! 12/07 22:54
jupei: 支持! 12/07 22:56
police5566: 高調 12/07 22:57
AmethystWu: 記者快工作 12/07 22:58
jeff520: 推原po提醒大家 12/07 22:58
Lydia66: 感謝解說,寫得很清楚 12/07 22:58
vp89dpoub5: 推 12/07 22:59
erisa: 推 12/07 23:00
dian9: 本土原料油上次聽義美老闆說較安全的只有3種花生芝麻苦茶油 12/07 23:01
emilypu: 高調!! 12/07 23:02
tn00710191: 幫高調 政府根本只是做做樣子而已呀 垃圾! 12/07 23:05
copyman1031: 高調!!! 12/07 23:08
orphenya: 推!!! 辛苦了~ 12/07 23:09
Quickspace: 這政府根本亂七八糟 12/07 23:10
iori00000: ++ 12/07 23:14
Blackisgood: 高調 12/07 23:16
peter77107: 推 12/07 23:16
dragoneminem: 12/07 23:21
lilittlefox: 謝謝推! 12/07 23:22
o1986o: 謝謝 12/07 23:24
higameboy: 推 12/07 23:25
rinsoukan: 辛苦你們了 請繼續加油!!!! 加油 12/07 23:28
zxcbrian: 推 12/07 23:30
yunfusin: 幫高調,沒忘+1。台灣真的需要改革…… 12/07 23:31
asuka627: 重點不是誰任內爆發,重點在有沒有對症下藥、重罰黑心商 12/07 23:34
jefftae7: 推! 12/07 23:35
yung80111: 12/07 23:36
wameme: 推 12/07 23:41
baronterry: $$$$$$$$好辦事 政府好操控ˊˋ 12/07 23:51
remprogress: 記者快來抄 12/07 23:53
kevin0925: 推 12/08 00:00
togs: 好慘....慘到有點難過 12/08 00:03
togs: 謝謝元po 12/08 00:04
minbyminby: 12/08 00:05
moneta: 推 會一直關注這個議題 12/08 00:06
resolmai: 記者要抄拜託抄這種 12/08 00:11
evenme: 沒有忘阿!媒體沒報不表示民眾忘了 媒體旨在報"新"聞的 12/08 00:13
evenme: 重要的事情要我們自己持續關注、監督 12/08 00:14
daemonshadow: 國民黨政府護航黑心油實錄 http://ppt.cc/qgUm 12/08 00:14
daemonshadow: 10/2 林淑芬要求的是「食品廠進口工業廢油」的流向 12/08 00:15
daemonshadow: 衛福部 卻改調查「非食品廠」 也就排除了頂新跟統一 12/08 00:15
joe2233: 推 12/08 00:15
daemonshadow: 林淑芬一提到頂新廢油 國民黨召委王育敏5秒宣布散會 12/08 00:15
daemonshadow: 12/08 00:16
daemonshadow: 朱立倫違法通關讓頂新賺進百億? http://ppt.cc/JnGc 12/08 00:16
daemonshadow: 只花短短34天,新燕土地案的變更由工業用地變更為 12/08 00:16
daemonshadow: 住宅商業區,土地價值翻了數倍 按照市場預估, 12/08 00:16
daemonshadow: 土地開發利益上看200億元! 味全可以分到102億元! 12/08 00:16
chirity: 高調 12/08 00:28
OrdinaryMan: 推 高調!! 12/08 00:37
Maziger: 12/08 00:43
Arashinoon: 柯P說過要從制度下手不是說假的 幫高調 12/08 00:58
DKPCOFGS: 太亂來了!感謝分享 12/08 01:01
kevin31a2: 修法修假的 12/08 01:03
kevin31a2: 企業也不管ㄧ管 12/08 01:03
wht810090: 幫高調 這篇非常非常重要 12/08 01:12
kazeki: 推 12/08 01:21
rnoro: 推一下(淚) 12/08 01:32
kis28519: 推 謝謝你們 12/08 01:53