Re: [新聞] 柯辦工作人員遭爆 曾拿社運經費做私人

[TonyQ (自立而後立人)]

        覺得還是出來講點其實大家應該也都知道的事情，避免誤會。


※ 引述《tommy910174 (........)》之銘言：
: 推 gihunter: 柯p應該要把這個人踢掉 這種人留在辦公室太危險了        12/07 21:13

        其實辦公室人早就差不多都請辭了，
        現在只剩下少數人在忙善後的事情。-_-

: 推 aahoo: 以柯P的SOP作法  她應該搞不出鬼&青年軍要入閣要重選!       12/07 21:17

        其實柯辦內部經手財務都需要事前報帳、事後核銷，
        而且報帳規範非常嚴格。


        團隊每個人因為執行業務都有可能會有報帳，
        但這種帳務都需要有明確的
        事先（預報）、事後（成果與核銷）兩層的管核機制。


        我舉個夥伴身上的例子，台北調期間使用 soundcloud 服務，
        刷卡單因為財務看不懂什麼是 soundcloud 、用在哪，還被退帳。

        後來也是找很多人說明很久才總算補簽搞定。 (￣▽￣＃)﹏﹏


        一筆錢如果沒事先講清楚要用在哪，是肯定會被電爆的。

: 推 SHIU0315: 關柯文哲團隊屁事 不過以後市府團隊還是要小心謹慎       12/07 21:27
: 推 lin793156: 柯p連這樣的人都用,以後市府會不會來一個貪官勒!        12/07 21:28

: 推 aahoo: 柯P的SOP 要A錢要搞怪 很難!  那個應該是她個人問題!!       12/07 21:29


        至於用人不當嘛，皮皮在團隊裡面，

        我覺得至少我看到的範圍裡面，
        是沒看到有什麼執行上有問題的地方啦。

        頂多就是青年部他跟宣諭兩個吵吵鬧鬧比較熱鬧(?)，
        這倒是要說句公道話的。


        至於往事跟過去，
        說實在話我也是這兩天才知道她有這些事情。 (￣□￣|||)a

        不過我覺得欠債還錢天經地義，個人造業個人擔啦。


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        而另一方面 1985 理當要為這些經費核銷的隨便出來負責，
        作為核銷的主事者，一筆金額這麼大的計程車費怎麼可能沒有問細節。

        說謊都要有說謊的材料，他有作什麼事情能說服核銷的人給這筆錢嗎？


        重點不在於你知不知道他為什麼申請這九千多塊的計程車費，
        而是你當初給她這九千多塊計程車費時，你用什麼項目的名義給的。

        如果沒有這個資訊，那這顯然是 1985 的財會疏失，
        絕對不是啥當下沒注意或無法求證就能帶過去的。


        而柳林好像提到這是以成員參與運動的交通費作為名目，

        我必須要說，我個人並不認同計程車可作為常態交通工具，
        除非活動必要，這其中顯然有可議之處。

        你既然當時讓她報了，表示覺得九千多塊計程車費用覺得 OK。


        現在又說覺得不妥要追回，那你到底是有沒有要補助交通費？


        這看起來該單位的會計原則，顯然是值得被電一電；
        不知道絕對不是個好藉口。


        不管是社會運動或啥運動，人家給你錢沒管好、絕對都該是最嚴重的大事。



        而沃草跟皮皮沒有關係這回事，前面也都講過很多次了，就不贅述。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.158.55
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417961606.A.218.html
※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 22:15:31
噓 r30385: TonyQ
推 YU0121: 大蒜會不會是買來給貓吃的？ 要不要調查一下？
推 chenmick: 推!
推 IronCube: Tony對於青年部遺失的款項 以及農婦事件有什麼感想阿
        我沒有從團隊或財務聽到這件事情，但同前文，
        所有財務都需要明確的動支跟核銷。


        至於農婦，反正宣諭跟皮皮是兩個私底下容易吵架的冤家，
        小朋友吵架我是覺得不用太放在心上。

推 yeh10jp: 你是誰？
推 Su22:
※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 22:17:07
推 tngduh:
推 euniceang: 噗!! 大蒜
推 apple00: 餵貓也能領車錢 大概請款單是黏在大腿內側吧
噓 hermanwing: 這是被爆出來的，那些其他的錢怎麼被用，可想而知
→ hermanwing: 還好紅杉沒捐100，學運也沒捐，呵呵
→ hermanwing: 免費爆頭直播
推 tony160079: 你怎麼可能會捐學運呢 政黑大將
推 fifi0828: 黑了啦 她到哪臭到哪
推 yourdaddy: 慘
→ grandwar: 政黑hermanwing又在崩潰了
推 YU0121: 嚴重懷疑枇杷膏也是買給貓吃的 當做化毛膏
推 wwoo12345556: 一堆人在帶風向顆顆
※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 22:20:33
推 ooyy5566: 都市傳說：請款單貼在 Y 字部位 多少錢都能請
推 simata: 推TonyQ
噓 hermanwing: 比較常來八卦捏，我大概是吱吱吧，呵呵
推 TheDark: 樓上不要崩崩了
推 electricer: 趨蛆崩潰
推 deepdish: 總之有做事的辛苦了 只要公開透明 沒什麼追不回來的
→ hermanwing: 看柯迷背糞好開森啊XDDD
推 smtp: 看來柯P治軍從嚴都是真的
推 jayfeng: 推
推 dostey: TonyQ不是夜貓嗎,,這早出現歐
推 nedswans: 推!TonyQ
推 yeaha0055: 希望她能真的反省 而不是心存僥倖
推 dodo6: 這有好悲憤?....
推 suncat71: 推
→ hermanwing: 鳥學運團體愛亂花錢我是管不著啦，錢多沒地方去就捐吧
→ carib: 想知道蛆蛆要一直背糞到什麼時候??
→ grandwar: 就領導問題啊
推 halusai: 那麼鳥紅衫軍呢? 一人一百怎麼不去捐? 給失明得花爽爽?
→ iceafu: 有人從1129崩潰到今天終於有事情能讓他開心 很可憐的
→ alvis000: 吵吵鬧鬧  兩個女的鬥成那樣
→ halusai: 失明得到今天 都還沒像這串討論 把明細講的那麼清楚呢
→ halusai: 蛆蛆不應該要追一下嗎?
→ carib: 有做事的辛苦了,但把有問題的人抓出來也是好事
        公開是很重要，但公開後被監督到，
        明確的道歉，然後說明如何防範未來其實更重要。

        柳林那篇聲明根本就沒有講到這件事情。


        就有兩個選擇：

        1.當初覺得夥伴可以報計程車當交通費、被臭幹一頓，未來捐款變少

        2.其實不應該報計程車當交通費，財會沒審查嚴格，一樣會被臭幹一頓。

          但至少未來講清楚每筆明細會更小心更仔細問清楚，信心還會回來。


        我個人覺得那篇聲明處理的非常爛，
        什麼叫信賴原則，信了什麼不講清楚，不是等於讓人打臉嗎


        reference:
        https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417931704.A.44B.html




※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 22:28:38
推 midio: 給錢跟領錢的人都要擔責，只會卸責就讓人無法原諒
→ midio: 還的了錢，但還的了當初給1985的信任嗎？
※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 22:30:08
推 peishia: 推
推 joesarira:
→ peishia: 都幾歲了還小孩子 ㄏㄏ…

        基本上我覺得他們兩個吵架的方式非常幼稚啦，跟小學生沒兩樣。


        舉個我自己聽到的卦好了，其實之前皮皮也自己寫過，

        十二月初開票完，某電視台找陳宣諭上節目，沒找皮皮，
        皮皮就大怒說宣諭收割，私底下罵了他一頓。

        宣諭就回說他覺得他沒很偉大還是怎樣、上節目也不是收割云云。
        結果兩邊就開戰。


        啊我覺得啦，是不是收割是很重要嗎...

        都選後了還在那邊小鼻子小眼睛，不就是小孩子吵架嗎。XD

※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 22:35:07
推 k14134: 一堆黨工在那邊秀下限 崩潰完了沒 馬窘的大風吹內閣
推 gihunter: 審核的人明顯有問題阿 私人事務可以用公款核銷?
推 aclisd: 推
→ error123: 財務不懂soundcloud，叭叭~下台 (?
推 k14134: 我猜社運界可能財務都不是專門的 沒什麼會計概念 要改進
推 SHIU0315: 推 TonyQ這樣解釋真的清楚多了
推 turbomons: 推
推 whalebaby: 錯的就該指正這樣大家信心才會回來，繼續一起走下去這
→ whalebaby: 艱困的戰鬥
推 windersword: 說得好
推 pent: 推，這篇強悍多了...
推 peishia: 哈哈所以是因為沒人找上節目才開吵的哦
→ peishia: 有什麼好收割的 ？不解
推 chataulait: 推你的釐清！感謝！
推 whalebaby: 說實話其實參加社運的人真的很少，來來去去就那幾個，
→ whalebaby: 大家都是為了心中理想，要找什麼專業會計真的很難，都
推 crazypig: 推
→ whalebaby: 跑去賺錢了還來餐風露宿
推 bcismylove: 以後我也要養一隻貓 可以賺錢
→ chataulait: 我是覺得皮皮要吵架是她的事，但是公開罵人真的不好
→ chataulait: 尤其是她自己被爆出私德有虧的時候更顯得諷刺
推 sharkimage: 推
推 tuotuo: 推.討論事情不就事論事只會帶風向的人實在很丟臉
推 delaysheep: 八卦推
推 ACRM2929: 明細在我下面轉的那篇
推 Mtcat:
推 halusai: 以後把她列入黑名單 別讓她加入了啦
推 windangellin: 推TonyQ/
推 duckhuai: 推 TonyQ
推 demoQ: 你說得沒錯 給推
推 tigerzz3: 推啊 一堆人連討論都不給討論不知道是哪昭
推 veniesbetty: 推本篇
推 wilson78225: 柯辦/沃草只是李某人被起底拖下水很明顯啊
推 halusai: bcismylove大，不對喲 是成立紅衫軍 更多$$$$$$$$$
推 chelsea1035: 推，寫的不錯~
→ halusai: 拖下水的還有更扯的在扯失望投給DPP   笑屎XDDDDDDD
推 wilson78225: 不過只想出一張嘴貼標籤的人當然見獵心喜BJ4
推 coyoteY: ~大家當成笑話看看就好XDDDDD
推 error123: 可見財務專業是很重要的(推眼鏡
推 nomorepipe: 推TonyQ~~~
推 robertchun: 推
推 fifi0828: 以後李某人在的團
→ fifi0828: 體 一律不捐款...
推 jump693:
推 crazypurple: 幫推
推 KPline: 推
推 iceafu: 沃草是被林雨蒼害的吧 護航就算了說那什麼什麼鬼話
推 nosweating: 推 1985核銷的標準真的需要檢討
推 CANDY810409: 最誇張的是其實大蒜的用途也有解釋了！
推 sharkimage: 推
→ traipse: 蛆開始在推文裡趁機帶風向 怎不去跟你們014要錢啊
推 msn31912: 推


        btw 剛剛收到來自 1985 的說明

        -------------------------


        皮皮當時擔任議場內物資組長。

        當時考量到進出場時間可能是深夜凌晨，且進出時常需挾帶內場補給，
        搭乘公共交通工具有所不便，因此同意給予申請交通補助。

        自3/24至4/9，李小姐共向聯盟請領計程車費7885元，
        而3/24以前沒有單據的車費沒有請款。



        審核不確實之原因為：

        322之後聯盟決議退出議會內場，僅在議場外協助活動，

        留在場內成員（包含皮皮）僅以個人身分活動，
        因此聯盟不應給予款項，此事為財務審核上之不查。

        當事者皮皮引起爭議的費用已要求她退回帳戶，日後將公開匯款明細以昭公信。


        -----------------------------------

        我覺得這個理由有說服我，

        1.本來覺得交通不便所以才補助計程車
        2.後來也發現皮皮不應該繼續用 1985 身份待在議場，所以追回補助。



※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/07/2014 23:23:59
→ joke610291: 有掛
推 o1986o: 不盲目護航給推
推 wwwqoo:
推 ponguy: 局外人比較敢講
→ wcm: 請錢的事看懶人包,好像也是別人說可以請才請的
推 Pmking: 有說服有推
→ wcm: 這件事不只是請錢的人有問題,但更要注意的是審核的人有問題
→ wcm: 當初核款時沒問題,有現覺得有問題只是因為爆出來
推 Lemonism: 推說明清楚有理。
→ wcm: 這跟在公司上班一樣,請差旅公帳很多人都列很多
→ wcm: 但能報銷的只有會計認定的才可以,也不能只怪申請的人
→ wcm: 現在有爭議變成只有申請的人錯,核的人只說要追回就沒事了嗎?
→ wcm: 這種切割才是最要不得的
噓 este1a: 這只是出來切割的風向文
不是啊，我只是出來說明柯辦請款流程跟為什麼沒有疑慮。@_@

推 simata: 沒人說不能請計程車，但她公開說是餵喵才坐的…欠電…
噓 ranniecat: 紅明顯 等等補 我有問題，3/24前還有一筆皮皮車錢誤用
→ ranniecat: 軍冤帳號的匯款$2000哦？ 那筆單據在？另外吳也說補貼2
推 simata: 更糟的是…被抓到還說…餵喵錯了嗎…一副連D的樣子
→ ranniecat: 1天車資？ 對不瓏的地方可否詢問？
推 shrines: 一堆人還在秀下限，不去問1985反倒問柯辦的人，嘖嘖
推 k14134: 一堆人到底是在白癡啥 沒關係就是沒關係 然後說切割?
→ k14134: 反正現在誰扯到那女的就該下地獄就對了 一群理盲
放輕鬆～
※ 編輯: TonyQ (118.166.158.55), 12/08/2014 00:00:20
推 sxz: 不得不說，也太好申請了，不然怎麼會有眼鏡這個項目呢
推 Williamette: 推東尼大
推 sharkimage: 推
推 a19887754: 推~~問題就在團體的財會看到那麼大額的計程車費
推 mupanda: 上周五去某活動志工也是搭計程車(無任何物資)，覺得不妥
→ mupanda: 所以才想知道社運團體對經費運核銷的方式，及交通費認定
→ mupanda: 有沒有標準?畢竟是眾人辛苦錢，應該審慎運用才是。
推 ranniecat: 補回t大推 也請幫忙詢問1985尚有另外2000車資未說明？
→ ranniecat: 而單據也未出示，無法解釋單據造假的疑慮
→ TonyQ: @ranniecat 那個他們應該還會回吧。
推 ranniecat: 1985 fb看到有人問，但都沒有出面說明疑點
推 gmoz: SOUNDCLOUD超好用的耶XDD
推 dnkofe: 推