推 love34567:要不是孫院長中風 哪輪的到扈斗輝掌權 04/10 21:01
推 magecandy:補充1.小蔣可以把台灣搞成像北韓或像中共一樣 但他沒有 04/10 21:02
推 hank11235813:你會被某版的人噓 04/10 21:02
推 GGofGOD:沒有小戽斗 現在台灣人應該還是以黨外為主 04/10 21:03
→ w3160828:某板是只扁板嗎 吱吱不是都逃難到八卦板了?? 04/10 21:03
→ w3160828:聽說要不是有吱吱在亂 蔣經國還能活更久 04/10 21:03
→ magecandy:2.要不是老李和美國一直婊台灣的國防 台灣的國防工業會 04/10 21:03
→ magecandy:很強 3.確立了台獨可做不可說的路線 04/10 21:04
→ BleedWang:高級外省人集團掌權 連黨外都不會存在 04/10 21:04
推 kevinaa:不過區區最強的是把壞的都歸阿輝 好的都小蔣 04/10 21:05
→ BleedWang:因為會全被殺光 04/10 21:05
→ nolive:講到阿輝掌權 其實處魚也功不可沒 04/10 21:05
→ klarc:小蔣可以把台灣搞成北韓中共而沒有 所以這是德政 嗯.... 04/10 21:06
推 warlordean:自我感覺良好心得文，沒八卦！小蔣也自認中國人 04/10 21:06
推 aaax2:民主化是不得已的 因為他兒子都很廢 04/10 21:06
→ kevinaa:孰不之後帝王時代 阿輝也算第一個你可當面罵他的老頭 04/10 21:07
推 loloool:沒有小戽斗 現在的總統不是站哥就是老宋 哪輪的到騜 04/10 21:07
→ warlordean:蔣宋在KMT只是勢力不弱一派非正統，認為某版支持是作夢 04/10 21:08
→ BleedWang:高級外省人集團可不只蔣宋一個人 04/10 21:09
→ BleedWang:背後的勢力是很強大的 04/10 21:10
→ heavenmoon:小蔣可以把台灣搞成像北韓或像中共一樣?? 不可能的 04/10 21:10
→ GGofGOD:像菲律賓比較可能 04/10 21:11
→ heavenmoon:中美斷交後..憑甚麼亂來...面對中共威脅及老美施壓 04/10 21:11
推 warlordean:對某些人來說有點地位的外省人都是高級外省人，例如拱 04/10 21:11
→ warlordean:老李起來的宋，當初李當接班人的連 04/10 21:12
→ BleedWang:高級外省人指的是 在老李執政期間 KMT黨內想奪權消滅老 04/10 21:14
→ warlordean:偏偏這些人當初是和老李同一派的，蔣宋為首集團是幻想 04/10 21:14
→ BleedWang:李的那一票人 04/10 21:14
→ warlordean:此文言某版，但某版較支持人，從前與蔣宋不同派、對立 04/10 21:18
→ warlordean:或並不親近，言某版贊同真是笑話 04/10 21:20
→ Gustave:小蔣 老李 都待過產黨 04/10 21:21
→ Gustave:共產黨 04/10 21:21
推 sidi:每次談到政治就像搓到某些人的G點一樣 04/10 21:30
→ yukihero:ㄚ阿阿阿~~~~~~~ㄚ阿阿斯~~~~~~~~~~~~~ 04/10 21:35
推 nolive:斯溝一內 歐巴講～ 04/10 21:37
推 YAUN:第三點...現在國民黨反而愛那個虛幻的中國人...可悲可嘆 04/10 21:51
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作者: waynefox () 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 00:04:03 2009
根據中研院吳乃德老師所說
蔣經國之所以受人尊敬有幾個原因
1. 剛好他執政的時期是台灣經濟起飛的時候。
（當然經濟建設跟經濟成果是否跟他本人有直接關係 有很大疑問）
2. 蔣經國本身是情治政戰出身，在老蔣還在的時候就是掌握所有的情報治安系統
所以不太會管俗事。而在那個時代資訊是不對稱的，所有媒體也是政府養的所以
不知道政府內部的黑心面。
3. 當然更重要的是當代政治人物多半是蔣經國所培植出來的，像是李登輝、馬英九、
郝柏村、宋楚瑜、連戰等多跟蔣經國有關係，而這些人也多半掌握了部份媒體，
形成一種崇蔣風氣。
至於蔣經國是否值得被尊崇
基本上對於每任的國家元首應該都要有一定的尊重
只是
蔣經國被大家描繪的好像毫無缺點
這是有問題的
別忘了 所謂白色恐怖時期 蔣經國可是掌管了軍事情報治安等系統
警總也不過是他手下的一條狗
深受他信賴的王昇更是被罵的狗血淋頭 （怎麼就沒有人罵蔣經國識人不明呢 ）
所以
八卦就是 「媒體不可信」「小蔣不是神沒有什麼好紀念」
不然以後李登輝陳水扁過世後也應該要比照辦理
慈湖的紀念館是不是有準備好李登輝跟陳水扁的位子阿？
不然每任總統都可以蓋一個..........
--
時間的波潮沖淡這一切
光陰使人後悔
--
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◆ From: 114.45.53.198
→ wzmildf:啊人家是皇帝咩 04/11 00:05
推 smartlouis:這篇中肯 04/11 00:05
推 iamsychen:當時大家敢不尊敬他嗎 04/11 00:05
推 gdgy:不要再做銅棺啦！ 04/11 00:05
推 lucifax:敢說蔣神壞話 原PO準備好被灌漿了嗎? 04/11 00:06
推 rhombohedral:掌握媒體就能控制人民思想.. 04/11 00:06
→ klarc:那不是尊敬 那是畏懼 差很多的 04/11 00:06
→ shacking:當時不尊敬他的大概都進棺材了吧 04/11 00:06
推 Schnell:Z1QQ:原po支持貪腐 04/11 00:07
推 Festung:把慈湖改成太廟好了 04/11 00:07
→ krajicek:他跟鄧矮子在蘇聯是同學 04/11 00:08
→ bluetec:一代萎人 04/11 00:08
→ waynefox:喔 小蔣與老鄧是蘇聯中山大學前後期的關係但兩人沒有交集 04/11 00:09
推 magecandy:老李想葬的是日本 至於阿扁喔...科科 04/11 00:10
→ Gustave:真正被當成神紀念的是蔣介石 小蔣是的確有不少人喜歡他 04/11 00:14
→ susanowo:只有在下覺得這沒有八卦嗎?= = 這好像是常識阿... 04/11 00:14
→ bluetec:冏mm：阿扁還不趕緊上場 04/11 00:14
噓 ko007x:第1點所謂有很大疑問 提出的質疑完全沒根據 評論不該如此 04/11 00:14
→ shouri:連我這個深藍都知道了...我常說 老小蔣無論功過都是一體 事 04/11 00:15
→ shouri:實上根本無法分割 也不應該分割 不過站在我的立場 我不認為 04/11 00:15
→ shouri:應該把白色恐怖當作萬惡不赦 畢竟若無白色恐怖 早已統一 04/11 00:16
推 bioeric:小蔣比美食網誌寫手還厲害~~難吃的店 他去過後就變名店 04/11 00:16
→ klarc:shouri的立場真是獨到 帥呆了 (￣ c￣)y▂ξ 04/11 00:16
推 jayweek:原PO挺扁喔 挺貪腐 04/11 00:17
噓 GGGGGforever:連殺人魔的兒子也拜, 台灣人是瘋了嗎？ 04/11 00:17
→ klarc:白色恐怖是在肅清異己 跟統一有啥鳥關係啊 04/11 00:17
噓 ko007x:他用孫運璿和李國鼎、張忠謀這些傢伙 對台灣貢獻很大 04/11 00:17
推 igarasiyui:無白色恐怖 早已統一 科科 不推不行 04/11 00:18
→ Delicious0:白色恐怖沒有萬惡不赦是因為沒有抓到你家的人! 04/11 00:18
→ klarc:照shouri的邏輯 希特勒也不是萬惡不赦 04/11 00:19
→ klarc:可以將這種殺人合理化的我真佩服 不過若是既得利益者就算了 04/11 00:20
推 shouri:希特勒的罪過在他屠殺了"猶太人". 如果他只屠殺共產黨 那他 04/11 00:20
→ shouri:是真英雄. 04/11 00:20
→ waynefox:我相信不是蔣經國用了孫運璿李國鼎也是有經濟奇蹟 04/11 00:20
推 kuweilun:畢竟沒有種族清洗 猶太人早已統一歐洲 是這樣嗎? 04/11 00:20
→ Delicious0:照他的邏輯 日耳曼人殺猶太人也不應該是萬惡不赦 04/11 00:20
→ klarc:殺猶太人是罪過 殺台灣人不是罪過 shouri真是精闢的見解 04/11 00:21
→ eocforever:hp聖人:原po挺貪腐 去吃香蕉 04/11 00:21
推 viery:經濟奇蹟說有就有 現在世界上就不會一堆落後國家 04/11 00:21
→ bluetec:114怎麼會出這種人 04/11 00:21
→ Gustave:小蔣那種比較偏向蘇聯共產黨式的清算 和希特勒有差異 04/11 00:21
→ shouri:白色恐怖被殺的是外省人比較多喔 04/11 00:22
→ klarc:白色恐怖被殺的外省人比較多 shouri最新見解 04/11 00:22
噓 ko007x:經濟奇蹟要有方針和推手 如果當初不推十大建設 台灣能飛高? 04/11 00:22
→ Delicious0:亞洲的經濟奇蹟都是老美種的 韓戰 越戰 04/11 00:22
噓 Supergreen:還好那時不是阿扁, 不然十大建設錢都進他家和海外帳戶 04/11 00:22
推 Starwindd:最少覺得他比較認份當台灣總統，而不是成天想反攻大陸 04/11 00:22
→ viery:都已經被冠上"奇蹟"兩字了 有人居然以為那是本來就會出現的 04/11 00:23
→ ko007x:好笑的是 當初李國鼎還笑小蔣的十大建設是好大喜功呢 04/11 00:23
→ eocforever:當初有在野黨國會多數嗎? 某s想戰省籍? 04/11 00:23
→ skinskin009:中肯 04/11 00:24
推 judgement:阿扁有臺灣人身分當擋箭牌? 是這樣嗎? 口以嗎? 04/11 00:25
→ Gustave:看某D黨不太炒白色恐怖但大量炒228就知道阿 兩者差異甚大 04/11 00:25
→ bluetec:十大建設就是養大黨國體制的漂白政績啊 04/11 00:25
噓 ko007x:klarc 白色恐怖外省人的確被殺的比較多 這是有文獻的 04/11 00:25
→ klarc:靠 文獻耶 那時竟然有文獻耶 (￣ c￣)y▂ξ 04/11 00:26
→ Gustave:因為228可以完全轉化成省籍問題 簡單很多 04/11 00:26
→ ko007x:相關文獻你可以到台大圖書館去找 你可以找到 04/11 00:26
→ ko007x:klarc 你可能沒再做研究 你不清楚 不過建議你還是多讀書 04/11 00:26
→ Gustave:而白色恐怖則反而可能洗刷"共產黨"的污名 而且外省也死一 04/11 00:27
→ klarc:對對對 別人都該多讀書 那時的文獻能信嗎 ╮(﹀_﹀")╭ 04/11 00:27
→ jack18262:科科 有人相信耶 04/11 00:27
→ Gustave:堆 所以沒啥政治效果 也因此小蔣在這點反而比他老子有優勢 04/11 00:27
→ shouri:至少"白色恐怖受難者"都有名有姓 有判刑處決紀錄 04/11 00:28
→ ko007x:klarc 你作學問不該如此 相關文獻可不是只有官方的 04/11 00:28
→ oicecnir:想知道外省人被殺比較多還挺殺他們的黨?? 04/11 00:28
→ Gustave:當蔣介石被指為228元兇 可是沒啥人要去管白色恐怖元兇 04/11 00:29
→ viery:白色恐怖的研究很多是民間學者做的 04/11 00:29
→ klarc:那時的文獻能信的話 XX都能X了<-請自行造句 04/11 00:29
推 Starwindd:補血，那種文獻能信那老蔣都是慈善家了 04/11 00:29
推 igarasiyui:當初講個"通匪知匪"就能關的 現在咧 科科 04/11 00:29
→ ko007x:klarc 你水準如此 已經無法討論 04/11 00:30
→ igarasiyui:合理化白色恐怖? 04/11 00:30
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作者: tachikoma (塔奇庫馬) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 00:21:59 2009
http://www.yaox.com/draken/702.html
不知道有沒有人看過所謂龍保羅的日記
"我們所知道的蔣介石是不太在意屬下貪污的, 事實上他當年也是靠收買起家, 所以官員貪
財正是他領導統御的重要手段, 反而是對他的忠誠度才是第一考量。 像桂永清, 要不是
他在國民黨風雨飄渺之際還帶出一支艦隊來台保護蔣, 共產黨早就跨海解放台灣了, 所以
對蔣介石來說, 桂貪點小污有什麼關係?"
"蔣經國就不同了, 他是沒有辦法容忍周邊人貪污的, 這可能來自於他受蘇聯工農兵教育,
與在上海打老虎失敗的挫折經驗, 蔣經國本身非常儉樸, 甚至到了苛刻的地步, 所以對於
那些仗勢斂財的皇親國戚最是看不慣, 加上他對桂永清與蔣緯國也有矛盾, 若真要說桂、
石二人死因不單純, 可能蔣經國的嫌疑還比蔣介石大呢! "
純粹好奇
另
前幾天看到有人的簽名黨是這樣的
============================
蔣家兒子有出息的只有兩種：
一種是別人的 蔣緯國，生父為戴季陶
一種是共產黨 蔣經國，留蘇俄
============================
※ 引述《waynefox ()》之銘言：
: 根據中研院吳乃德老師所說
: 蔣經國之所以受人尊敬有幾個原因
: 1. 剛好他執政的時期是台灣經濟起飛的時候。
: （當然經濟建設跟經濟成果是否跟他本人有直接關係 有很大疑問）
: 2. 蔣經國本身是情治政戰出身，在老蔣還在的時候就是掌握所有的情報治安系統
: 所以不太會管俗事。而在那個時代資訊是不對稱的，所有媒體也是政府養的所以
: 不知道政府內部的黑心面。
: 3. 當然更重要的是當代政治人物多半是蔣經國所培植出來的，像是李登輝、馬英九、
: 郝柏村、宋楚瑜、連戰等多跟蔣經國有關係，而這些人也多半掌握了部份媒體，
: 形成一種崇蔣風氣。
: 至於蔣經國是否值得被尊崇
: 基本上對於每任的國家元首應該都要有一定的尊重
: 只是
: 蔣經國被大家描繪的好像毫無缺點
: 這是有問題的
: 別忘了 所謂白色恐怖時期 蔣經國可是掌管了軍事情報治安等系統
: 警總也不過是他手下的一條狗
: 深受他信賴的王昇更是被罵的狗血淋頭 （怎麼就沒有人罵蔣經國識人不明呢 ）
: 所以
: 八卦就是 「媒體不可信」「小蔣不是神沒有什麼好紀念」
: 不然以後李登輝陳水扁過世後也應該要比照辦理
: 慈湖的紀念館是不是有準備好李登輝跟陳水扁的位子阿？
: 不然每任總統都可以蓋一個..........
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蔣家兒子有出息的只有兩種
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◆ From: 123.193.5.228
※ 編輯: tachikoma 來自: 123.193.5.228 (04/11 00:23)
推 freewash:在上海打老虎失敗的挫折經驗 這段有八卦嗎？ 好奇問一下 04/11 00:23
推 ariadne:打老虎不成很傷皇太子自尊 04/11 00:23
推 digimaster:^ __^ 04/11 00:23
→ bluetec:海青中學、永清國小就是因這位桂將軍而生的 04/11 00:23
※ 編輯: tachikoma 來自: 123.193.5.228 (04/11 00:24)
推 hochengyuan:所以說周縣長想效法小蔣@@ 04/11 00:24
推 kuweilun:就打老虎打到老母那邊的人 就顆顆了 04/11 00:24
→ poppoya:應該是後母... 04/11 00:25
→ Delicious0:我記得桂永清 連深水炸彈都不知道的海軍總司令... 04/11 00:26
推 shouri:桂本來就是黃埔出身的老陸 不意外吧 04/11 00:27
→ freeunixer:某人說其實蔣中正根本就不能生,所以蔣經國也是抱來的. 04/11 00:29
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作者: kc135 (蒸氣男孩) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 00:24:41 2009
※ 引述《waynefox ()》之銘言：
: 根據中研院吳乃德老師所說
: 蔣經國之所以受人尊敬有幾個原因
: 1. 剛好他執政的時期是台灣經濟起飛的時候。
: （當然經濟建設跟經濟成果是否跟他本人有直接關係 有很大疑問）
我覺得這一點很有道理
雖然後期的說法都是什麼財經官僚的遠見先知blabla
但很多機會跟觀念其實老美經濟顧問傳授給台灣的
當時其實許多經濟假說和模型根本沒有國家敢試，或是說沒有本錢試
但是台灣就不一樣了，獎勵外資僑資、勞工密集、加工出口區等等
大部分是老美的idea，只能說當時李國鼎等很有膽量去試就對了
不過反過來說，也得說部分是老蔣重用這些資委會官僚的結果
反倒同樣都是資委會的，留在匪區的下場都不是很好....哭哭
: 2. 蔣經國本身是情治政戰出身，在老蔣還在的時候就是掌握所有的情報治安系統
: 所以不太會管俗事。而在那個時代資訊是不對稱的，所有媒體也是政府養的所以
: 不知道政府內部的黑心面。
: 3. 當然更重要的是當代政治人物多半是蔣經國所培植出來的，像是李登輝、馬英九、
: 郝柏村、宋楚瑜、連戰等多跟蔣經國有關係，而這些人也多半掌握了部份媒體，
: 形成一種崇蔣風氣。
: 至於蔣經國是否值得被尊崇
: 基本上對於每任的國家元首應該都要有一定的尊重
: 只是
: 蔣經國被大家描繪的好像毫無缺點
: 這是有問題的
: 別忘了 所謂白色恐怖時期 蔣經國可是掌管了軍事情報治安等系統
: 警總也不過是他手下的一條狗
: 深受他信賴的王昇更是被罵的狗血淋頭 （怎麼就沒有人罵蔣經國識人不明呢 ）
: 所以
: 八卦就是 「媒體不可信」「小蔣不是神沒有什麼好紀念」
: 不然以後李登輝陳水扁過世後也應該要比照辦理
: 慈湖的紀念館是不是有準備好李登輝跟陳水扁的位子阿？
: 不然每任總統都可以蓋一個..........
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◆ From: 219.70.220.85
→ hochengyuan:蔣經國有guts也不能否認 04/11 00:25
推 alex155067:小蔣真的比他老爸好很多 04/11 00:26
→ ko007x:當初李國鼎根本不打算去試 他只是奉命籌備資金罷了 04/11 00:27
推 hochengyuan:我覺得鄉民不必太崇拜 也不必把他說得一文不值 04/11 00:28
推 viery:本來就不是神 只是跟貪污扁一比就顯的超神 04/11 00:28
→ bluetec:冏mm：阿扁還不趕緊上場 04/11 00:29
推 del680202:誰跟阿扁比都超神 何況是蔣 04/11 00:30
推 firstkiki:阿扁熱身好了，上場救援吧...... 04/11 00:30
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作者: waynefox () 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 00:49:47 2009
在繼續講下去
蔣經國時代出現兩大宗社會案件
一個是江南案 但是為甚麼沒有人說江南案是蔣經國指使得呢
因為 殺人嫌犯並沒有說是被中華民國總統所指使的
但其實江南案到底是不是蔣經國指使的
目前似乎是沒有直接證據證明
不過以該被告的政治傾向以及有收受來自台灣的資金紀錄來看
跟台灣方面絕對脫不了關係
現在只是沒有證據指出 蔣有沒有說這句話
就好像所有證據都說陳水扁應該有A錢 只是少了那直接證據罷了
另一件事情就是 林義雄宅血案
這件事情是最令人記憶猶新的
因為該苦主還是活著的人.....
至今沒有破案這是非常弔詭的 因為當時還戒嚴
以林義雄的身份 勢必是遭到情治機關的監控
他們家至少有兩三名以上的特務在從事跟監
會有人闖入而不知道.........
因此 民間傳言是情治國安系統下的指令
而這情治國安系統的大老 蔣經國沒有直接關係？ 這讓人說不過去
在那個動輒得咎的時代 有人敢不拿聖旨就辦事
又不是有尚方寶劍 可以先斬後奏.........
說到白色恐怖時期
的確 外省人受波及不少 像是雷震案等 其實都是外省人
但
即使如此
也不是說這件事情是對的
以為兩邊打二十大板就對嗎？這又不是在教訓小孩子？
沒有依照合法程序殺人就是錯誤
沒有尊重人權藐視人命就是錯誤
某S大還在說 希特勒若只有殺共產黨就是真英雄
這種想法.....真是令人不敢恭維
原來一個人的價值會因為其所信仰的政治主義而有改變.......
另外
若蔣經國是現任總統
他的小孩一定是會開槍打媒體的人.....
然後媒體就無法酸了
--
大人的世界 我不懂
因為他們總是會為了討厭的人而聚在一起
--
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◆ From: 114.45.53.198
→ gonghigh:外省人 04/11 00:50
→ kenyun:許○利大家也說他是自然病死的 04/11 00:51
→ asun70393:還有陳文成案 04/11 00:51
推 shouri:汪希苓都關出來了啊 不過他把責任一肩扛起 說和小蔣無關 是 04/11 00:51
→ shouri:他一人下令的 04/11 00:51
→ nbgfdew:爭哪邊死比較多是因為關係到自己的政治立場阿 科科 04/11 00:51
→ abc1204: 蔣 孝 武 04/11 00:51
推 kuweilun:江南案就是中華民國官員指使的阿 陳虎門都關出來了 04/11 00:51
※ 編輯: waynefox 來自: 114.45.53.198 (04/11 00:53)
推 firstkiki:林義雄的我聽過，入獄後全家......只剩一女兒 04/11 00:52
推 transfinate:推推 04/11 00:53
推 lalasochi:是當時還沒解嚴吧...當時還是戒嚴時期 04/11 00:53
→ jack18262:只有香如故 04/11 00:53
→ bluetec:因為當時還沒有戒嚴？ 這啥？ 04/11 00:53
推 shaka1aka:江南案不是蔣家人搞的嗎?也因此經國就不允許後代接班了 04/11 00:53
推 ko007x:所以藍綠都是廢物 林義雄血案不管藍綠都沒人想查 04/11 00:54
推 poisonB:蔣經國害得現在黑道治國啊 04/11 00:54
→ shaka1aka:再之後就是李登輝了。 04/11 00:54
※ 編輯: waynefox 來自: 114.45.53.198 (04/11 00:55)
→ Gustave:因為江南案讓米國不爽阿 米國媒體報得很兇 幾乎全米國人 04/11 00:55
推 jeromeee:come on 過去的事有那麼重要嗎? 04/11 00:56
→ Gustave:都知道中華民國政府和在米國的一件謀殺案有關聯 04/11 00:56
推 FutilityMan:關於警總被棄置檔案 可以參考之前的新聞 04/11 00:57
推 ccbbaa:全家被殺 結果總統 當立委議長完全沒他的份 後來好像退黨? 04/11 00:58
推 smartlouis:014:我覺得原PO是綠的 04/11 00:58
→ waynefox:有一說是因為美國壓力讓蔣經國不得不開放政權.... 04/11 00:58
→ FutilityMan:基本上兩蔣政權時期的歷史被掩蓋抹消蓄意誤植很嚴重 04/11 00:58
噓 ko007x:所以藍綠都是廢物 林義雄血案不管藍綠都沒人想查 04/11 01:00
→ dolphinus:請支持 boyo 瓦斯黨 04/11 01:00
→ bluetec:樓上！以為兩邊打二十大板就對嗎？這又不是在教訓小孩子？ 04/11 01:00
→ klarc:台灣的歷史一路過來還真不堪 到現在還是被殖民.... 04/11 01:01
推 kkkkkk:外省__ 04/11 01:01
→ dolphinus:我沒有要打 20 板, 我頂多各送 20 桶... 04/11 01:01
推 EdmundLi: 外省人殺人不眨眼 04/11 01:02
推 igarasiyui:有些人不就是"自稱"中間選民 最愛各打二十大板 04/11 01:02
→ klarc:有人的確很愛裝中間選民 其實應該都是既得利益者或黨工 04/11 01:03
噓 ko007x:的確是 假裝中間選民真是白癡 最後還不是去投票 04/11 01:04
推 roccqqck:就是有人有時候投藍 有時候投綠...樓上有意見嗎... 04/11 01:07
噓 BrentRoy:假裝中間選民很好 可是露餡了好嗎? 04/11 01:08
→ ko007x:有! 應該都不要去投 讓藍豬綠狗下衰下死 04/11 01:08
→ waynefox:無政黨偏好也應該是選項吧 有必要二元說嗎？ 04/11 01:09
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作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 01:11:56 2009
※ 引述《tachikoma (塔奇庫馬)》之銘言：
:
: http://0rz.tw/9a5iQ
: 美國作家默爾·米勒有一次採訪杜魯門總統，杜魯門就氣得大罵地說：
: 「他們（國民黨）都是賊，個個都他媽的是賊……他們從我們給蔣送去的38億
: 美元中偷去7.5億美元。他們偷了這筆錢，而且將這筆錢投資在巴西的聖保羅，
: 以及就在這裡，紐約的房地產。」
: 推 amovie: 海噱一筆就7.5億美元 阿珍幾百筆才一二十億台幣 04/11 00:50
: → bluetec:7.5億美元換算現在的幣值？ 04/11 00:52
: 推 nbgfdew:起碼100倍吧 這些錢都跑到哪去了= =? 04/11 00:54
http://0rz.tw/JSGib
以1950年來計算 當時美金的幣值和2008年相比是 1：9
美金和台幣現在用 1:34來換算
1950年的7.5億美元 相當於2008年的67.5億美元、2295億台幣
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◆ From: 61.229.134.136
推 bluetec:夠發一次900元消費券 04/11 01:13
推 lucifax:老蔣污的錢應該夠組成一隻全美械軍團了吧 04/11 01:15
→ heavenmoon:1F數學 04/11 01:16
→ FutilityMan:看看蔣家遺族在美國怎麼舒服過日子就知道了 04/11 01:16
推 mars3:據說中正廟那尊不是銅像,裡面包金子......XD 04/11 01:17
→ BensonTu:獎送美齡得知大勢已去~就落跑到美國~真是小峱峱 04/11 01:18
推 jayweek:還是比A扁貪得少 04/11 01:19
→ bluetec:三樓不懂嗎？ 發9000，實領900 04/11 01:20
推 FutilityMan:要玩五鬼搬運 a扁程度連2歲自耕農都不如 04/11 01:20
→ klarc:阿扁沒有那種操生殺大權的權力啊 不然誰敢辦他啊 科科 04/11 01:23
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作者: blmo () 站內: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 01:13:08 2009
小蔣提拔李登輝的原因縱說紛紜
包裝紙的說法是落實本土化與政權台灣化
實際上是否如此？蔣經國晚年最不放心的不是台獨份子
而是黨內極右派的大老 拔擢李登輝當時只是為了制衡俞xx李x倪xx等大老
對蔣經國來說 這些人才叫他寢食難安 只是沒想到他突然走了...
如果他是在有意識下進行接班人挑選 李登輝是不是口袋名單值得玩味
另外媒體包裝出來的蔣經國平易近人啟示錄--民間十位友人
有報導統計過 這些只是蔣經國下鄉遊玩時的過客 不是什麼莫逆之交
蔣經國跟這十位友人碰面的次數加起來不超過一百次呢
如果這樣的標準可以神話成民間十位友人的平易近人德風
那過去一年狂跑夜市的馬英九 應該早已經蒐集滿馬冏的萬人斬民間友人了
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◆ From: 163.13.224.20
推 FutilityMan:唔...可是馬英九還有動物友人許大隻耶 04/11 01:14
推 Gooooooogle:紅豆餅之交，巧克力香蕉之交... 04/11 01:14
推 firstkiki:沒想到馬囧還可以這樣用來救援 XDDDDDDDDDDDDDDDD 04/11 01:15
→ bluetec:按碼錶計算，早就破好幾萬了！ 04/11 01:15
推 heavenmoon:小蔣心機深 幾乎沒朋友的 04/11 01:15
→ Jesusboo:小蔣朋友少 但知心多 04/11 01:17
你怎麼知道他知心多？
芝心點披薩加50元就有了
很便宜的
※ 編輯: blmo 來自: 163.13.224.20 (04/11 01:18)
推 hughchen:跑個馬拉松就十萬友人了啊...十萬友人十萬軍 04/11 01:17
推 magecandy:小人之交甜如蜜 君子之交淡如水 04/11 01:17
→ magecandy:用你的數據 90/10 一人平均見過九次 也不少了 04/11 01:18
推 igarasiyui:騜:敵将、討ち取ったり！ 04/11 01:18
推 pclemens:萬人斬XDDDDD 04/11 01:19
→ magecandy:不然要像辜仲諒一樣每星期跑總統家 才叫感情好嗎? XD 04/11 01:19
所以就是普通朋友嘛
普通朋友可以牽手但是不可以親嘴
※ 編輯: blmo 來自: 163.13.224.20 (04/11 01:20)
→ BensonTu:小蔣是情治出身~對這種事很精明的 04/11 01:19
推 igarasiyui:辜感情好? 只是朋友(ㄙㄨˋ ㄉㄧˊ)罷了 04/11 01:21
推 magecandy:普通朋友也要酸喔? 不然要個個生死之交你才不會酸? 04/11 01:21
沒酸啊
只是覺得普通朋友就可以拿出來說自己人際好
可見蔣經國的性格沒什麼朋友
沒什麼朋友應該多參加救國團暑期戰鬥營
他可是救國團的頭啊
推 yongguo:不是病危時喊"擬登會~" 結果被誤為是指李登輝嗎 04/11 01:22
※ 編輯: blmo 來自: 163.13.224.20 (04/11 01:24)
→ Delicious0:他萬萬沒想到老李這麼強把其他勢力全部扳倒.. 04/11 01:23
→ FutilityMan:民間十友人這個 不過是樣板宣傳罷了 這種東東也有人要 04/11 01:23
→ shouri:那是玩笑話 浙江方言沒有等會這樣的字眼 都說等一下 04/11 01:23
→ FutilityMan:護的臉紅脖子粗? 04/11 01:23
→ bluetec:讀書時常去的餃子館都不下百次了，老闆也是好朋友？ 04/11 01:23
→ klarc:老李也是鬥爭的高手 不 是高手中的高手 04/11 01:24
推 BDisagay:中華民國萬歲!!....萬歲!.....萬歲!............萬歲.... 04/11 01:24
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作者: waynefox () 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有紀念蔣經國的八卦
時間: Sat Apr 11 01:18:05 2009
※ 引述《blmo ()》之銘言：
: 小蔣提拔李登輝的原因縱說紛紜
: 包裝紙的說法是落實本土化與政權台灣化
: 實際上是否如此？蔣經國晚年最不放心的不是台獨份子
: 而是黨內極右派的大老 拔擢李登輝當時只是為了制衡俞xx李x倪xx等大老
: 對蔣經國來說 這些人才叫他寢食難安 只是沒想到他突然走了...
: 如果他是在有意識下進行接班人挑選 李登輝是不是口袋名單值得玩味
的確
不過
在蔣經國最後的任期時
似乎身體狀況已經沒有很好了
若有前車之鑑
這個時候選的副手應該就是未來的總統（嚴家淦的例子）
因此李登輝成為一個政治新星
不然不會郝柏村願意和他合作
: 另外媒體包裝出來的蔣經國平易近人啟示錄--民間十位友人
: 有報導統計過 這些只是蔣經國下鄉遊玩時的過客 不是什麼莫逆之交
: 蔣經國跟這十位友人碰面的次數加起來不超過一百次呢
: 如果這樣的標準可以神話成民間十位友人的平易近人德風
: 那過去一年狂跑夜市的馬英九 應該早已經蒐集滿馬冏的萬人斬民間友人了
蔣經國的個性應該沒有如此親民
而且性格應屬乖劣.....
他的情婦章XX 就這樣被滅口了
在章XX死之後 蔣經國都沒有去看過她
而目前在政壇活躍的蔣XX
到底看過幾次蔣經國實在是令人玩味......
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時間的波潮沖淡這一切
光陰使人後悔
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◆ From: 114.45.53.198
推 transfinate:ㄏㄏ 04/11 01:19
推 wonderverge:將自己的姓改成蔣那位立委說是認殺母兇手作父不為過 04/11 01:19
→ pclemens:跨咖開ㄟ啦 04/11 01:19
→ Gooooooogle:章亞若是被蔣開穴害死的吧? 04/11 01:20
噓 wawawash:我把你們當人看XD 04/11 01:20
→ BensonTu:他自以為丟出這震撼彈~~結果也沒什麼人理他 04/11 01:20
→ klarc:科科 這段就有得說了 04/11 01:21
→ FutilityMan:改姓風波當時輿論就說 章校長比他兄弟有風骨多了 04/11 01:22
推 shouri:孝嚴改姓時 孝慈已經不在人世了 04/11 01:22