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※ 引述《andonie (台北的天空)》之銘言: : 別再黑全體公教了 : 我是不知道年老的公教怎麼想 : 但40以內的~ 大致上不會那麼在意年金改革的事情 我覺得你搞錯了。很多人在意,只是民主自由大於這些,所以投蔡英文。 我跟你解釋為什麼在意: 1. 多繳 (公保費率提高) = 扣薪水 不然為什麼賴院長要加薪3%?這就是一個朝三暮四的手法,長期來看就是扣薪水。 (公保一次領也砍) 2. 延退 = 公教退休年齡大幅延後,以教師來說,從50>58。 8年多不多呢? 在意的點在哪裡,你想想, 你簽約進了一家公司上班,然後他改你的合約,說要共體時艱。 說真的也許勉強可以接受,但心裡感受一定不好。 3. 少領 = 退休金減少。 這個是普羅大眾比較知道的年金改革。這個才是現職軍公教比較支持的, 因為確實不太能接受退休的領的比在職多。 但重點是,普遍心理面都知道,自己可能領不到, 因為算出來會破產的年限到的時候,根本也還不能退休。 但退撫基金卻不能不繳。每個月薪水的一部份像丟到水裡,感覺會好? 4. 政府帶風向找一些老人豬隊友上去扮演貪婪老人,醜化一波。 再找已經爽領幾十年,早就不缺錢不缺房子的人跳出來說,我們真的領太多了。 接著把所有軍公教打成黑五類,對年輕人來說真的只有WTF? 爽都你們在爽,自己爽完了,然後年輕人扛高房價高物價,還跟著被連坐? 是你你不幹? 5. 不是年輕軍公教不抗議,是我們要上班。 然後現實就是根本不會有讓年輕軍公教講話的機會。 6. 我知道有人要說不爽不要幹,這個可以。但我只能說毫無同理心。 7. 我真的投蔡英文。但政黨票我投小黨。第三勢力還是很重要。 : 而且也都覺得還算合理 : 好像也沒看過 哪個年輕族群的公教 : 跑去抗議年金改革的吧? : 況且國民黨執政也不可能 把年金改革廢棄掉 : 以國民平均壽命81歲左右來看 : 以前做到55歲 領到81歲比較會被人家說 : 做一年領一年~ 或是 退休領的比在職還久 : 但現在公教人員 基本上都60歲以上才退休 : 大多是做到屆退年齡65為止~ : 月退頂多領個20年 或不到~ : 相對之下 就比較沒那麼多挨罵空間了 : 有些人可能會說~ 那有些人活到90、100的呢? : 所以才要用平均國民壽命81來算嘛 : 有些人領得多 有些人領得少 但平均起來就那樣了 : ※ 引述《s910408 (真姬俺の嫁)》之銘言: : : 大家都知道蔡政府上任後年金改革軍公教荷包都被砍 : : 我身邊朋友家裡是軍公教的都投韓國瑜 : : 我有個朋友某藍色立委候選人是他舅舅家裡都是公務員家族 : : 我就問他為什麼你要支持韓國瑜,他就說韓國瑜不 : : 錯但也沒說他好在哪裡 : : 工作同事有位大姐老公是學校老師,今天就直接跟 : : 我說蔡英文連任你們年輕人以後會過的很慘、但也沒說原因 : : 軍公教年金改革有讓公務員砍這麼多到他們要去投韓國瑜嗎、因為家裡不是公務員體系所 : : 以不是很了解 : : 只知道如果不改革國家不是遲早會破產嗎,國家破產哪來的錢養公務員 : : 有掛嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.230.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578815831.A.F66.html
Zeroyeu: 完全正確,感謝同行說出心聲 223.138.27.164 01/12 16:00
adsl12367: 4.的豬隊友應該也不用政府找 101.12.2.213 01/12 16:00
adsl12367: 李來希那群真的是來亂的 101.12.2.213 01/12 16:01
batfish: 年輕公教被剝奪也可以吹捧成正義也是醉了 1.163.173.99 01/12 16:01
lbsiii0315: 多繳延退以後領不到還有現職說好棒棒 114.26.66.212 01/12 16:01
lbsiii0315: 真的是… 114.26.66.212 01/12 16:02
※ 編輯: Kof0168 (180.217.230.55 臺灣), 01/12/2020 16:02:14
okah: 年輕軍公教最不爽的是當初一些dpp政客帶仇 101.9.129.27 01/12 16:02
okah: 恨批鬥全體公職,但我身邊40歲以下同事這次 101.9.129.27 01/12 16:02
okah: 幾乎也都投蔡 101.9.129.27 01/12 16:02
batfish: 坐等勞保改革,請正義覺青快上街 1.163.173.99 01/12 16:03
jimmy12332: 年輕軍公教就是被潑糞然後卻只能繼續 27.242.63.43 01/12 16:03
jimmy12332: 繳高額退撫 繳多少領的人 27.242.63.43 01/12 16:03
littlemen: 我領的少還要被執政黨黑化,是你你覺得 27.247.67.20 01/12 16:06
airduncan: 完全正中 101.8.224.214 01/12 16:07
Kof0168: 大家有空多補推一下,八卦沒10推沒人看 180.217.230.55 01/12 16:08
ingrans: 這麼委屈還要幫衝票 芒果乾好吃嗎 1.161.25.15 01/12 16:09
g1254501: 勞保一樣虧損,政府二話不說,拿錢撥補 114.41.73.156 01/12 16:10
g1254501: 。所以只有軍公教是貪婪老人而已啦。 114.41.73.156 01/12 16:10
Kof0168: 很難吃,但比鹹魚乾好吃一點。 180.217.230.55 01/12 16:10
TCLanLanLu: 棒棒 但我總統廢票111.241.164.241 01/12 16:12
dick929: 幫衝XD 101.12.48.56 01/12 16:12
※ 編輯: Kof0168 (180.217.230.55 臺灣), 01/12/2020 16:13:09
lemondrink: 勞保明年就要直接撥200萬了啊。這時後 42.76.71.114 01/12 16:12
phwu: 推推 我投蔡 也支持改革 但反對太粗魯拉仇恨 115.82.217.66 01/12 16:12
lemondrink: 國家就突然不會破產了 42.76.71.114 01/12 16:12
phwu: 的方法 115.82.217.66 01/12 16:12
Kof0168: 改了一下,不然有人以為我在拉票。 180.217.230.55 01/12 16:13
jimmy12332: 這個改法就是砍老屁股砍一點點 年輕的 27.242.63.43 01/12 16:14
LGhost: 外加另一邊候選人真的太慘烈,如果是侯友 1.168.120.91 01/12 16:14
jimmy12332: 砍到爆掉 竟然還有人挺得下去 根本就 27.242.63.43 01/12 16:14
jimmy12332: 是小刀一砍就要去跟勞工邀功製造對立 27.242.63.43 01/12 16:14
lemondrink: 啊 說錯 明年勞保是撥200億補洞 讚喔 42.76.71.114 01/12 16:14
KENYESYES: 下次大選K黨年金牌已經用不了了真的要 49.217.44.249 01/12 16:15
KENYESYES: 靠實力惹餒拼顆顆 49.217.44.249 01/12 16:15
只有某些族群才會相信韓會取消年改。吃進肚子裡的肉,還吐得出來嗎? 到時候大概會說: 我什麼時候說過? 什麼時候說過要取消?有白紙黑字嗎? 那個不是想取消就能取消的,要有專業的評估,我們目前找了十個團隊在評估了。 半年後: 哪來的十個團隊評估?你哪一家媒體?我在發大財你跟我談年金? ※ 編輯: Kof0168 (180.217.230.55 臺灣), 01/12/2020 16:18:42
sunjd1: 題外話我覺得培養老師的制度很鳥老師素質 49.216.102.197 01/12 16:18
sunjd1: 程度很需要加強 49.216.102.197 01/12 16:18
evestyle: 可是,我現實中軍功教也有怪蔡政府溯及 111.83.244.14 01/12 16:20
evestyle: 既往砍年金,那這是什麼? 111.83.244.14 01/12 16:20
信賴保護原則,通常不溯及既往。但年改是砍退休的人的退休金,砍18%。 白話就是以前說好要給你的錢,也確實給你幾十年了,突然就不給你了。 他們覺得被騙,政府不守信用。 ※ 編輯: Kof0168 (180.217.230.55 臺灣), 01/12/2020 16:22:25
kikyou41: 歷史真的欠公務人員一個公道,公務人員 114.40.53.68 01/12 16:21
kikyou41: 辛苦了,勞工與公務人員的對立需要慢慢 114.40.53.68 01/12 16:21
kikyou41: 去改善才行 114.40.53.68 01/12 16:21
david213: 會相信韓會改回來的軍官根本是在哈囉 39.13.4.91 01/12 16:22
evestyle: 嗯..所以是沒辦法的吧,溯及既往? 111.83.244.14 01/12 16:24
不這樣年輕人應該暴動了。 ※ 編輯: Kof0168 (180.217.230.55 臺灣), 01/12/2020 16:26:08
jaguars33: 第四點很有問題 49.217.34.39 01/12 16:26
karevin07: 18%本來是行政命令後來又成為法律 本 111.251.165.25 01/12 16:27
karevin07: 來就有爭議 111.251.165.25 01/12 16:27
Kof0168: 我贊成砍18% 180.217.230.55 01/12 16:28
onceuse: 希望公教也都併到勞保勞退 36.229.130.180 01/12 16:28
mirror0103: 推腦袋清楚的180.217.110.180 01/12 16:31
flykind: 推這篇 42.76.76.200 01/12 16:31
jaguars33: kmt的年金18%和戰士授田證一樣是詐騙 49.217.34.39 01/12 16:32
jaguars33: 手法 受害者不該要求善意第三方履行 49.217.34.39 01/12 16:32
batfish: 唯一支持全民統一保險年金制度~不要操弄 1.163.173.99 01/12 16:32
itskwc: 把公保退撫18%全部混在一起看擺明就是惡搞 111.83.204.212 01/12 16:34
itskwc: ,支持全國統一退休金制度 111.83.204.212 01/12 16:34
lemondrink: 18%一直都是命令從未成為法律因此大部 42.76.71.114 01/12 16:37
lemondrink: 分軍公教對於改掉18%並沒太大意見。且 42.76.71.114 01/12 16:37
lemondrink: 18%和月退完全不一樣。只適用很少數而 42.76.71.114 01/12 16:37
lemondrink: 且大概20年前退休的人(其實也差不多走 42.76.71.114 01/12 16:38
lemondrink: 光) 大部分退休軍公教根本不適用18%。 42.76.71.114 01/12 16:38
lemondrink: 所以18%只是個製造對立的假議題而已。 42.76.71.114 01/12 16:38
Ct730d: 推 114.137.22.131 01/12 16:40
gentleman317: 推,本身也是年輕軍公教也支持年改 101.12.103.72 01/12 16:41
gentleman317: 但是被兩黨拿來加深階級對立 101.12.103.72 01/12 16:41
gentleman317: 我只能說兩黨都很噁心 101.12.103.72 01/12 16:42
Realite: 軍公教就真的被老一輩領到破產 還要全國 223.136.91.172 01/12 16:42
Realite: 養他們這群廢物 223.136.91.172 01/12 16:42
gentleman317: 身邊蠻多上年紀的本來還好,但是申 101.12.103.72 01/12 16:44
gentleman317: 請釋憲還被說沒有違憲,更氣,只好 101.12.103.72 01/12 16:44
gentleman317: 去投韓,其實也無關乎韓的言行舉止 101.12.103.72 01/12 16:44
gentleman317: 了,只是氣憤票 101.12.103.72 01/12 16:44
jaguars33: 82年以前當公務員的有18%年資 22歲考 49.217.34.39 01/12 16:47
kai91: 民進黨就是吃定你一定會投他啦 111.82.74.120 01/12 16:47
gentleman317: 只能說這就是制度層面的問題,只是 101.12.103.72 01/12 16:47
jaguars33: 上現在才50歲 49.217.34.39 01/12 16:47
gentleman317: 這個問題遲遲沒有人敢面對,蔡政府 101.12.103.72 01/12 16:47
gentleman317: 稍微一個動作,也沒有解決問題,只 101.12.103.72 01/12 16:47
gentleman317: 是延遲破產,我個人是覺得還是自己 101.12.103.72 01/12 16:47
gentleman317: 存錢比較實在,被扣的公保就當成買 101.12.103.72 01/12 16:47
gentleman317: 愛國彩券 101.12.103.72 01/12 16:47
moon21: 推我們想抗議,但我們要上班,多繳延退少 223.137.95.62 01/12 16:49
moon21: 領不是願意,只是默默忍受而已 223.137.95.62 01/12 16:49
exrickey: 其實這是一件很可怕的事,以後政府說啥180.217.254.222 01/12 16:51
exrickey: 都可能更改,只要煽動民意,不過不知道180.217.254.222 01/12 16:51
exrickey: 的人會care嗎?希望能改進180.217.254.222 01/12 16:51
dkforever: 推一個 39.12.193.157 01/12 16:53
lemondrink: jaguar33你以為民國82年公務員就好考 42.76.71.114 01/12 16:54
lemondrink: 喔? 22歲考上的有幾個統計數字找出來 42.76.71.114 01/12 16:55
lemondrink: 看看好嗎? 有幾個是真的在領18%乾脆直 42.76.71.114 01/12 16:55
lemondrink: 接點名好了 不然在那邊沙盤推演請問是 42.76.71.114 01/12 16:55
lemondrink: 在幻想還是陰謀論阿? 42.76.71.114 01/12 16:55
smallkuli: 推 42.77.219.100 01/12 16:56
LiamTiger: 幫推 123.194.99.72 01/12 16:58
gentleman317: 年金改革就給民進黨開先例,只要風 101.12.103.72 01/12 16:59
gentleman317: 向站對邊可以溯及既往可以不顧法律 101.12.103.72 01/12 16:59
darkshona: 我認為是活太久,領的人越來越多 110.26.198.121 01/12 17:01
plusonezero: 呃,所以你認為李來希等800壯士是政 61.231.17.174 01/12 17:03
plusonezero: 府找來的? 61.231.17.174 01/12 17:03
Jefferay: 軍公教投蔡根本低能,根本搞不清處狀況 27.52.101.150 01/12 17:04
andonie: 真的都沒爽到 而且還要連坐~ 必須推!! 114.35.178.90 01/12 17:11
fcz973: 公保根本沒動,費率甚至還降。但重點是公 123.192.182.11 01/12 17:17
fcz973: 保年金化後全部併入所得替代率而龜苓的問 123.192.182.11 01/12 17:17
fcz973: 題 123.192.182.11 01/12 17:17
killerken: 原來八百壯士都是蔡英文的人XDDDDDDDD 59.124.245.151 01/12 17:23
lanhow: 8.說沒錢付,政策卻大撒幣... 180.217.82.100 01/12 17:23
iannashin: 推223.138.191.178 01/12 17:37
blove: 講句直接點 如果到時候勞保改革 那些被軍公 223.138.139.59 01/12 17:43
blove: 教認定是不公平的條款也一體適用 就不會有 223.138.139.59 01/12 17:43
blove: 紛爭了 但問題是可能嗎? 223.138.139.59 01/12 17:43
William3310: True 180.217.83.243 01/12 17:44
forbake1: 多繳延後少領然後一樣會破產 39.12.165.22 01/12 17:53
giunrz: 推 2、30歲甚至40歲的,根本連湯都沒得喝223.138.174.241 01/12 18:06
cck72: 完全說到心裡不推不行 39.10.103.40 01/12 18:18
shiangyih: 高中同學幫推 簡明扼要 超好理解 140.122.136.85 01/12 18:20
PRME: 可是破產大家沒的領 1.167.52.71 01/12 18:21
denniss: 推 111.246.59.35 01/12 18:34
ken812025: 原來來希是政府找來的阿?難過雷成這 101.12.44.39 01/12 18:44
ken812025: 樣 101.12.44.39 01/12 18:45
Kydland: 我是覺得啦 公務員有本事出來社會到民營 123.204.7.3 01/12 19:12
Kydland: 企業上班吧 123.204.7.3 01/12 19:12
lkdsa: 但我很不能接受也很看不起,那些道貌岸然114.137.128.220 01/12 19:13
lkdsa: 的老師平常教學生楷模,但因為年金被砍卻114.137.128.220 01/12 19:13
lkdsa: 支持把髒話黃腔歧視當口頭禪的候選人,人114.137.128.220 01/12 19:13
lkdsa: 前一套人後一招114.137.128.220 01/12 19:13
StuLeo: 完全正確 1.200.40.53 01/12 19:17
kaito1209: 推 101.14.160.15 01/12 19:23
sulabird: 事實上不幹了的人也大有人在 社會地位低 223.137.157.36 01/12 19:31
sulabird: 薪水普普 退休領不到錢 根本沒未來性 223.137.157.36 01/12 19:31
sinpact: 完全正確,大推 220.133.76.192 01/12 19:31
sulabird: 勞保也是遲早要面對 223.137.157.36 01/12 19:31
SAINTPAN: 推個 XD 114.45.236.188 01/12 19:45
manboisold: 推 1.173.100.240 01/12 19:57
lustpp: 晚八年退真的讓年輕軍公教受更不公待遇 101.12.64.190 01/12 20:24
kevinyouyou: 推180.177.143.149 01/12 20:41
johnsky75: 淚推T^T 150.116.229.70 01/12 21:09
royli: 廢18%明明大多數人支持 114.27.68.94 01/12 21:26
soto2080: 不是啊 你說完看完還是沒救啊 不然你是 114.34.200.62 01/12 21:28
soto2080: 想要怎麼改才會變得比較好@@ 114.34.200.62 01/12 21:28
htsh20232: 謝謝 110.50.145.186 01/12 21:55
leehui12: 推你 中肯 39.13.129.36 01/12 22:04
stja: 114.43.106.221 01/12 22:10
ppttpptt: 投菜是討厭中國黨,不是喜歡民進黨 42.75.100.46 01/12 22:34
veniesbetty: 推 114.137.78.23 01/12 22:37
NelsonGo: QQ 114.45.245.26 01/12 23:11
asoloist: 推! 101.9.135.76 01/12 23:50