Re: [好奇]博士生也援交 釣魚女員警自稱像女星楊丞琳

[iflyy (如風如雲)]

我由於想學一些法律知識，
因此有去法律系旁聽一些刑事法的課。

教授在聊天時，對於他的法學界同事們提到的警察學校法律科目的學習情形也是搖頭。
因為警校生一些體能課很操，很多室內課比如說刑法課，其實蠻多學生利用來休息、休眠
。

因此警校生「一般來說」對於法律素養實在很@#%%（我們同意：少數用功學生是例外，
素養不錯，因此請網路上的警察網友勿戰）
因此當上警察掌握公權力時，權力在手卻尚方寶劍亂揮，實在很讓人頭大。

很多檢察官也對警察寬鬆認定違法而移送的一大堆「警察認為的」嫌犯到地檢署來，
覺得快被搞瘋了。每次不起訴犯人以後跟警察講要謹慎，警察通常皮皮的也不理檢察官的
勸告。因為警察的考績是內政部警政署掌管的，不是法務部最高檢察署。

警政署認為哪些事（例如抓援交）基層警察辦得越多，考績就越高，領的獎金就越多。
檢察官又哪能管到警察的考績，也因此警方「自有一套邏輯去解讀法律」，
犯罪的認定上多多益善。可是後遺症就是侵犯了人權。

以kimura大大說的法條：足以暗示他人為性交易的訊息而言。
我國畢竟是一個法治國家，「嚴謹」「正確」解釋法律的話，可以保障人權。

因此，大家請靜下心來判斷：怎樣才是「足以」？

如果那名博士生的「元」已經「足以」讓其他人動念援交，
那麼女警的水球應該是問「你的意思是要援交嗎」！！！但這卻又弔詭的構成引誘犯罪，
反而是女警「先」「主動」發表了暗示援交訊息！！！........

警方學長姊會傳授女警保身技巧：「學妹你要問：『元是什麼意思』』......
可是連女警都（不管真的或假裝的）不瞭解「元」的意思，請問條文說的「足以」是足
到哪邊去呢？！......請女警把警校的刑法課重修一遍吧.......

結論：因此，那名博士生的「公開」暱稱，根本「『不』足以」暗示性交易。因此沒有違
法。
至於女警為了業績「私下水球時」怎麼和博士生「互相」啦咧的，請注意「互相」喔，
搞不好是女警在散播引誘博士生講出援交念頭的訊息呢？那麼責任在誰身上呢？


※ 引述《kimura0322 (喵)》之銘言：
: ※ 引述《Phrygian (正義已逝)》之銘言：
: : 奇怪  這篇報導到底是怎樣？
: : 為什麼反彈那麼大？
: : 1.若是是男子上網波文說要援交
: : 女警把它約出來...那我覺得沒什麼不妥
: 其實關於網路援交,所謂的釣魚辦案手法合理性問題,
: 是在兒少法29條出來之前的爭議。
: 先來定義一下何謂"釣魚"。
: 一般來說,典型的釣魚手法指的是,
: 警察假扮成援交妹,
: 然後"被動的",等候有援交意圖的有心人上勾,
: 然後警察再引誘其出面,將之逮捕的行為。
: 這種辦案手法始終被爭論不休的爭議性在於,
: "釣魚",是否可以被定義為是一種陷害教唆?
: 所謂陷害教唆,具體來說就是,
: 警察假扮成援交妹,然後"主動的"去詢問別人要不要援交,
: 使原本可能並無犯罪意圖之人,因此而萌生犯意,
: 再引誘其出面,將之逮捕。
: 這種情況就不是我們一般所稱的"釣魚",這是很典型的陷害教唆。
: 不管是用釣魚的,或是直接擺明就是引誘犯罪的陷害教唆,
: 這兩種辦案方式,在實務上台灣警察都曾使用。
: 但是如果使用後者的方式,抓來的人不但被起訴的機率不高,
: 甚至警察自己引誘犯罪的行為還很可能會被定義為是犯罪,
: 所以警察鮮少會使用後者的方式,而以前者的釣魚方式居多。
: 不過,因為釣魚是否也算陷害教唆的一種,也一直都很有爭議,
: 所以用釣魚的方式抓來的人,最後也不是一定就通通都會被起訴,
: 端看承辦檢察官對釣魚手法正當性,以及個案的具體事實如何認定而定。
: 不過這一切爭議都是在兒少法29條出現之前的事。
: 在兒少法29條出現之後,因為只要在網路上發表意圖援交的訊息,
: 或是甚至只是意圖援交的"暗示",那就已經可以成罪,
: 所以基本上警察要做的事就只有,
: 在網路上找,看誰的匿稱或是發表的言論中,含有援交的訊息,或是援交的暗示,
: 然後再查他IP把他抓來就可以了,連釣魚都不需要,因為這樣已經成罪。
: 甚至如果你懶的找電信警察幫你查IP,你也可以自己去跟他聊天,
: 然後把他約出來辦,就像今天這位女警所做的事一樣。
: 所以其實這位女警的行為,不但並不算是陷害教唆,甚至連釣魚都稱不上。
: 因為嫌犯的匿稱是"元哥哥",這種匿稱不管是任何一個警察看到了,
: 都會見獵心喜的,直接就認為你這個就是"援交的暗示",你已經成罪。
: 所以對她來說,她已經看到犯罪,
: 她只是在想辦法把對方約出來,然後抓他而已。
: 今天她就算不當場約對方,她甚至也可以慢慢查出這位"元哥哥"的IP,
: 然後再到他家裡去抓他。
: 不過如果有人真的姓元,比如說元斌或者是元彪,
: 然後剛好他們的朋友都叫他們元哥哥,該怎麼辦?
: 所以這位女警才會進一步的找他聊天,以確定他的匿稱到底是什麼意思,
: 到底他是真的姓元,還是他是在暗示援交,
: 最後結果就像大家看到的那樣,他的確是在暗示要找援交。
: 所以這位女警,除了她說自己像楊臣又之外,
: 其實真的沒什麼好罵的。
: 這一條讓警察變的連釣魚都不需要釣的法律,
: 才是造就這種事情的根本原兇。
: 尤其是條文中的"暗示"兩字。
: 今天如果把條文中的"暗示"兩字拿掉,
: 那如果這位女警還跑去找元哥哥聊天,然後約出來抓人,
: 那一切就會回到像之前那樣,發生釣魚的辦案手法是否具正當性的爭議,
: 而元哥哥最後也不一定會被起訴。
: 但若是照現在這樣,
: 元哥哥在聊天時已經透露自己的確是想找援交,
: 那麼他的匿稱本身就會被視為一種暗示,幾乎可以說是被起訴定了,
: 而且依照此條規定,他將面臨的,是比實際做了援交的人還要來的更重的處罰。
: 援交這種行為,
: 如果不透過網路或其他29條所規定的媒介來尋找,
: 而對象又不是已婚者或未成年人的話,
: 那基本上是完全不犯罪的。
: (不過被援的一方可能違反社會秩序維護法,"意圖營利,與人姦宿"那條)
: 所以,
: "暗示要做但實際上沒做的人,罰的比實際上做了的人更重",
: 這種荒謬的事情在台灣是確實有可能成立的,
: 只因為你透過了網路這種平台。
: 而這規定,又並非是出現在像什麼網路使用規範之類的規定中,
: 而是隱藏在兒童青少年性交易防制條例裡面,
: 然後他規範的對象,又不只是兒童及青少年,
: 就算你指名找成年人,只要兒童青少年有可能看的到,就依然適用,
: 這種規定是否合理大家可以自己思考。
: : 2.若是女警是自己上網波文說要援交
: : 結果有賤男人自己上鉤
: : 那我覺得警察作法很可議
: : 真不知道大家在激動什麼
: : 還挖出人家的相簿出來
: : 我自己看報導也覺得應該是第一種情形
: : 莫非是因為該新聞最後一句惹毛大家吧
: : 還有...因為...他不是正妹吧

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◆ From: 140.112.155.111
※ 編輯: iflyy           來自: 140.112.155.111      (02/27 09:18)
推 missbaby:被明朝的劍砍到真是衰小
推 troyasap:很多警察都不講求科學證據，這搞屁啊!!
推 imgkiller:坦白說「元哥哥」這樣的暱稱 說他不是想來找援的 很難相
推 meowhui:坦白說夏天穿大外套,說他不是暴露狂很難<=辦案不能這樣啊
推 kaorukoganei:我以前有個女同學就叫"有媛".....
推 ideos:你相不相信是一回事 法律又是一回事 不然就用相信判決就好了
→ ge0619mini:3f不能預設立場...
推 BRANFORD:推大外套
→ qooggyy:元標: 3F的, 人家要叫我元哥哥不行 逆
推 kimura0322:說的有理。所以說,把條文中的"暗示"刪除就沒這些爭議了
→ qooggyy:話說回來. 這種釣魚感覺是挖陷阱給人家跳
→ F7:大學刑法課......
推 hengyen:元華: 我只是去買早餐外加帶老婆婆過馬路也中槍, 真衰
→ kimura0322:不然警察心態都是:先抓起來,是不是"足以",讓檢方去判斷
→ Rinehot:那這些沒被起訴的人可以申請賠償嗎?
推 ps3wii:我覺得三樓說的沒錯，但是警察也不應該主動要求「元」啊。
推 tumb:問題是法條是規定散佈文字 對方私底下的聊天內容並不影響呀
→ tumb:充其量那些是逮捕的手段  其實我也是覺得這本來就是很有爭議
→ tumb:但是應該不是要求警察不要抓 而是要求立委快點修改或廢除法條
→ tumb:否則上面績效壓力一下來 還是得弄出來
→ tumb:況且私底下看那些聊天室 很多都是此地無銀三百兩的感覺
→ kimura0322:樓上,女警現在就是以私下聊天的內容來認定匿稱是在暗示
推 hl4:推一下，長知識...
推 tumb:kimura0322 所以私底下聊天內容頂多是證明當事人是不是有犯意
→ tumb:詳細情況沒看聊天內容及卷宗我就不清楚了 反正爭議很大就是了
推 DIDIMIN:難道朱元璋天生來援交的嗎？
推 freaky555:李庆元:幹!! 躺著也中弹
→ kimura0322:tumb,我回的時候你只出來第一行,下面四行沒看到~ orz
→ freaky555:朱元璋:別鞭屍啊
→ freaky555:李硬元:幹!! 我更西施
推 wahaha1216:推