Re: [好奇] 有諾貝爾獎化學獎得主李遠哲的八卦嗎?

[addmouse (.....)]

※ 引述《troyasap (花水木)》之銘言：
: 　　李敖著書「李遠哲的真面目」。有發表會，王企祥親臨現場。

台灣島內  住了某一撮很奇怪的人

像李遠哲那麼優秀的人  居然有人因為政治立場與他們不同

就想把他趕走  上次寫了一些為李先生發聲的文章

可能刺到某些人的痛處  馬上就有人寫信來煩我........

話說今天新聞又出現  『亞洲首位 李遠哲獲頒奧斯瑪獎章』

美國化學傳統基金會宣布，該會最高榮譽「奧斯瑪獎章」（Othmer Gold Medal）
..........

明明李遠哲是一位世界公認的大師

可是就是有人寧願相信另外一位自封為大師的李敖  所寫出詆毀李遠哲的文章

這真讓我百思不得其解

: 　　對李遠哲的看法，王企祥在會上說，李遠哲是“科學的人才，但不是領袖的人才”，
: 對大家將他捧上天，王企祥認為是stupid。王企祥指出，李遠哲是“張嘴說謊且面不改
: 色”，這雖是後來發現的，但現在你們信任他，自己就stupid。
: 　　
: 　　「張嘴就說謊，講完話又不算數。」
: 以下有相關事件：
: 　　　　劉兆玄、李遠哲學術迫害內幕
:     以下1至9九節文字，是由前清華大學教授王企祥博士初稿、由我定稿後完成，
: 內中以證據揭發劉兆玄、李遠哲等偽君子、真學閥們的卑鄙行徑，由於王企祥是李
: 遠哲的恩師，李遠哲的卑鄙，且超乎劉兆玄之上，關心世道人心者，就此開始：
:   1.為什麼我要為二十年前清大解聘案要求平反與取回公道？
:     我是二十年前被清華大學解聘的教授王企祥，二十年來，我為這一含冤莫白的
: 事件一路追蹤真相，現在已有了完整的發現，由於老友李敖願意協助我公布出來，
: 所以我決定不再沈默。
: 　
:   2.這件壞事是誰做的？
:     是以沈君山、徐賢修、劉兆玄、毛高文等的犯罪集團（美國人說這一群Thugs）
: ，他們的工具是國家給他們的權力加以濫用，上無天理內無良心。他們用我申請國
: 科會輔助款的機會，讓李卓皓寫了一封毀謗信件，利用蔣經國的昏庸而做的。
: 　
:   3.在一九七八年末，李卓皓的毀謗信被去掉收信人及發信人，然後再複印百份左
: 右發給清大每一個教授，包括我自己在內，我查出是李卓皓所寫，由吳延環先生從
: 徐賢修處要了一個副本，當時徐賢修在國科會辦公室中給每一個拜訪的人看。
:     我在一九七九年初去美告李卓皓誹謗，李卓皓打官司的錢是台灣政府出，我是
: 自費。
:     官司在一九八０年二月二十七日在舊金山開庭（附件一），按照美國法律，李
: 卓皓要把所有與徐賢修的通訊全部交出，官司並無結論，但律師說要再打下去還要
: 加錢，而李卓皓此人並不值錢，所以就到此為止。
: 　
:   4.我在一九七九年七月三十一日晚十時左右（就是聘書到期的最後兩小時），被
: 清大通知明天不必來了，理由是我在美國打官司，蔣經國之荒唐雖晉惠帝不若也。
: 　
:   5.由打官司所獲徐賢修與李卓皓之間的信件得知，a.徐賢修在一九七七年十二月
: 二十二日寫給李卓皓的密函，請李卓皓找專家以高水準評審我的論文（附件二），
: 李卓皓在一九七八年二月二十七日回信，說由三位一流的結晶學家看過，皆認為是
: 一個高水準的成就（附件三）。徐當時把此信壓下不給人看，國內當時無人知道。
: b.徐賢修又在一九七八年五月十六日再去信給李卓皓要他再評審，並附上與此事無
: 關的Freeman給沈君山的信及Hughs給我的信（此信在一九六五年所發）（附件四）
: 。
:     李卓皓遂在一九七八年七月六日寫此毀謗信（附件五），在台灣我已無法立足
: ，香港也不可能，只好在美國暗助之下去了沙烏地阿拉伯教書約三年，因因發心肌
: 梗塞而回加拿大（當時已全家移民），一九八六年去看我在加州理工的指導老師
: Verner Schomaker（一九九七年故去），我把這信給他看，他只指出Freeman給沈
: 君山的信是一切事的關鍵，然後就不再提這件事。
: 　
:   6.在一九八八年我回台灣想翻案時蔣經國已死，美國總統布希剛當選。一位美國
: 教授要同我談這件事，我把Freeman給沈君山的信給他看，他說這是一封假信，沒
: 有日期，沈君山的名字是貼上去的，除非是白癡，皆可斷定此信是假信，他說我可
: 找一個我可信任而又有名聲的科學家寫信問Freeman，他一定會否認，則此事可解
: ，我問他是否CIA，他說是。
:     一九八九年我再到Caltech見Schomaker，他只說這是Szymanski做的，當時他
: 失業。他講這兩句話不再提了。我回台灣後，在一九七二到一九七六年的Chemical
: Abstract中找到Szymanski曾與劉兆玄合作的論文，又在清大教授著作集內，劉兆
: 玄（時兼理學院院長）也有與Szymanski合作論文之記錄（附件六），所以這封假
: 信是劉兆玄用錢（當然是公款）由Szymanski處得到。
:     只是不知Freeman是寫給何人，後來把沈君山的名字貼上去，再把日期塗去，
: 就是現在的樣子（附件七），此信由美國法院轉給我。
:     劉兆玄在我解聘之後，任化學系主任，把李卓皓的第二封毀謗信件印了數百份
: ，在化學系辦公室門外散發給來往學生，當時何世延教授看不過去，把還沒有發完
: 的文件收了回來，並告訴李曾遹教授，他告訴我才知道。
:   7.我把Freeman給沈君山的信與Schomaker提到此信與Szymanski的關係，及劉兆
: 玄與Szymanski的證據，用掛號信寄給李遠哲，請他問一問是否是Freeman寫的，大
: 概是一九九０年末，在這同時我遇到一個年輕的美國人Jay Jensen，他同我聊天，
: 突然間說：「Freeman的信是假的，我們都知道」（他連看都沒看過）。到一九九
: 一年春我同李遠哲在他的辦公室見面，他正式宣布他已寫信給Freeman，而Freeman
: 給他回信說此信是真的，而他說此信看後就燒掉了，我一頭霧水（附件八），因為
: 李遠哲從來沒有向我說過謊，不過之後一星期左右，Jay告訴我，李遠哲在說謊，
: 他根本沒有去信也沒有回信，他說沈、劉、徐這一批人皆是Thugs（中文「下三濫
: 」）。
:     一九九二年春，在Caltech見Schomaker，他第一句話是李遠哲向你說謊，在一
: 九九二年時美政府也派人問李遠哲為什麼不給王企祥一個辦公室，他回答說：他很
: 努力為王企祥找一個辦公室，可是王企祥向一個部長拍了桌子，因此告吹。美國人
: 一聽就知是謊言，因為若有這種事他們早就知道了。
:     Schomaker在一九九四年為我寫一信，這是代表美政府的意見，說Freeman給沈
: 君山的信是偽造的（附件九）。
:  　
:   李遠哲與王企祥（右） http://enews.seed.net.tw/news13/Clogo.jpg
:   8.談到我與李遠哲的關係，我在一九六一年一月進入清大開了一門叫原子化學的
: 課，他是這班上最好的學生，今天我還保有他的試卷（附件十），在這時我說動了
: 梅貽琦校長與國防部長俞大維，准許這班學生可留校服兵役，所以他等於免服了正
: 式兵役。早在上課時，我已計畫好，要作的工作是一批三明治化合物（我這一計畫
: ，後來Wilkinson和Fischer曾因這一類的研究同獲諾貝爾獎）。在留校的一年中，
: 我與李遠哲合成了五個這種化合物，其中一個是李遠哲與我合成，養成晶體，李遠
: 哲獨自攝得此化合物的X光Wissenberg照片，我量的X光點的明度，再與李曾遹教授
: 用了差不多八年功夫去解釋，他因為我經驗不夠，又無人可討論，到澳洲後也曾與
: 彼國出色的X光結晶學者討論過，但皆無結論，回來後只好強用我認為不太完美的
: 方式寫成論文（與李遠哲及李曾遹合作），發表在第一流的國際雜誌（附件一一）
: 。還有李遠哲申請加大伯克利分校化學系，被拒絕，因為台大化學系連送兩個很差
: 的學生，因此對台大失去信心，我與伯克利化學系的一個教授認識，我寫了一封再
: 介紹的信，說李遠哲是一個可與加州理工化學系最好的學生相比的學生，不可失去
: ，於是加大伯克利分校收取了，並給他全部獎學金與部分旅費，我覺得把一個好學
: 生送到一個好學校去是一件很高興的事。
:     可是在一九七九年我被清大毀掉之後，也沒有找過他，不過在一九八六年他拿
: 了諾貝爾獎之後，他應該說幾句公道話，可是他只是幫那些Thugs，用謊言與落井
: 下石來對付我，台灣現在不知何處還有正義、公理及誠信，不知他們是愛台灣還是
: 毀台灣？現附他和我實驗工作的照片（附件一二）及在加拿大相逢時的合照（附件
: 一三），以證明一些真相。
:     一個政府一天到晚要外國尊敬他，可是此事美國知之甚詳，日本知道，大陸也
: 知道，用了一群Thugs先後作清大校長，一個說謊者作中研院院長，一個Thug作行
: 政院副院長，在這種情況下，別人如何尊重你？
: 　
:   9.肯定王企祥的部分文證。
:     A.吳大猷給郝柏村的信：
:     「王博士早年獲博士學位於美國著名之加州理工學院，基礎訓練及能力皆優，
:       十餘年來投入於X光晶體結構工作，數年前以新法獲得蛋白質晶體的結構，
:       為國際上生物化學者所稱譽」。（附件一四）
:     B.Schomaker給大陸中科院院長盧嘉熙的信：
:     「他在清大工作的二十年，出了一些傑出的學生，成立了結晶學研究室，做出
:       一些結晶構造，王曾陷入爭議的事件中，可是我永遠可以找出他的作法值得
:       支持。他是一個很聰明的人，對觀察人與科學上的大問題有極敏銳的看法，
:       他工作很辛勤……。」（附件一五）
:     看了以上1至9九節文字，我們清楚看到了王企祥怎樣被學術界殘害忠良者打壓
: 、被學術界忘恩負義者打壓，不同於一般政治上、社會上的情況是：一般政治上、
: 社會上的卑鄙，是明的，做壞事的人和大家都知道卑鄙；但學術界的卑鄙，卻是暗
: 的，是「清高其外，卑鄙其中」的，結果做壞事的人做了壞事還清高，大家都被蒙
: 在鼓裡，還以為他們清高。比較起來，劉兆玄、李遠哲更可惡、更可恥，他們是真
: 正的士林敗類，我們實在該看清楚。(1999/12/14)

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◆ From: 203.73.182.116
→ strray:一個人是大師不代表他什麼事情都可以管
→ strray:台灣有更多因為政治不正確的人才被一些蠢材取代
推 FlyinDeath:他是化學的大師但是教育外行...
推 wenchii:我真的蠻欣賞李遠哲的...如果他選總統我會投他一票
推 Esterior:另一個自封大師的卻什麼都管  攤手
→ choulink:樓上這句話兩邊通殺
→ sofaly:大師不等於聖人
→ wenchii:但從李的態度跟能力，我覺得他蠻有見解的，用人就要看中研
推 beerfcy:我不是大師 所以我不能參予政治 或教育囉
→ wenchii:院院長那時的用人，這要問中研院
→ widec:你還不是一樣...只信獎章不信人格？
推 dawnstarlove:科學家不是什麼都對的
推 cabin2501:我不認為李遠哲有自封大師 科
推 adoretaiwan:鄉民也是啥都管阿XDDDDDDDDDDDDDD
→ wenchii:十幾年前大學時 看過他一本書 好像跟年青人座談..寫的很好
推 Maiar:李遠哲還算好的了 畢竟他真的挺綠 李昌鈺才是衰到靠悲 科科
推 sdbb:有沒有鄉民 記者 李敖什麼都內行的八卦？
推 Placeboo:看立場決定要挺還是鬥臭他 這就是台灣阿~~
→ bbbruce:李昌鈺搬回來啊 幹麼一直龜在美國
推 goldstein:李挺kmX又被kmX桶一大刀 XDD 真的是很慘
推 GPR70:一樓的因為李管了他覺得敏感的事，所以才覺得他是蠢材吧。
→ kaky:諾貝爾化學獎跟人格跟教育跟政治專長有關嗎？
→ sdbb:李敖以前還說過他的北京法源寺獲得諾貝爾文學獎提名呢
推 sadegg:李昌鈺是刑事鑑定專家還不是一樣有人不信..
推 rupcj:只要顏色不對，管你是大師還是總統，通通照三餐罵
推 luisli:李遠哲弄教育   我看比許多教育學者來的好了
推 bbbruce:這要看看媒體大多數是被哪種顏色所掌控了 這很重要。
推 kuweilun:李昌鈺:這是槍傷....      XX:你一定是吱吱(怒吼)
推 FutilityMan:最愛批李的連李遠哲的理念都不知道 就會道聽塗說渲染
→ shouri:台灣有統媒 獨媒 港媒 就是沒有中立媒, 所以請自己判斷吧
推 sdbb:比教育議題嘴砲，李遠哲又比李家同教授好上一截
→ shouri:因為獨媒被允許存在 所以戒嚴時代的"媒體被掌控"已不存在
→ FutilityMan:好像李院長做過教育部長還是真正主導教育ㄧ般可笑又無
→ xxMALUxx:樓上胡說 民視三立是最優質的中立媒體 首推大話新聞
→ FutilityMan:知的言論
→ shouri:而且就算是戒嚴時代 自立和民眾也是很敢罵國民黨的
推 Placeboo:中立=沒票房 選邊站才有飯吃 現實就是這樣
推 sadegg:美國總統雷根是演員出身的 所以演員不能治國不能....??
推 bbbruce:xx直接把名字都扯出來就輸了啦～～～～～～
推 wenchii:李家同: 現在年輕人 無知，素養，國際觀不夠..罵了一堆後
→ wenchii:年輕人:我今天的收獲就是被罵了一堆...XD
推 ethanjava:酸葡萄啊      吃不到的最愛罵
→ valenci:笑！
→ valenci:學術與人格...嗯！
推 FutilityMan:鬥黑鬥臭果然是C國民族劣根性之最
推 SGshinji:李昌鈺博士真的是衰到有剩  把他捧的像神的是藍 罵他到爛
→ SGshinji:也是藍藍
→ WangLauG:李遠哲:政見不一定要兌現
→ rupcj:兌現廢核四就要被罷免，怎麼繼續兌現？
推 shouri:李遠哲到現在才知道核四不該廢嗎? 不可能的事!!
→ shouri:他是諾貝爾化學獎得主 精通物理學 化學 怎麼可能不知道核電
推 FutilityMan:執行未必成功 這是執行面的問題 李院長怎麼可能從中研
→ shouri:是不會有問題的?
→ FutilityMan:院管到教育部政策執行面
推 sdbb:核四存廢有技術面和政治面的雙重考量，不能只看單方面
推 shouri:但如果他能早點根據他的專業科學知識 說句公道話 也就不用
→ shouri:看著台灣沉淪了...我始終認為台灣沉淪的原因 就是核四停建
→ shouri:是唯一的原因 唯一.
推 wenchii:原物料高漲如果能預測...李遠哲應該先當巴菲特比較快
→ sdbb:只看科學面，核電廠除役後那塊地就報銷了，你知道嗎？
→ wenchii:核四停建還能蓋那麼多高耗能的DRAM廠，TFT廠，六輕
→ sdbb:台灣這麼小，有多少地可以讓你報銷
推 FutilityMan:核廢料問題現在還沒解決 最近又爆新問題
→ wenchii:你要說京都協議，為了減碳我還覺得核四有效果
推 Literature2:我想問問一樓  啥叫政治不正確
→ sdbb:可是台灣又需要核能發電，不能只仰賴火力發電
→ sdbb:李遠哲的人格部份，光是他願意海外高薪和地位回台灣就很屌了
→ wenchii:連大煉鋼廠都要想蓋了，請問核四蓋好沒，有缺電嗎?
→ sdbb:看看對岸是怎樣禮遇楊振寧教授的！
→ Literature2:shouri你的說法  才是台灣陳倫的唯一原因
→ Literature2:太多偏激的想法  導致言論自由無法自由展現
→ Literature2:沒有誰是不可取代的   也沒有什麼單一事情是唯一原因
推 ILoveRiva:某些人的顏色就是他們奉行的圭臬，邏輯對他們無用
→ sausalito:樓樓上也蠻偏激的...
→ shouri:我又不是執法人員 政治人物 我有什麼能力箝制言論自由啊?
→ Literature2:我所說的不是箝制   而是不理性
→ shouri:首先我承認我是學核能的 難免本位主義 但是當初簽的約就是
→ sdbb:就是因為言論自由，才得以有各式言論，這應該驕傲吧
→ Literature2:當不理性的想法過勝  言論自由的功能就會被消滅
推 FutilityMan:台灣沉淪的部份是政黨惡鬥 挾媒體股動操弄民心 製造社
→ adoretaiwan:=看到政黑版標又是智者又是凡夫的，那就別來八卦了吧=
→ shouri:這樣 擅自停建會有什麼結果 非常清楚 就是四千億新台幣
→ FutilityMan:會動亂以牟取政治利益
→ shouri:這不是事後諸葛亮 而是事前就一堆人警告的事情
→ sdbb:不認同別人的言論，但是要捍衛尊重別人發言的權利
推 Literature2:捍衛言論自由  跟癱瘓言論自由的功能 是兩碼子事情
→ Literature2:不理性的言論  放大一點看可以參考台灣媒體
→ sdbb:台灣又沒有金盾.....何來癱瘓之說
推 decorum:周錫瑋才為了核廢料和台電槓，周的態度是擁核，別放到我家
→ Literature2:並非只有硬體才會導致言論自由無法發揮
→ sdbb:台灣媒體喔，好險現在有網路，人人都可以出一張嘴
→ decorum:核廢料問題有解才怪
推 shouri:請教一下"因為停建核四 導致賠四千億"不理性在哪裡?
→ sdbb:以前只有電視報紙廣播能出聲:p
→ shouri:這數字是可以精算出來的 是科學論理的結果 不理性在哪裡?
→ sdbb:賠四千億已經不是科學問題，是政策問題，看看錢流入哪裡吧
推 Literature2:停建核四  是台灣成淪的唯一原因
→ shouri:我還沒計算因總統不給在野黨主席面子 導致在野黨從合作轉為
→ Literature2:這句話本身就充滿不理性
推 wenchii:當初如果不復建 會缺電嗎?? 會損失你說的四千億嗎?
→ shouri:全面杯葛造成的影響咧 請問我說唯一原因 不理性嗎?
→ Literature2:是否陳淪是一社會事件  原因怎可能只有顯見或是單一的
→ adoretaiwan:========這些可以到政黑討論吧？走錯版了各位========
→ Literature2:其實我本身也算是你同行
推 FutilityMan:全面杯葛 這點人數優勢的藍軍也很愛玩
→ shouri:大家都知道朝野惡鬥導致台灣沉淪 但是朝野為什麼會惡鬥? 不
→ shouri:就核四嗎?
→ Literature2:我不是核能  但是對於太陽能很有研究
→ Literature2:朝野惡鬥是因為核四  你說話太好笑了
推 wenchii:在野全面杯葛跟李遠哲那時反核 有專業上的關系嗎??
→ Literature2:基本上你先看我國的憲法體制  就知道惡鬥難免
推 sdbb:同行是冤家，囧rz
→ Literature2:我認為其實這些錢根本可以投入太陽能的研究方面
→ kidjohn:朝野惡鬥只因為核四....好簡單的結論....
→ shouri:惡鬥原因和李遠哲無關 和唐飛下台比較有關
→ Literature2:惡鬥原因只有一個  權力爭奪而已
→ shouri:沒有用的 台灣沒有太陽 終年陰雨 哪來的太陽能?
→ Literature2:那是你認為的  其實太陽能研發不需要一訂用台灣的太陽
推 cbate:如果李遠哲不參與政治會更好
→ Literature2:歐洲現在做太陽能的 也有在非洲建廠
推 wenchii:台灣終年陰雨，台灣只有基隆、北部，太陽能熱水器裝了
推 adoretaiwan:臺灣沒有太陽？？？？？？？？
→ Literature2: 台灣可以去非洲種農業的東西  當然也可以去吸太陽能
推 sdbb:李遠哲根本不應該回來，對他來說會更好
推 shouri:問題在於台灣現在就是缺電啊-_-你跑去別地方設廠 電也不會
推 sworddragon:如果李遠哲不參與政治哪會更好，如果那時候愛因斯坦沒
→ wenchii:在台南 水開出來都熱的要命..
→ sdbb:要回華人世界，也應該去阿共那邊
→ shouri:運來台灣啊
→ sworddragon:有因為政治的關係去幫助美國，讓希特勒製造出核子彈大
→ sworddragon:家就不用玩了
→ Literature2:我可不認為核四建好真的是划算的
→ wenchii:太陽能要細算的就是產出矽晶圓的耗能跟產出的能源關系
→ Literature2:缺電的解決方法很多  而且蓋核四也只是短期解決
→ sdbb:還有政治的問題，有人說學化學的搞啥政治
→ Literature2:矽晶圓主要是利用PN的方法做出電流
→ sdbb:我還真不知道檯面上的政治人物哪一個是純政治系畢業的
→ Literature2:但是其實台灣也有人再研發一些不同的技術
→ sdbb:大概只有連戰先生吧
→ Literature2:現在是可能大家都不知道  過幾年如果成功的話
→ Literature2:那就大大有趣了
→ uwmtsa:話學大溼
推 rockdanger:去味大師
推 ebi:政策不用兌現大師
推 decorum:搞得怎樣可以公評，但參政是公民的權利，念啥都可以搞政治
→ decorum:批評李遠哲的最無知說法就是：念化學的不要搞政治
→ shouri:是因為愛因斯坦自謙不懂政治 拒絕擔任以色列總統 後世才對
→ shouri:科學家從政有反感的吧
推 sadegg:台灣沒有太陽 終年陰雨???真是太好笑了 敢問臺灣是指台北??
推 decorum:我認識的政治系學生都自認念的是臺大最爛的一個系
噓 popoboo:化學大師不代表教育大師
推 shouri:我是指核四預定要供電的台灣北部 你南部太陽再大也無法把電
→ shouri:運來北部 光光傳輸就消耗掉一大半了
推 sadegg:政治系畢業的連先生以及他的高足朱先生吧.....
→ sadegg:那921之前台電搞南電北送又是怎麼回事?
→ shouri:南電北送傳輸消耗很大 這是事實
→ shouri:但是核四沒那麼快完工 也只能先擋一下了
推 milkfox:術業有專攻 一個是政客 一個是學者 論政治 信誰？
→ gomi:政客一般是指罔顧國家人民權益
→ gomi:以特定的標籤尋求政治操作中的特定利益的人
→ milkfox:                              ... 那我們有幾個政治家？
→ blanki:李遠哲如果不要介入教育，我相信受到的敬重會更多。
→ blanki:可惜，台灣藍綠對立嚴重。不管多優秀，只要染上藍綠都很慘
→ blanki:                  政治
推 darktiticat:台灣最糟糕的是用政治去評斷教育 而不是用教育評斷
→ darktiticat:教育 李遠哲星光滿滿的壽宴要不是有人想電他 還不知
→ darktiticat:道李遠哲的面子這麼大XD
推 horace0422:只要顏色對了  什麼理念都可以支持  真有趣阿
推 michjun:台灣沒有太陽 + 政黨惡鬥都是因為核四=本日最好笑
推 shouri:你去問連戰政黨惡鬥是不是為了核四吧
推 decorum:所有的惡鬥都會找個冠冕堂皇的理由，真正原因就是爭權奪利
推 yamayde:說李不是教育大師的請指出一位台灣可以稱為教育大師的
→ yamayde:不然都等於在放屁 出一張嘴
推 shouri:如果一開始就想惡鬥 就不會放唐飛出來了
推 decorum:開始就惡鬥啦 否則第一次扁連會不會搞那麼大 電視直播
→ decorum:核四停建只是給連一個堂皇的藉口 幹得更加赤裸裸而已
推 Kevinlo:台灣的問題很簡單 就是大家都以為自己很中立 大放厥詞
噓 amaranth:李被批是因為他老是頂著光環插手不是他專業領域的事
→ amaranth:單論學術他是很了不起的人,只是不該手癢撈過界
→ amaranth:修過教育相關科系/學問的人都比他有資格稱為教育大師
推 Watsao:術業有專攻
推 elviscarter:撈過界了~
噓 bargio:化學大師, 其它領域像草包一個!
→ Yie:A領域的大師不代表他也是B領域的大師。
推 ANDYisME:A領域的大師不代表他不是B領域的大師。
推 billybearj:跟你不一樣就是草包一個...閣下好大的官威阿!!
推 castlen4:一群智障.....回去抱馬神lp吧