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http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5077723.shtml 【聯合晚報╱記者王正寧∕即時報導】 2009.08.14 12:44 pm 莫拉克颱風造成土石流嚴重災情﹐成為這次傷亡慘重的主因﹐遷村的聲音再起﹐但是原住民立委對此多持反對意見。孔文吉就指出﹐遷村是最難執行、效率不彰的政策﹐過去未見成功的例子﹐他認為﹐原住民還是習慣山地部落的生活﹐最好是在原址附近找一個安全的地方進行安置。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.116.120.64
davidex:有安全的嗎... 08/14 14:23
blooddance:就怕已經沒有安全的地方了... 08/14 14:23
pljck:=================底下兩方人馬繼續各自護航============= 08/14 14:23
syura945:陽明山 08/14 14:23
oboesoul:原住民...唉! 08/14 14:23
Jelen:陽明山 XD 08/14 14:23
qilar:科科 幹麻跳進馬英久挖的洞裡咧 08/14 14:23
harlemk416:(攤手) 08/14 14:23
RS232:總統府前面 08/14 14:23
hongtm:建議陽明山成立原住民部落 08/14 14:23
kuninaka:安全地方? 08/14 14:23
kuninaka:跟總統府對掉 08/14 14:24
magecandy:沒淹之前 每個現在被淹的都嘛認為自己很安全 08/14 14:24
jeffy84123:他有住在裡面嗎? 08/14 14:24
sheepfeather:把一個山頭整個炸掉就有安全的地方了 08/14 14:24
twcoco:老實說 台灣的山 沒幾各安全的..遷村很難 好像沒有成功過 08/14 14:24
mquare:有高手說明為啥原住民不肯牽村嗎 不只立委這樣說 08/14 14:24
darkmiz:you see, they didn't learn. they never will learn. 08/14 14:24
oliveya:是啊 跟總統府交換 08/14 14:24
gigikikih:哪裡安全?? 08/14 14:24
suegi:開發成這樣了,哪裡安全?事情又回到原點了 08/14 14:24
oboesoul:陽明山一大堆KMT高官的別墅,別想了! 08/14 14:24
qk211:騜:回歸祖國的懷抱就會有配給的房子唷(扭) 08/14 14:24
joeyer:勁國神社 08/14 14:24
WizZ:凱達格蘭大道很安全 08/14 14:24
vividcat46:改鄉名叫安全 08/14 14:24
snowcool:再開墾下去台灣沒安全的地方... 08/14 14:24
avecmoi:遷村真的是間接毀了原住民的祖靈文化.... 08/14 14:25
damaskala:噓住都巿!卻要鄉民住山上的狗立委! 08/14 14:25
goodptt:找地質學家研究吧... 08/14 14:25
CarlosJR: 就算是原住民 當上立委也會立即腦殘 08/14 14:25
pcmangood:的確應該要搬,不過住那邊幾百年了,說搬實在…… 08/14 14:25
kuninaka:把一個山頭整個炸掉就有安全的地方了 08/14 14:25
api0038:跟總統府對調 08/14 14:25
oceanpeace:窮ㄚ...有錢誰不想住sogo隔壁 08/14 14:25
blueslovetw:在原址府僅找一個安全的!安全定義?找的到當然OK阿 08/14 14:25
OmegaWind:當地地質要穩定下來沒這麼快吧 不知哪裡還有空地.. 08/14 14:26
tiger30127:可能是怕遷村完找不到謀生的出路吧 08/14 14:26
bg00004:又來? 我還想說.大家真以為~今年的颱風就只有這一個喔? 08/14 14:26
whccpl:平地 有地方住嗎? 都搬去台北信義區好了 08/14 14:26
blueslovetw:問題是..那裡找阿!立委自己以為專業!還沒討論就反對 08/14 14:26
mecca: 所以再來一次要怪誰勒?? 08/14 14:26
badsan:立委反對遷村會不會是怕山地原住民選票變平地的了? 08/14 14:26
franktassone:遷村就沒票了啊~~不反對怎行? 08/14 14:26
NCmuhaha:原住民已經很習慣跟山當朋友了 08/14 14:26
blueslovetw:而且和後問題很多勒~衛生安全!飲用水!地質..真瞎勒 08/14 14:27
silencedance:反對遷村..死人你要負責嗎 立委老大 08/14 14:27
NCmuhaha:住平地住不久的 他們會懷念在山裡的日子 @@ 08/14 14:27
bg00004:那選在原址~就是正確的嗎?水來了淹~在來救救我們 08/14 14:27
recx:想要票所以要作秀... 08/14 14:27
blueslovetw:原住民不會因為搬到山下平地就改變身份啦! 08/14 14:27
chich:反對的立委自己有住山上嗎?. 08/14 14:28
silencedance:為了選票+1.. 08/14 14:28
koinic:簡單來說 山林 河水 孕育了原住民文化! 08/14 14:28
bg00004:每年不斷的輪迴~不用說每年好了.今年難道只有這一個颱風? 08/14 14:28
ClubT:叫執政這全部住到災區 執政者的家給原住民住 08/14 14:28
blueslovetw:我使覺得找適合地方遷村會比在不穩定還要善後的原址~ 08/14 14:28
panasony:要你走你不走 出事了又要人救 欠你的喔 08/14 14:28
silencedance:能不遷 誰會閒閒沒事搬來搬去 08/14 14:29
whccpl:不遷村 現在土石超不穩的 08/14 14:29
flyinggg:現實一點吧 遷村是能遷去哪 如何謀生? 08/14 14:29
blueslovetw:重建..難度比較簡單些!至少可以有地方先安頓(組合屋) 08/14 14:29
bg00004:個人認為應該要遷村~中央應該要明確下達命令 08/14 14:29
avecmoi:遷村真的是都市人一相情願的想法 08/14 14:29
panasony:原住民還是習慣山地部落的生活 請問原住民立委現在住哪? 08/14 14:29
lovelybelle:高金現在人在哪? 跑出國了嗎? 08/14 14:29
bigfur:不如就住在那個立委家怎麼樣 08/14 14:30
a10141013:山地開發到一半超危險的 08/14 14:30
SainTorenia:山地又不是原住民濫墾的 應該叫濫墾山地的不準住平地 08/14 14:30
koinic:panasony你說話客氣一點 難道東港林邊淹水的人也該走!? 08/14 14:30
dongone:真的那麼堅決的話請配合強制撤離並立下但書 08/14 14:30
a10141013:前面夾山 後面有河 08/14 14:30
blueslovetw: flyinggg就是要現實點才會建議遷村阿留在原址可謀生? 08/14 14:30
iwsly:真的有危險希望能強制遷村 由政府妥善安排居住事宜 08/14 14:30
bg00004:如果還是執意如此.下次要發生什麼事情個人就不同情了 08/14 14:31
yo0401:真是推樓上 08/14 14:31
silencedance:好吧 現實一點 你不走 到時候家當被埋了 會比先走好? 08/14 14:31
because25:一遷 馬政府說不定就說早叫你們遷了 都怪你們 08/14 14:31
koinic:重點是遷村要妥善安排 遷村後 要讓文化得以保存和延續 08/14 14:31
blueslovetw:koinic大sony應該是意思:比較喜歡山居自給自足的生活 08/14 14:31
silencedance:到時候還要讓人去救援 然後多賠上幾個就難英雄的命? 08/14 14:31
DeathBook:they又出反對來了 08/14 14:32
blueslovetw:因為要在就地重建,地點有難度,加上後續真的完全安? 08/14 14:32
cue:原住民有住在山裡再說 08/14 14:32
blueslovetw:如果先找一個地方(先安置組合屋)慢慢找適合的地方 08/14 14:33
blueslovetw:這樣要重建也不用擔心會歷史重演的顧慮~何況舊災區要 08/14 14:33
ving12828:每戶發2000萬 讓他們到台北購屋安頓 應該就肯下來了吧 08/14 14:33
DeathBook:幾年前不是說要把某村遷到一個八七水災的沖積地,還好沒 08/14 14:33
bg00004:還有政府現在應該不要再讓那些災民回家園了~! 08/14 14:33
DeathBook:有遷成 08/14 14:34
blueslovetw:重建應該有一定程度上面的難度和風險~先安置再討論~ 08/14 14:34
bg00004:先提供組合屋給他們住..別讓他們傻傻的回去 08/14 14:34
ving12828:說來說去..就是離開了那片他們種槙的山坡地 他們會失去 08/14 14:34
ving12828:謀生的能力 08/14 14:34
bg00004:因為今年怎麼可能只有這一個颱風? 08/14 14:34
karater:又一堆城市人觀點看山區居民的想法 悲哀 08/14 14:35
traipse:台北盆地也很危險啊 2000公釐雨量一定變成湖 台北遷村啦! 08/14 14:35
blueslovetw:ving12828~那是不可能的事啦!唉~那些同胞真的很同情 08/14 14:35
irina0629:最重要的生命安全都無法確保時 也只能... 08/14 14:35
bg00004:那K大要怎麼想?他們執意要住~那往後發生事情自行負責 08/14 14:36
ving12828:我也知道那是不可能的事..唉 08/14 14:36
ckindo:城市人對土地的情感依賴度遠遠低於非都市地區 08/14 14:36
flyinggg:重點是如何謀生阿 08/14 14:36
blueslovetw:回去那邊一樣阿~山坡地都沒有了~怎麼種阿~重樣的是 08/14 14:36
karater:能到安全的地方住為何不要呢? 原因很多的 請好好思考吧 08/14 14:37
ckindo:就算給2000萬買房子 工作勒?? 還得適應都市生活 狠困難的 08/14 14:37
blueslovetw:整個都走山了..地形都徹底改變了..以後遇到大雨危險性 08/14 14:37
linlin168:原住民朋友在都市求生很辛苦吧? 可以理解立委的話,但 08/14 14:38
blueslovetw:所以政體比較下來~遷村應該是正確的!但遷到那要討論 08/14 14:38
karater:現在講的不是小林村吧!! 是講那些有潛在危險的村落 08/14 14:38
avecmoi:都市人真的沒辦法體會祖靈 山林 祭典的對於原住民的重要 08/14 14:38
blueslovetw:但立委說出反對..至少要說出比較正面性的原因阿~不然 08/14 14:38
springbrook:別執迷不悟好嗎 08/14 14:38
ving12828:他們下山之後 要租房子..要租金..加上又沒山坡地可工作 08/14 14:39
avecmoi:再者水土流失濫墾濫伐是誰的責任 彷彿災害是他們的問題 08/14 14:39
loveyoulin:不用下山 可以移民到中南美洲 還沒有颱風 08/14 14:39
karater:就是之前遷村都沒好結果 才要慎重的去考慮阿 08/14 14:39
brillante:那叫立委去勘查哪裡「妥善」啊。只會出一張嘴 08/14 14:39
ving12828:但不下來又會有生命危險... 他們真的很可憐.. 08/14 14:39
prefaces:人家自給自足 有錯嗎?? 沒亂墾政府就要做好山林維護 08/14 14:39
bg00004:A大所以到底是遷還不遷? 又要開始無限輪迴了喔? 08/14 14:39
blueslovetw:只會讓人覺得為了選票而言~就像楊說:不要再挖了~~ 08/14 14:39
iiiivy:把山都產掉就安全了.... 08/14 14:39
flyinggg:每個人都給棟房子 給個工作 誰不願意遷 08/14 14:40
blueslovetw:我也會比較傾向贊成!因為不忍心加上困難度和風險 08/14 14:40
sheepin:遷村之後,原住民立委就不用選了 08/14 14:40
karater:不要在挖是小林村民講的 08/14 14:41
blueslovetw:唉~不要在說一些沒意義不可能的話啦@"@如果可以我要 08/14 14:41
ckindo:都有災民不願意離開災區要堅守家園 還在說給房子給工作會 08/14 14:41
blueslovetw:===乾脆把一些腦殘的官員都抓來埋掉..省得麻煩==== 08/14 14:42
ckindo:會離開?? 太小看那些人了..... 08/14 14:42
wantccy:很多原住民都生活好幾十年,一時說要遷村、真的很難受吧 08/14 14:42
akuo007:屏東縣好茶村不就遷村兩次了 也是土石流問題阿 08/14 14:42
flyinggg:說不要挖了是村民 楊說再討論看看 08/14 14:42
blueslovetw:災民不願意離開災區要堅守家園 1不知要去那 2.不捨得 08/14 14:42
longshao:不要再開墾才是治本吧?遷村要遷到什麼時候 08/14 14:42
wantccy:甚至有的連國語都不會說,怎麼跟外地人相處都不會 08/14 14:43
blueslovetw:對阿~但基本上應該是傾向不樣再哇!先救其他受困災民 08/14 14:43
forme:住總統府拉 反正馬囧也沒啥用處! 牽去住那吧.. 08/14 14:43
blueslovetw:大方向先抓出來~細部專業的再討論!我才會說立委說的 08/14 14:44
blueslovetw:要說出道理來~不然感覺只是選票考量吧~安全性第一啦~ 08/14 14:44
bg00004:大方向 1.遷村 2. 原址重建 請選擇~!! 08/14 14:45
ving12828:但現在全球暖化的關係 颱風夾帶的雨量只會越來越大 08/14 14:45
sevenny: 孔文吉 不意外 08/14 14:45
icem: 遷村 喝喜酒只想到遷下來 之後沒想到 08/14 14:47
blueslovetw:1.千催+先找地方安置(組合屋)然後村民跟專家討論 08/14 14:48
blueslovetw:遷村 然後民意代表不要太過主導~失了方向! 08/14 14:49
wantccy:就怕遷村話題變成選舉的題材,真的是... 08/14 14:50
titlis:你家好了 08/14 14:51
tonyian:吵死了 我送你們回家住 之後別再來找我們了 08/14 15:05
focous:挖個洞住在河底下很安全 08/14 15:07
chloe831:不要用平地人的生活形態去評斷原住民朋友 討生活很辛苦 08/14 15:13
staryfish:遷村只有日治時期成功 國府幾乎沒有 08/14 15:38
binghi:我的部落就是光復前陸續遷居在山腳下,依然是靠山生活。 08/14 16:07
binghi:但是時代環境不同,現在要遷村不是找地給個房子住這麼簡單 08/14 16:11
simonneko:山區有安全的地方? 這實在太難找了 08/14 16:17
warlordean:留在山上也可以啊,有颱風來前,派兵上去押下來避難, 08/14 16:21
ALIGO:都是過度開法致使原民需要遷村 08/14 16:28
ALIGO:遷村只是治標沒有治本 08/14 16:29
miaoyo:都市人真的沒辦法體會祖靈 山林 祭典的對於原住民的重要+1 08/14 16:47
Talos:山裡面沒有安全的地方 平地都不安全了 08/14 20:44
manaq:不可能遷村吧 畢竟他們的生活都與山林息息相關 財產土地也 08/14 23:13
manaq:都在山上 平地中他們不容易討生活 現在工作又不好找 08/14 23:13
kaiandgreen:原住民跟山林的生活息息相關 要他們遷村 祖靈,部落等 08/15 17:16
kaiandgreen:文化可能徹底消失...還有都市人也不一定接受他們 08/15 17:17
smartsnake:碼:叫你們遷村是把你們當人看.不要妨礙財團蓋飯店好嗎? 08/15 23:17