Re: [新聞] 九二一執行長：已無需緊急命令 快重建

[hohoho1030 (Can FlyDog Jr.)]

※ 引述《tkucuh (tku's cuh)》之銘言：
: ※ 引述《Yost ()》之銘言：
: : 災民批評國軍此次救災緩慢，九二一緊急命令中，行政院救災「得調派」國軍執行，但
: : 《災防法》中改「申請制」，由各級政府向國防部申請，預計所需的行政程序當然比較
: : 久。
: 好像不少人是認為這點才需要緊急命令
: 國軍支援
: 緊急命令:   中央政府為維護災區秩序及迅速辦理救災、安置、重建工作，得調派國軍執
:             行。
: 災害防救法: 第三十四條（第四項） 直轄市、縣（市）政府及中央災害防救業務主管機
:             關，無法因應災害處理時，得申請國軍支援。
: 921震災：調派制。
: 88風災：申請制。
: 現在應該還是處於救災時期，災後重建還沒開始。

還在吵緊急命令跟調派國軍 唉

災害防救基本計畫

第三節 緊急應變體制

五、國軍之支援
    地方政府依災情判斷，無法因應災害處理，需申請當地國軍支援時，應依
    中央災害應變中心指揮官之指示或依「申請國軍支援災害處理辦法」之規範，申
    請國軍支援災害搶救作業。

風災災害防救業務計畫

第三章 緊急應變體制

第五節 國軍之支援
  一、內政部及地方政府，無法因應災害處理時，需申請當地國軍
      支援時，應依中央災害應變中心指揮官之指示或依「申請國
      軍支援災害處理辦法」之規範，申請國軍支援災害處理作業。

好啦，如果你要質疑等到中央災害應變中心指揮官指示國軍要花很多時間
這邊有風災時期中央災害應變中心開設時，應該要進駐的部會人員

風災災害防救業務計畫

第三章
第一節 災害應變中心之開設

       進駐機關：由內政部通知國防部、教育部、經濟部、交
       通部、行政院新聞局、行政院衛生署、行政院環境保護
       署、行政院海岸巡防署、行政院農業委員會、行政院原
       住民族委員會、行政院客家委員會、國家通訊傳播委員
       會、行政院國家搜救指揮中心、國家災害防救科技中
       心、中華民國紅十字會總會等機關（團體）派員進駐，
       處理各項緊急應變事宜，並得視颱風強度及災情狀況，
       經報請指揮官同意後，通知其他機關或單位派員進駐。

（三）中央災害應變中心一級開設
      1.開設時機：氣象局發布海上陸上颱風警報，預測颱風暴
                  風圈將於18 小時內接觸陸地時。(注意不是颱風中心登陸喔)

（三）內政部通知相關機關（團體）進駐後，進駐機關（團體）
      應於所定開設時機1 小時內完成進駐，展開各項緊急應變
      措施；內政部並應掌握進駐人員之出席情形，向指揮官報
      告。

依照國防部本次新聞指出，國防部進駐中央災害應變中心的是參謀總長
如果出動緩慢，請先檢討8/7-8/8的指揮官廖了以是否有快速指示國防部行動
以及國防部接到指示後的出動是否有延誤，而不是在吵總統要下令云云

此外，這也可以看出並非只能由地方政府向國防部申請 地方可以上報災情後由指揮官
調度國軍支援

就算是地方要直接申請，那我們來看法規中說的"申請國軍支援災害處理辦法"

申請國軍支援災害處理辦法

第二條 　　

   直轄市、縣（市）政府及中央災害防救業務主管機關，無法因應災害處理時，
   得申請國軍支援。

   申請國軍支援災害處理，國軍調派兵力支援，應不影響國軍戰備、不破壞國軍
   指揮體系、不超過國軍支援能力範圍。

　 國軍支援災害處理時，接受災害應變中心指揮官指揮；且申請機關應於災害現
   場指定人員，與國軍支援部隊協調有關災害處理事宜。

大家愛戰的跑公文流程：

   第三條
 　
   申請國軍支援災害處理，在中央由災害防救業務主管機關向國防部申請；在地方
   由直轄市、縣（市）政府向所在地團管部司令部申請。  

　 前項申請以書面為之，緊急時得以電話、傳真或其他方式先行聯繫。

   第四條 　　

   直轄市、縣（市）政府平時應與所在地之團管部司令部，中央災害防救業務主管
   機關平時應與國防部就下列事項建立通訊聯絡機制：

   一、聯絡單位。
   二、聯絡員。
   三、聯絡電話。
   四、通訊器材。
   五、其他有關通訊聯絡事項。

屏東縣政府狗幹的應該是這個部份
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請問這裡面有需要總統出面調度的部份?

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今日我最婊  (Gossiping #19Y_j-Tz、#19Y_kotH)
推 clkdtm32:感想就是還好住在三重                                   02/06 16:58
→ clkdtm32:靠邀 下面那篇....
 作者  yabia1357 (yabia)                                      看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 三重有騎車持刀的青少年出沒,有人被砍嗎?                          
 時間  Fri Feb  6 16:58:25 2009                                                 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.18.202
→ kevinc921:或或或或或或或或
→ zinner:yost 主任說你今天表現不好不能吃500元的便當
推 m0:總統怕擔責任
→ floyyed:你是霍家拳來的是逆?
→ durian96:總統暫時不用負責  謝謝指教
噓 minejel:顏色不對...幫馬護航只能噓了
誰在幫馬護航? 我在幫災防法護航
如果不是一堆人忽視災害防救體制 吵著緊急命令調動國軍
我幹麻吃飽太閒發這篇?

推 Yost:這篇又會被顏色腦無視河蟹掉
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:19)
→ durian96:樓上為了便當來奮鬥了
推 elroy:平時說國軍怎樣廢怎樣爛~現在卻又處處要靠國軍
→ shacking:那需要總統幹嘛？
→ joker6:應該是平實根本沒建立機制而到需要用時也不知道怎麼辦吧
→ beeG:騜:憲法說有權力的是劉大俠，難道要我說一百次
→ borriss:還在玩撿貼遊戲啊
推 zone0016:國軍也只能在這時候被鄉民褒揚了....
→ joker6:看起來最後一部分的問題是這樣
→ enjoyyou:那災害應變中心指揮官指揮 這傢伙是誰 聽誰的命令呢?
指揮官要聽誰的命令? 他是下令的人
→ syura945:別怪馬桶？ 那馬桶怎麼怪阿貶沒做好？
噓 ukfuture:災害防治法非常nice,上百人生命可以作見證
推 bluecall:                             你就深藍的阿YOST超明顯的
→ shyangs:hohoho或或或或或或或或霍霍霍霍霍霍霍霍
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:21)
→ enjoyyou:然後這個指揮官又是誰任命的 想卸責? 下台啦
→ ishiki:扁維拉該熱身了
→ Nickal:這篇這麼太多字  可是有些人只能看到 D or k
→ sadsea:恩  用數百人的生命來證明..馬總統真厲害阿  GJ
推 Yost:
噓 ukfuture:眼睜睜看著全亂成一團,當然,現在已無討論緊急命令的必要
→ ishiki:到了第七天才說要全國總動員救災 那麼災應中心指揮官在哪?
→ Nickal:鄉民大決 [無視] 效果:緊急命令快發布啊
→ kgh:那災害應變中心指揮官指揮 這傢伙是誰 聽誰的命令呢?....XD
噓 pp617:你說再多也沒用了  現在講難聽點  只需要冰櫃了.....
→ borriss:有調兵權的人不調 再來剪一堆東西貼在傷口上有用嗎
→ sadsea:學者治國...治到傷重不致
→ ukfuture:災害防治法已經足夠應付,騜有沒有guts再說一次
→ kgh:比較不懂的是 馬為什麼不回去坐指揮中心..
推 Yost:  回kgh 不是 參謀總長嗎???
噓 yipi1357:明明就是中央政府的責任 救援也是 等到災情慘中才救援
→ Nickal:那鄉民治國 兵強馬壯............................(遊戲中)
推 neo5277:慢是人的問題不是法條的問題
→ kgh:印象中現在的指揮官是廖了以
→ yipi1357:PO這篇想卸責?
我不是馬桶 我卸三小責?
今天鄉民狗幹這些救災頭頭不力
緊急命令發布後 下令調度救災還是這些人
你們期望馬囧發緊急命令後能變身超級塞亞人 如果發佈後還是這樣慢吞吞
是不是還要再來個緊急緊急緊急命令?
推 m0:從毒奶到莫拉克就知道 政府的反應慢很多拍
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:27)
→ kgh:我想 這篇的意義是 問題不在法律跟命令      在人
噓 motics:卸責而已，謝謝指教  依法行政,埋了七天的人只能說聲抱歉?!
→ Nickal:政府反應  好像從來沒快過....
噓 ishiki:Yost 擺明就沒看文 參謀總長是國防部的指揮中心代表
→ Nickal:錯判形勢  真的該死
→ sadsea:台灣都是一推白老鼠...捷運..貓纜..連法條也試驗
噓 borriss:都是 THEY的錯啦
→ ukfuture:所以騜要跟災民說,廖的能力不足,愛莫能助抱歉,這樣?
→ sadsea:老鼠也只有2千3百萬多隻..會不夠用喔
很遺憾 已經試驗9年了
2001年桃芝颱風同樣災區廣大 不知道有沒有人吵著要緊急命令以及廢掉災防法
推 twant:推 認真文
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:30)
→ m0:同樣是這些人  騜直接下的命令  是不是會更重視
依馬囧平日依法行政 蟹蟹指教的個性
災害防救業務的法定的頭不是他 你覺得它會"精通"災害防救體系
在這次風災"指揮若定"嗎?
→ ukfuture:放屁,申請跟命令會一樣,頭兩天軍隊在待命你裝肖耶嗎
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:32)
→ m0:更何況總統直接下的命令不需要另外申請.......
→ sadsea:妳們只是拿法條壓人吧了...老共是拿槍桿子抵你的腦袋
噓 morrischen2:因為中央災害應變中心形同虛設 所以法條只剩一半可以
推 vividcat46:要請屏東縣長再出來打槍一次國軍派錯車 證明國軍沒晚到
→ morrischen2:看 好可悲
→ ishiki:老湯當初是祭出軍法審判 陳肇敏祭出啥? 部隊待命? lol
→ morrischen2:或的前面是拿來好看的就對
推 coronach:推問題不在法律而是在人...一堆官僚動作緩慢決策無力..
噓 sfhsman:這告訴我們指揮官不能只有一個人，外面一個，裡面一個~~~
→ coronach:總統指揮三軍就是他說了算啊...問題就是他什麼都沒說
→ coronach:然後他選出來的行政院長指揮救災也太慢 不怪總統怪誰
→ sfhsman:派省政府的官員去指揮救災，省政府委員都在幹嘛！！！
→ coronach:管他是緊急命令還是災什麼法的都一樣...
噓 Felix2002:光你最後的公文那項  就可以說你救援不足
→ Felix2002:怎樣叫做緊急???沒有任何人宣布這個叫做緊急阿
噓 lollygagger:那馬發全國動員救災令幹麻？反正有災害防治法就夠了嘛
→ Felix2002:誰可以認定~~???縣市長可以自己認定緊急自己電話叫嗎??
→ Felix2002:如果是這樣的話軍隊早就亂了  什麼事情我縣市長認定緊急
→ Felix2002:一通電話  軍隊趕快給我過來幫忙~~按照你的解釋是如此
你沒有注意到國軍要接受"災害應變中心"指揮官支援
平日無災的時候不會開設災害應變中心 地方如何隨意申請國軍支援?
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:44)
→ Felix2002:到現在還搞不清楚為什麼軍隊那麼晚出動的原因是誰的問題
→ Felix2002:官僚體系  沒公文沒有部隊  就是如此~~~
→ Felix2002:國軍會這樣就支援~~就不會有弟兄潑文說等上級命令了
→ Felix2002:有當過兵的就知道  沒有正式的文  電話跟屁一樣的
推 ILR:  推一下  簡直是在對牛彈琴...
噓 ukfuture:騜為了自己的堅持 可以作為而不作為  見死不救 就這樣
噓 ukfuture:你是說不是該死的縣長沒打電話 就是該死的國軍裝死 這樣?
這篇不是在找戰犯 是在討論災防法對於國軍支援的相關規定與權力
我們都不是第一線人員 不能下這種結論
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:51)

補一下國防部長的新聞
國防部在八月五號成立「莫拉克」颱風應變中心，部長陳肇敏在6號晚間透過視訊會議，
要求各作戰區指揮官與地方政府密切聯繫，當災害發生時，
不必等待命令但必須層層通報，主動支援地方救災。

很多人狗幹層層通報這點，但應注意前面的"不必等待命令"
如果各區團管處接獲救援申請而"等命令"的話 也不是怪到災防法頭上去
※ 編輯: hohoho1030      來自: 114.38.18.202        (08/14 13:56)
噓 ukfuture:原來是這樣 幹妳娘的國軍頭兩天說不用等還等根本裝死
→ Felix2002:我不想去挑你講的不必等待命令這點~~~
→ Felix2002:只是要跟你講調派兵力不是你講的那麼簡單 一通電話就好
→ Felix2002:沒有正式的文  沒有人敢動  這就是現實的狀況~~~
→ Felix2002:沒有部隊的指揮官會想扛這個責任~~~
→ Felix2002:等等之後被清算說  怎麼私自調動部隊~~~
→ Felix2002:一下就黑了  沒人想拿前途開玩笑~~~~
→ Felix2002:每個人都想要往上爬阿~~~
→ Felix2002:但是你今天總統或是國防部長下個正式的文下來
→ Felix2002:我相信今天絕對不是這樣的慘況~~~~
噓 ameko34:現在都什麼情形 你知道嗎 你還在講法律 緊急命令就是不要
→ ameko34:講法律 懂不懂什麼叫緊急不識法
→ Rohan:那為什麼921那次可以調動快上許多
噓 broly:]
噓 Felix2002:結論就是我們的總統不想扛責任  一切推給縣市長~~~
噓 scott33:前天說部隊等命令4天是什麼 ?最好是屏東縣沒通報
→ scott33:不要用緊急命令來掩飾馬英九不下令的錯
噓 thepilot:我無言
→ AIflower:中央防災應變中心在吃便當看新聞啦  幹