推 lanslot0920: 所以代表藍蛆全部都是有M屬性阿 越被批牠們就越爽 10/22 06:13
→ waitwind: 呃..「dpp 用黨紀約束黨員不能悖離民意」？ 10/22 06:14
→ pujos: 越提藍綠DPP越輸.我猜你是KMT來的黨工吧... 10/22 06:14
→ waitwind: 這是從哪邊得知的= =? 10/22 06:14
→ g8330330: 很怪的論點 10/22 06:16
→ Big78: 議員民選就代表民意了 直接投票 何來悖離民意？不解 10/22 06:16
推 ynd: 陳菊太呆了啦～選前丟出來跟本要讓選票流失………… 10/22 06:16
推 CharleneTsai: 推 2F 不過這個板就這樣 有些言論根本就是顏色不同 10/22 06:17
→ CharleneTsai: 鐵蛆而已... 10/22 06:17
推 lanslot0920: 高雄的民意就是不想再讓許崑源這拉機連任議長 10/22 06:17
推 deceaseslash: 無力反駁，只好跳針喊八掛板一言堂反指標 10/22 06:18
→ lanslot0920: 難道上面幾個有疑問的人不知道選議長底下有多少利益 10/22 06:18
→ lanslot0920: 議員是人民選的 可是議長並不是民意所選出來的 10/22 06:19
→ lanslot0920: 重點在於藍蛆根本就沒腦袋去思考差別在哪 10/22 06:20
推 CharleneTsai: 反正這麼多人都支持菊姐這番言論 那OK 下次馬angel 10/22 06:23
→ CharleneTsai: 再用黨紀在立院通過某些東西 我看也沒立場反對了 10/22 06:24
推 lanslot0920: 只要馬不要提垃圾出來 會有人反對嗎?(笑) 10/22 06:24
→ waitwind: 這樣是說民意選出爛議員，然後黨意來補救= =? 10/22 06:24
→ lanslot0920: 重點不在於黨紀 在於藍蛆最愛的馬英九愛垃圾 10/22 06:25
→ lanslot0920: 叫底下的藍委們照單全收 不管他們願不願意 10/22 06:25
→ lanslot0920: 怪了 許崑源的票大多是藍的還是綠的票阿 10/22 06:26
→ deceaseslash: 看吧 不管內容 只要A警能開槍打死持槍的通緝要犯 10/22 06:26
→ lanslot0920: 藍蛆選出來的爛議員 DPP動用黨紀叫底下的議員不投他 10/22 06:27
→ deceaseslash: 那以後B警開槍掃射無辜平民 你也不准有意見 10/22 06:27
→ lanslot0920: 這樣有問題嗎? w先生? 還是你的腦袋還是轉不過來? 10/22 06:27
→ deceaseslash: 所以馬英九要黑箱通過服貿也很合理 這就是9.2的想法 10/22 06:27
推 douge: 又再跳針了 先說說哪個監委是代表你的民意啦 10/22 06:28
推 CharleneTsai: 公共政策的優缺點 如果可以直接分成平民/通緝犯 10/22 06:29
→ deceaseslash: 對9.2來說 只要是警察開槍都一樣 10/22 06:29
→ CharleneTsai: 這麼簡單就好了 但現實並不是這樣 10/22 06:29
→ douge: 笑死了 民意? 這種話說出口自己都不丟臉到切腹? 10/22 06:29
→ deceaseslash: 管你是因為什麼事 打的是誰 10/22 06:29
→ deceaseslash: 9.2根本不看政策優缺點 而是覺得KMT通過任何東西 10/22 06:30
→ deceaseslash: 都可以 10/22 06:30
→ douge: 繼續等國民黨強姦民意的黨紀案代表這群理性選民的啥民意阿 10/22 06:31
→ CharleneTsai: 對嘛 那所以部分藍藍嚕也可以說 服貿是補藥 10/22 06:31
→ deceaseslash: 看言論就知道了 9.2只會一直跳針黨紀 10/22 06:31
→ CharleneTsai: 所以馬angel用黨紀在立院強行過關合理 10/22 06:31
→ deceaseslash: 完全不管內容 你DPP也有黨紀 所以KMT黑箱服貿合理 10/22 06:32
→ CharleneTsai: 反正是為了大家好啊 10/22 06:32
→ waitwind: 恩...我猜l先生你是在說這是和國民黨對抗的手段吧 10/22 06:32
→ deceaseslash: 看吧 完全命中 10/22 06:32
→ deceaseslash: A警可以開槍打死持槍通緝要犯 10/22 06:33
→ deceaseslash: 所以B警掃射無辜平民 也是為了大家好 10/22 06:33
推 lanslot0920: 現在高雄人有多少人厭惡那位黑金流氓議長 10/22 06:33
推 CharleneTsai: 問題是 像服貿/核四 根本無法像你說的平民/通緝犯 10/22 06:34
→ deceaseslash: 這個討論串裡 9.2就只會跳針這一點 10/22 06:34
→ lanslot0920: 只是KMT同黨議員照樣會投他 DPP某些議員可能私下已經 10/22 06:34
→ pujos: 我不知道怎麼叫討厭.但是投票會上歐.聽說地方風評也不差 10/22 06:34
→ CharleneTsai: 那樣 切割的超完美 你還是不懂 所以的政策都有正反 10/22 06:34
→ pujos: 至少離魚肉鄉民應該還有一段差距 10/22 06:34
→ lanslot0920: 被他喬好(不管是跟他關係良好或是已經被收買) 10/22 06:34
→ CharleneTsai: 兩面 10/22 06:35
→ deceaseslash: 問題是 9.2根本不管你打的是平民還是通緝犯 10/22 06:35
→ lanslot0920: 呵 他會上只是代表他的選區的民意 並不代表全高雄 10/22 06:35
→ deceaseslash: 只要A能開槍 以後全天下人開槍都合理 10/22 06:35
→ deceaseslash: 看討論串就知道了 9.2只能跳針黨紀 完全不管用在哪 10/22 06:36
→ lanslot0920: 說難聽一點 只要勤跑紅白場 名聲會太差嗎 10/22 06:36
→ deceaseslash: 看看跳針喊說DPP跟KMT都一樣的9.2 10/22 06:37
→ pujos: 藍的全歸位.投票就贏啦XDDD 10/22 06:37
→ deceaseslash: 有在說誰用的合理誰用的不合理嗎?? 10/22 06:37
推 CharleneTsai: 不要再跳平民/通緝犯了 有哪個政策是完全有利無弊的 10/22 06:37
→ pujos: 這樣要說許有大部分民意基礎嗎? 10/22 06:38
→ deceaseslash: 只會一直跳針"只要有黨紀就一樣"而已 10/22 06:38
→ CharleneTsai: 我還真的滿好奇 10/22 06:38
→ lanslot0920: 哈 但這次年底選舉許多藍議員挫咧等阿 被馬帶衰阿 10/22 06:38
→ deceaseslash: 不要再跳利弊了 9.2根本不討論利弊 10/22 06:38
→ deceaseslash: 只會一直跳針"只要有黨紀就一樣"而已 10/22 06:38
→ lanslot0920: 若議長選舉結果代表民意我還真的不知道該說啥 10/22 06:39
→ lanslot0920: 現在真正能代表民意的只有人民直選出來的才算啦 10/22 06:39
→ lanslot0920: 代議士之間的投票有多少能真正反映民意? 10/22 06:40
推 davild54849: 都是中國黨的陰謀 10/22 06:40
→ lanslot0920: 底下的利益交換才是真啦 10/22 06:40
推 deceaseslash: 內文在講民意 結果9.2只會一直跳針KMT顏色不對 10/22 06:40
→ waitwind: 所以應該推動議長直選~？ 10/22 06:40
→ douge: 他們連承認國民黨強監他的民意都沒種阿 lol 10/22 06:41
→ deceaseslash: 這叫做在討論政策利弊?? 10/22 06:41
→ waitwind: 不過會選出來爛議員的話，恐怕也有可能選出爛議長就是 10/22 06:41
→ douge: 姦 10/22 06:41
→ lanslot0920: 就是不可能議長直選 所以DPP用黨紀防底下議員跑票 10/22 06:41
→ deceaseslash: 就是不敢討論政策內容，才只能跳針說有黨紀就一樣 10/22 06:42
→ lanslot0920: 若這樣許崑源還是選上議長 那就全是藍的責任了 10/22 06:42
→ douge: 國民黨在立院紀黨紀作亂 隨便一年我就能列個一頁以上 10/22 06:42
→ waitwind: 為什麼不可能議長直選？ 10/22 06:43
→ douge: 他們要自取其辱就等著被洗臉吧 10/22 06:43
→ deceaseslash: 跳針喊說"警察只要有開槍就一樣" ← 10/22 06:43
→ deceaseslash: 這哪裡有在討論被打的是誰? 是合理還是不合理?? 10/22 06:43
→ lanslot0920: 你覺得議員們會同意嗎? 加上沒有法源依據 10/22 06:43
→ douge: 那個w 別跳針了 乖說一下你認同監委提名代表 你感到很光榮 10/22 06:44
→ deceaseslash: 這個跳針二分法裡 從頭到尾就沒在管政策內容 10/22 06:44
→ douge: 我們就可以進入下一個黨紀案了 10/22 06:44
→ lanslot0920: 地方法想要通過還是要議員們通過阿 10/22 06:44
→ douge: 要洗陪你洗 看你有多少臉可以讓我踩 代表民意? 我呸 10/22 06:45
→ waitwind: 這種東西本來就需要去推動的吧~ 10/22 06:45
→ waitwind: 比較有疑慮的應該是議長直選的成本可能滿高的 10/22 06:45
→ deceaseslash: 所以才能跑出"黑箱服貿也是為了大家好"的結論 10/22 06:46
→ lanslot0920: 哈 最好有那麼好推啦 牽涉到議員利益最好他們會通過 10/22 06:46
→ lanslot0920: 更何況若議長真能人民直選 那立法院長當然也可以阿 10/22 06:46
→ waitwind: 改革、進步本來就不容易啊~ 10/22 06:47
→ deceaseslash: A警跟持槍通緝犯槍戰時 能開槍打死他 10/22 06:47
→ lanslot0920: 可是選個議長變成跟選縣市長一樣 選個立法院長搞得跟 10/22 06:47
→ deceaseslash: 所以往後B警就算開槍掃射無辜平民 也是為了大家好 10/22 06:47
→ lanslot0920: 選總統一樣(規模上來說) 這樣就太勞民傷財啦 10/22 06:48
→ deceaseslash: 只看開槍而不看事情內容的二分法 就是這樣 10/22 06:48
→ waitwind: 嗯..議長、院長直選，基本上就是對選出的民意代表不信任 10/22 06:48
→ waitwind: 哈，對阿，有成本問題~ 10/22 06:48
→ deceaseslash: 「DPP也有黨紀 10/22 06:49
→ lanslot0920: 現在的情況就是這樣阿 他們自己的遊戲人民反對不了 10/22 06:49
→ deceaseslash: 所以KMT用黨紀通過黑箱服貿 也是為了大家好」 10/22 06:49
推 CharleneTsai: 所以d大覺得花媽動用黨紀是為了公眾利益是嗎? 10/22 06:49
→ lanslot0920: 所以現在花媽呼籲黨中央對跑票的DPP議員施以黨紀 10/22 06:49
→ CharleneTsai: 還是為了黨的團結? 10/22 06:49
→ lanslot0920: 那不就代表花媽很清楚高雄民意後所採取的作為 10/22 06:50
噓 douge: 你要來問我前先講一下前議長代表你的民意 ok? 10/22 06:50
→ douge: 快阿 然後你才有資格讓我回答 10/22 06:50
→ deceaseslash: 「KMT用黨紀通過黑箱服貿時 你反對 10/22 06:50
→ deceaseslash: 所以DPP用黨紀 就是錯的」 10/22 06:51
→ douge: 不要連人名都不認得就在那邊打高射炮了 10/22 06:51
→ CharleneTsai: 啊 我是在問decease那位 忘記有兩位d大 10/22 06:51
→ deceaseslash: 奇怪 怎麼罵DPP時 完全不用看內容的 10/22 06:51
→ douge: 高雄市長穩定綠 高雄市議會穩定藍背後因素之複雜 10/22 06:52
→ waitwind: 黨紀是否等於民意無法證實吧,只能當地人民自由心證了 10/22 06:53
→ lanslot0920: 我就是當地人阿 現在高雄市民大多的聲音就是如此阿 10/22 06:53
→ CharleneTsai: 我是覺得 把花媽動用黨紀的行為 推到公共利益 10/22 06:53
推 deceaseslash: 我只知道我至少不會認為 "只要有任何黨在用黨紀 10/22 06:54
→ waitwind: 或者說我們需要一種更快且客觀檢視民意的方法 10/22 06:54
→ CharleneTsai: 那跟馬Angel根本沒兩樣啊 10/22 06:54
→ lanslot0920: 動用黨紀防議員跑票就是要斬斷底下的利益交換 10/22 06:54
→ deceaseslash: 就表示KMT用黨紀通過黑箱服貿是為了大家好" 10/22 06:54
→ lanslot0920: 這樣才能達到現在高雄市民意所想要的不是嗎 10/22 06:54
→ deceaseslash: 又出現了 完全不看內容 只要有黨紀就一樣 10/22 06:54
→ deceaseslash: 啊不是說政策利弊難以界定? 馬上又變成完全一樣了 10/22 06:55
→ CharleneTsai: 因為你必須證明"花媽是為公眾利益而動用黨紀" 10/22 06:56
→ deceaseslash: 「平民／通緝犯 難以界定」 10/22 06:56
→ deceaseslash: 「但只要有開槍就一樣」 10/22 06:56
→ CharleneTsai: 這件事 不然手段一樣 是你說目的不同的 10/22 06:56
→ deceaseslash: 這是矛盾大對決嗎?? 10/22 06:57
→ deceaseslash: 在你證明這世界無上帝之前 就表示這世界有上帝?? 10/22 06:57
→ deceaseslash: 證明不是這樣用的 10/22 06:58
→ deceaseslash: 並不會因為還沒證明花媽是對的 10/22 06:58
推 lanslot0920: 某C你才需要證明馬英九動用黨紀是為了公眾利益吧 10/22 06:58
推 CharleneTsai: 所以 花媽動用黨紀是為了?(目的為何) 10/22 06:59
→ deceaseslash: 所以就表示馬英九黑箱服貿是對的 就表示他們一樣 10/22 06:59
→ pujos: 2個都反對.不用證明什麼鬼 10/22 06:59
→ lanslot0920: 小不拉機的議長選舉叫DPP提證明 那監委同意和服貿 10/22 06:59
→ deceaseslash: 前面說要討論利弊 結果現在連內容都不知道是啥 10/22 06:59
→ CharleneTsai: 我說馬angel動用黨紀是為了黨意 花媽也是為了黨意 10/22 06:59
→ pujos: 花媽說這種話根本腦包 10/22 07:00
→ lanslot0920: 這種天大的事情就不需要提證明馬英九是順應多數民意? 10/22 07:00
→ CharleneTsai: 在沒有證明花媽是為了公共利益之前 10/22 07:00
→ deceaseslash: 又要跳針「只要有黨紀(黨意)就一樣」 10/22 07:00
→ CharleneTsai: 基本上動用黨紀就是為了黨意啊 10/22 07:00
→ deceaseslash: 管你A黨黨意殺人放火 還是B黨黨意什麼鬼的 10/22 07:01
→ lanslot0920: 為反而反那叫沒腦筋啦 兩者意義相差甚多連分都不分 10/22 07:01
→ deceaseslash: 前面才轉彎說政策利弊難以界定 10/22 07:01
→ lanslot0920: 動用黨紀是為了黨意 重點是黨意的背後有無多數民意 10/22 07:01
→ deceaseslash: 現在又跳針只要有黨意就一樣 10/22 07:02
→ deceaseslash: 管你A黨黨意殺人放火 還是B黨黨意什麼鬼的 10/22 07:02
→ lanslot0920: KMT的黨紀代表的不只是黨意 黨意的背後是馬意OK? 10/22 07:02
→ deceaseslash: 政策利弊難以界定 → 但是只要有黨紀就一樣 10/22 07:02
→ CharleneTsai: 手段一樣 目的一樣(新聞花媽自己說的 黨一致投票) 10/22 07:02
推 g8330330: 花媽這次說錯話了 10/22 07:02
→ lanslot0920: 難道你可以大聲的說馬意的背後代表的是多數民意? 10/22 07:02
→ CharleneTsai: 你告訴我馬angel跟花媽這樣哪裡不同 10/22 07:03
→ deceaseslash: 只要有開槍 不管殺誰都一樣是吧? 10/22 07:03
→ lanslot0920: 少來這一套 當你沒承認馬用黨紀叫藍委通過監委同意權 10/22 07:03
→ deceaseslash: 只要有產油 不管黑不黑心都一樣是吧?? 10/22 07:04
→ lanslot0920: 還有服貿是錯的之前 沒資格去批評DPP動用黨紀是錯的 10/22 07:04
→ senior: 不同在身分 10/22 07:04
→ deceaseslash: 頂新賣油 但別人也有賣油 10/22 07:04
→ deceaseslash: 所以全世界賣油的都跟頂新一樣 10/22 07:05
→ deceaseslash: 好恐怖的跳針法 10/22 07:05
→ lanslot0920: 不同在於馬英九是黨主席 他可以用黨紀 10/22 07:05
→ lanslot0920: 花媽不是黨主席 她這樣說最多只是呼籲黨中央 10/22 07:05
→ deceaseslash: CharleneTsai 你是不是要說 在我證明別家公司賣的 10/22 07:06
→ deceaseslash: 油不黑心之前 全世界賣油的都跟頂新一樣黑心? 10/22 07:06
→ lanslot0920: 黨紀根本就不是她在執行的 10/22 07:06
推 CharleneTsai: 手段：動用黨紀 目的：黨的一致性 哪裡不一樣? 10/22 07:06
→ pujos: 花媽是民進黨中常委... 10/22 07:06
→ deceaseslash: 手段：賣油 目的：賺錢 哪裡不一樣? 10/22 07:07
→ lanslot0920: 怪了 花媽是黨紀執行者嗎? 馬意背後有民意嗎? 10/22 07:07
→ deceaseslash: 所以CharleneTsai你認為全世界賣油的都跟頂新一樣嘛 10/22 07:07
推 mikejr: 快笑死了 蛆蛆為了滿足自己 連邏輯都放棄 XD 10/22 07:07
→ lanslot0920: 這麼簡單的道理都不知道 你就不要再秀下限 洗洗睡吧 10/22 07:07
→ deceaseslash: 真是恐怖的邏輯 10/22 07:08
→ CharleneTsai: 一樣啊 所以你要舉證不一樣(頂新黑心/花媽為公益) 10/22 07:08
→ CharleneTsai: 需要有證據 10/22 07:08
→ pujos: 原來人真的可以把無知當作勇氣 10/22 07:09
→ deceaseslash: 在你證明你跟陳進興不一樣之前，你就是跟他一樣 10/22 07:09
→ deceaseslash: 好恐怖的證明法 10/22 07:09
→ lanslot0920: 你怎麼不先舉證通過監委同意和服貿是為了公益 10/22 07:09
→ pujos: 中常委3個字都不認得.還敢提黨紀 10/22 07:09
→ deceaseslash: CharleneTsai 你要舉證你跟陳進興不一樣嗎?? 10/22 07:10
→ lanslot0920: 你舉證出來才有資格要求別人也舉證阿 10/22 07:10
→ CharleneTsai: 因為我不認為馬是為了公益嘍 10/22 07:10
→ pujos: 看來又一個KMT的黨工.我就不浪費時間了 10/22 07:10
→ CharleneTsai: 名字就不一樣啦 身高 體重也不一樣 10/22 07:10
→ deceaseslash: 因為你不認為馬是為公益 所以全世界都不是為了公益? 10/22 07:10
→ deceaseslash: 啊不是要舉證?? 10/22 07:11
→ CharleneTsai: 是啊 所以我認為動用黨紀就是為了黨意/一致性 10/22 07:11
→ CharleneTsai: 如果花媽不是為了黨意 我很樂意知道 10/22 07:12
→ deceaseslash: CharleneTsai 認為 賣東西就是為了賺錢 10/22 07:12
推 mmrhahaha: 黨工不要一直跳針 10/22 07:12
→ deceaseslash: 所以全世界賣東西的都跟頂新一樣黑心 10/22 07:12
→ CharleneTsai: 不用扣帽子啦 google我的id看看 10/22 07:13
→ deceaseslash: 這是你的邏輯啊 所以你自認這個邏輯是錯的?? 10/22 07:13
→ deceaseslash: CharleneTsai 認為 動用黨紀就是為了黨意/一致性 10/22 07:14
→ CharleneTsai: 頂新在沒出事前(沒證據前) 我會認為他跟其他廠商 10/22 07:14
→ CharleneTsai: 一樣 10/22 07:14
→ deceaseslash: 所以全世界有用過黨紀的政黨 都跟黑箱服貿一樣 10/22 07:14
→ deceaseslash: 真神奇 10/22 07:15
→ CharleneTsai: 他們可以提出證據來反駁我啊 ex:貪汙被開除 10/22 07:16
→ CharleneTsai: 我是不知道花媽這件事公益在哪裡啦 10/22 07:16
→ deceaseslash: 為何不是你提出證據反駁他們?? 10/22 07:16
→ CharleneTsai: 因為我一視同仁 要舉出特例 本來就要證據 10/22 07:17
→ deceaseslash: 照你的邏輯 在證明地球繞著太陽轉之前 10/22 07:17
→ deceaseslash: 一直都是太陽繞著地球轉的?? 10/22 07:17
→ deceaseslash: 你一視同仁 卻只有別人要提出證據?? 10/22 07:18
→ CharleneTsai: 這是你說的 不要陷害我 XD 10/22 07:18
推 boogieman: 2f 你提個反例嘛！不要跟鵝一樣 10/22 07:18
→ deceaseslash: 在頂新出事之前 "你認為"頂新沒問題 10/22 07:19
→ CharleneTsai: 我只說 在沒有提出公益的證據之前 10/22 07:19
→ waitwind: 插嘴：如果用已知、未知來說明一致性如何呢？ 10/22 07:19
→ deceaseslash: 並不等於"實際上"頂新沒問題 10/22 07:19
→ deceaseslash: 那在沒有提出陳菊跟馬英九一樣的證據之前呢？ 10/22 07:19
→ CharleneTsai: 我都把動用黨紀視為是黨意的表現 謝謝 10/22 07:19
→ deceaseslash: 你都把賣油視為是黑心的表現?? 10/22 07:20
→ CharleneTsai: 那我只好一視同仁 很抱歉 10/22 07:20
→ alkahest: 台灣人不知為何選立委/議員 都跟縣市長/總統兩回事 10/22 07:20
→ deceaseslash: 原來把賣油的都視為是黑心的表現 叫一視同仁啊 10/22 07:21
→ CharleneTsai: 黑心是特例 需證據 正常賣油才是常態 10/22 07:21
→ deceaseslash: 黑心服貿是特例 正常為民喉舌才是常態 10/22 07:21
→ boogieman: 約束全黨議員不能再投給非本黨後選人尤其是常常惡意攻 10/22 07:21
→ boogieman: 擊執政團隊的黑背叛人物 有什麼不對？不要再秀下限了 10/22 07:22
→ deceaseslash: 為何 CharleneTsai 你會認為 黑心服貿是常態呢?? 10/22 07:22
→ waitwind: 回boogieman：提不出反例~，所以只是疑問~ 10/22 07:22
→ CharleneTsai: 我只說 動用黨紀維持黨意是常態 10/22 07:22
→ deceaseslash: 動用黨紀維持黨意是常態 所以全世界動用黨紀的 10/22 07:23
→ deceaseslash: 都跟為了通過黑箱服貿的KMT一樣?? 10/22 07:23
→ deceaseslash: 這樣不就變成黑箱服貿是常態了?? 10/22 07:24
→ CharleneTsai: 我沒這麼說喔 又要陷害我了 XD 10/22 07:24
→ deceaseslash: 所以你認為黑箱服貿不是常態?? 10/22 07:24
→ CharleneTsai: d大你自己的類推不要找我背書 XD 10/22 07:25
→ deceaseslash: 所以我請問你 你認為黑箱服貿是不是常態?? 10/22 07:25
→ CharleneTsai: 我只說 動用黨紀維持黨意是常態 10/22 07:26
→ deceaseslash: 所以我現在請問你 你認為黑箱服貿是不是常態?? 10/22 07:26
→ deceaseslash: 還是說 你只認為警察開槍是常態 不管開槍打誰?? 10/22 07:27
→ deceaseslash: 動用黨紀維持黨意是常態 不管黨意是不是殺人放火?? 10/22 07:28
推 waloloo: 警察消極也是種常態呀 10/22 07:28
→ deceaseslash: 動用黨紀維持黨意去殺人放火也是常態嗎?? 10/22 07:28
推 FIRZEN45: 只看有無黨紀，不問效力目的，悲哀的KMT支持者 10/22 07:28
→ deceaseslash: 動用黨紀維持黨意去黑箱服貿也是常態嗎?? 10/22 07:29
推 CharleneTsai: 動用黨紀維持黨意 在合法範圍內 自然是常態啊 10/22 07:29
→ deceaseslash: 只要動用黨紀維持黨意 不管黨意是什麼都一樣嗎?? 10/22 07:29
推 newtonyd: 這件事陳菊跟馬九最大的不同在陳菊要訴諸民意發動罷免 10/22 07:30
→ newtonyd: 而馬英九不敢 10/22 07:30
→ deceaseslash: 到最後還是不管政策內容 10/22 07:30
→ deceaseslash: 只能一直跳針「只要有黨紀 就跟黑箱服貿的KMT一樣」 10/22 07:31
推 CharleneTsai: 那菊姐訴諸黨意的政策內容是? 10/22 07:32
→ aulaulrul4: 連內容都不知道就討論這麼長一串阿.... 10/22 07:32
推 deceaseslash: 你還會覺得有差嗎?? 不是認為都一樣?? 10/22 07:33
→ r7698: 這論點、？？ 10/22 07:33
→ CharleneTsai: 新聞內文寫的啊 就是追求黨的一致性投票不是? 10/22 07:34
→ CharleneTsai: 還是菊姐有說其他的我沒看到? 10/22 07:34
推 deceaseslash: 所以你認為 黨的一致性投票救人 10/22 07:34
→ deceaseslash: 跟黨的一致性投票殺人 是一樣的?? 10/22 07:35
→ deceaseslash: 原來「黨的一致性投票」是政策內容啊?? 10/22 07:35
推 newtonyd: 王金平不挺服帽，馬九二不敢直說，只好派東廠那片段的 10/22 07:35
→ deceaseslash: 黑箱服貿什麼的無所謂 「黨的一致性投票」才是政策? 10/22 07:36
→ newtonyd: 竊聽紀錄想拔掉議長資格，連真話都不敢說真是小貓貓 10/22 07:36
→ CharleneTsai: 至少要拿出菊姐自己說"我是在救人"這樣的佐證吧 10/22 07:36
→ deceaseslash: 所以9.2支持黑箱服貿時 其實他們根本不知道服貿是 10/22 07:36
→ deceaseslash: 什麼 只是在支持「黨的一致性投票」?? 10/22 07:36
→ deceaseslash: 在別人證明他是在救人之前 就跟KMT黑箱服貿一樣??? 10/22 07:37
→ deceaseslash: 這是KMT國的邏輯嗎?? 10/22 07:37
推 newtonyd: 陳菊的政策內容就是掛dpp招牌的要支持自己黨的議長候選 10/22 07:38
→ newtonyd: 人，這麼簡單看不懂還來尿尿小童 10/22 07:38
→ deceaseslash: 因為你跟陳進興都是人 所以不論行為 你都跟他一樣? 10/22 07:38
推 CharleneTsai: KMT立委的確是這樣啊 看那一堆被黨紀綁架的就知道 10/22 07:39
→ deceaseslash: 所以CharleneTsai你的意思是 KMT立委不看政策內容 10/22 07:39
→ deceaseslash: 只為了黨紀投票?? 10/22 07:40
推 CharleneTsai: 我評論被黨紀綁架這部分嘍 y 10/22 07:41
→ CharleneTsai: 至於各個立委對服貿清不清楚 可能要問本人才知道 10/22 07:42
推 deceaseslash: 所以你的意思是 一堆KMT立委老是被黨紀綁架? 10/22 07:42
→ CharleneTsai: 是啊 10/22 07:43
推 neverlight: 黨紀讓一個垃圾不能當議長 而不是用來挺垃圾 這就是差 10/22 07:46
→ waitwind: 陳進興那個例子和頂新的例子的邏輯應該是一樣的 10/22 07:47
→ neverlight: 別所在 就像同樣是進食 有些吃水果 有些吃大便 10/22 07:47
→ waitwind: 可是頂新被反駁過了.... 10/22 07:47
推 deceaseslash: 所以waitwind你會認為 只要有黨紀就一樣嗎?? 10/22 07:47
噓 iorittn: 不能同意 10/22 07:48
→ waitwind: deceaseslash應該是在用話術吧？ 10/22 07:48
→ neverlight: 不要認為自己進食是吃大便就認為別人進食也是吃大便 10/22 07:48
→ deceaseslash: 不管用黨紀約束的內容是黑箱服貿還是什麼 10/22 07:48
→ deceaseslash: 只要有黨紀 全世界的政黨都跟想黑箱服貿的KMT一樣? 10/22 07:49
推 CharleneTsai: 有甲動的比較準瞜 10/22 07:49
→ deceaseslash: 不看政策內容 只要有黨紀就一樣 這還真的是話術 10/22 07:49
→ waitwind: 我覺得你應該不是真心想要討論.... 10/22 07:49
推 neverlight: 吃大便吃到以為全世界食物都是大便就太bi了 10/22 07:49
→ deceaseslash: 真心想要討論的 會跳針喊說只要有黨紀就一樣嗎? 10/22 07:50
→ deceaseslash: 會跳針喊說只要有黨紀就跟黑箱服貿一樣嗎? 10/22 07:50
→ deceaseslash: 會跳針喊說你今天可以用黨紀 10/22 07:50
→ deceaseslash: 所以往後KMT不管用黨紀做什麼事 你都不准反對嗎?? 10/22 07:51
推 CharleneTsai: 結果這些論點d大您自己一提再提的 XD 10/22 07:51
→ deceaseslash: 只要有黨紀就一樣 是CharleneTsai你一直在跳針的 10/22 07:52
→ CharleneTsai: 我只說 用黨紀維持黨意是常態 10/22 07:52
→ CharleneTsai: 請不要 亂塞別人沒說的話 10/22 07:53
→ deceaseslash: 但是卻不管黨意內容 不管是不是黑箱服貿 10/22 07:53
→ deceaseslash: 你自己說的 以後KMT用黨紀"通過某些東西" 10/22 07:53
→ deceaseslash: 一下說政策要看利弊 一下又說只要有黨紀就一樣 10/22 07:54
→ deceaseslash: 比吳敦義還會轉彎 10/22 07:55
推 CharleneTsai: 用黨紀維持黨意是常態 在沒有動用黨意是為了公益 10/22 07:56
→ CharleneTsai: (也就是我說的政策利弊)的證據下 只好一視同仁 10/22 07:56
推 deceaseslash: 怎麼證明不是為了公益動用黨意?? 10/22 07:57
推 deceaseslash: 為什麼是「在證明為了公益之前，就跟黑箱服貿一樣」 10/22 07:59
→ deceaseslash: 而不是「在證明不是黑箱服貿之前，不能說跟黑箱服貿 10/22 07:59
→ deceaseslash: 一樣」?? 證明是這樣證的嗎? 10/22 08:00
推 CharleneTsai: 看原新聞採訪啊 菊姐有提嘛? 10/22 08:00
噓 muskox: 柯P說要建立制度而非爭論個案，黨紀約束投票本來就很糟 10/22 08:00
→ deceaseslash: 在證明你不是殺人犯之前 只好把你跟殺人犯一視同仁? 10/22 08:00
→ muskox: 如果真的符合民意，照理說民代不需黨紀約束，地方基層就會 10/22 08:01
→ CharleneTsai: 所以才有"嫌犯""不在場證明"這些東西... 10/22 08:01
→ muskox: 給他壓力做出符合民意的投票不是嗎?硬用黨紀約束,一定有鬼 10/22 08:02
→ deceaseslash: 所以囉 是要證明有罪 10/22 08:02
→ deceaseslash: 而不是說在你證明你無罪之前 你就是有罪的 10/22 08:02
→ deceaseslash: 不是說在你證明你為了公益之前 你就是黑箱服貿 10/22 08:02
→ CharleneTsai: 用黨紀維持黨意是常態 哪裡有罪= = 10/22 08:03
→ muskox: 再說，「符合民意」是由誰認定？你認定？八掛版認定？ 10/22 08:03
→ deceaseslash: 用黨紀維持黨意通過黑箱服貿是常態?? 10/22 08:03
→ CharleneTsai: ㄜ 那是你說的喔 10/22 08:04
→ deceaseslash: 所以你的黨意根本不看內容?? 10/22 08:04
→ deceaseslash: 只要有黨紀 黑箱服貿還是什麼的都一樣?? 10/22 08:05
→ CharleneTsai: 我說啦 要去問那些立委瞭不瞭內容 我無法幫他們回答 10/22 08:05
→ CharleneTsai: 我只說他們被黨紀綁架 10/22 08:06
→ deceaseslash: 所以你也不管瞭不瞭內容 只要有黨紀都一樣?? 10/22 08:06
噓 muskox: 民代有基層壓力，正常來說不需用黨紀約束，硬要用一定有鬼 10/22 08:06
→ deceaseslash: 不管內容是什麼 都跟黑箱服貿一樣?? 10/22 08:07
→ CharleneTsai: 內容喔 新聞是沒寫菊姐動用黨意公益在哪啦... 10/22 08:08
→ muskox: 你說不分區，不分區應該比選區立委更聽話，更不需要硬管 10/22 08:08
噓 hihimen: 原來只有dpp是民意呀，DPP不推自已侯選人是因為初選輸了 10/22 08:08
推 deceaseslash: 因為新聞沒寫 所以跟黑箱服貿一樣?? 10/22 08:09
推 CharleneTsai: 我沒這樣說啊 只是菊姐動用黨紀還是以黨意為依歸 10/22 08:10
噓 muskox: 民意，你說了算？DPP說了算？權力=腐化，∴黨意=腐化 10/22 08:11
推 deceaseslash: 所以陳菊動用黨紀 就跟馬英九黑箱服貿一樣?? 10/22 08:11
→ muskox: 真正的民主是由下而上的，由上而下的黨意執行，是民主倒車 10/22 08:12
推 CharleneTsai: 就"執行黨意"的目的而言 "動用黨紀"的手法一樣啊 10/22 08:14
推 deceaseslash: 所以只要"動用黨紀" 不管黑箱服貿還是什麼都一樣?? 10/22 08:14
噓 muskox: 還有人搞不清楚，行為有分目的和作法，你在護航的是目的， 10/22 08:14
→ deceaseslash: 只要開槍 不管殺槍擊要犯還是平民 都一樣?? 10/22 08:15
→ muskox: 我在批評的是做法。不論你目的好壞，作法錯誤就是錯的 10/22 08:15
推 deceaseslash: 你要跟CharleneTsai才對吧 又不是我在說一樣 10/22 08:17
噓 chiutepiao: 陳菊先去抓日月光好嗎 10/22 08:18
→ deceaseslash: 警察開槍打通緝犯的作法對錯是一回事 10/22 08:19
推 kawc1034: 拿衝鋒槍射平民 跟拿步槍射平民 都一樣 都強姦民意 10/22 08:19
→ deceaseslash: 但再怎麼樣也不會跟開槍打無辜人民一樣吧?? 10/22 08:20
→ deceaseslash: 所以kawc1034認為陳菊在搞黑箱服貿?? 10/22 08:20
推 CharleneTsai: 純推m大的論點 10/22 08:20
→ kawc1034: 不是陳菊 這是DPP的規定 陳菊只是覆述而已 10/22 08:20
噓 ohsshhiitt: 看成黨妃是哪招= = 10/22 08:21
→ deceaseslash: 所以CharleneTsai現在改成說 用黨紀就是錯的? 10/22 08:21
→ kawc1034: DPP中評會規定跑票 要開除黨籍+發動當地選區罷免 10/22 08:21
→ deceaseslash: 所以k大認為 DPP只要有黨紀 就用KMT一樣? 10/22 08:21
→ deceaseslash: 罷免是人民罷免吧? 人民罷免是強姦民意?? 10/22 08:22
推 schopan: 手段：內射 目的：受孕 X你娘和X老婆哪裡不一樣? 10/22 08:22
→ schopan: 你不覺得除了內射和受孕 好像還有其他的沒有注意到 10/22 08:23
→ kawc1034: 看黨紀用在哪呀~ 黨紀如果大於民意 自然一樣 10/22 08:23
→ deceaseslash: CharleneTsai可能認為都一樣吧 10/22 08:23
→ deceaseslash: 人民罷免還要看黨紀?? 10/22 08:23
→ kawc1034: 我覺得你可能要把黨意民意的討論看一下 10/22 08:23
→ kawc1034: 基本上 讓民意代表活在戒慎恐懼之中就不對了 10/22 08:24
→ deceaseslash: 為何民意代表會活在戒慎恐懼之中?? 10/22 08:24
→ kawc1034: 議長跑票要開除黨籍+發動罷免呀~ 10/22 08:24
→ deceaseslash: 開除黨籍會怎麼樣?? 10/22 08:25
推 CharleneTsai: 所以我一直在問 菊姐為了公益出發的發言在哪? 10/22 08:25
→ kawc1034: 就少了黨籍呀~ 10/22 08:25
→ deceaseslash: 我也一直在問 陳菊跟黑箱服貿一樣的地方在哪?? 10/22 08:25
→ CharleneTsai: 他自己也說是黨意啊 沒辦法 10/22 08:25
推 schopan: 民代戒慎恐懼VS民意->○ 民代戒慎恐懼VS黨意->X 10/22 08:26
→ deceaseslash: 少了黨籍變無黨 柯文哲有活在戒慎恐懼之中嗎? 10/22 08:26
→ kawc1034: schopan說得很好 10/22 08:26
→ deceaseslash: 如果黨意不符民意 那為何要硬留在這個黨裡面?? 10/22 08:26
→ kawc1034: 現在要怪被迫害者囉XD 10/22 08:27
→ deceaseslash: 所以民代戒慎恐懼 是要怕不符民意嘛 10/22 08:27
→ kawc1034: 原本就不應該把黨意凌駕於民意 建議把自由時報專欄看一 10/22 08:27
噓 muskox: 真正的民主是由下而上的，由上而下的黨意執行，是民主倒車 10/22 08:27
→ deceaseslash: 什麼樣的民代 會怕被黨開除? 10/22 08:28
→ kawc1034: 獨立自主的呀 站著替人民請願的 10/22 08:28
→ deceaseslash: 是靠黨才能選上的 還是靠民意選上的?? 10/22 08:28
→ kawc1034: 如果都跪舔黨中央就沒這問題了 10/22 08:28
→ muskox: 我這行字你有辦法反悖嗎？不行的話請閉嘴，這是原則問題 10/22 08:28
→ deceaseslash: 為了民意才不符黨意的 應該要選票變多才對吧? 10/22 08:29
→ kawc1034: 天曉得民進黨會不會出奧步 都跟KMT一樣黨意大於民意了 10/22 08:29
→ deceaseslash: 黨意要怎麼樣才能大於民意?? 10/22 08:30
→ kawc1034: 就DPP跟KMT作的呀XD 10/22 08:31
→ deceaseslash: 不是問誰作的 而是問怎麼作?? 10/22 08:31
→ kawc1034: 讓民意代表活在戒慎恐懼之中呀 10/22 08:32
→ deceaseslash: 靠民意選上的民代 為何會怕黨意?? 10/22 08:32
→ deceaseslash: 如何讓民意代表活在戒慎恐懼之中?? 10/22 08:32
→ kawc1034: 黨紀管得很寬呀 10/22 08:32
→ deceaseslash: 要怎麼管 才能讓民意代表活在戒慎恐懼之中?? 10/22 08:33
推 schopan: 就像我透過104找工作 104老闆說不給肛下次履歷就不給上 10/22 08:33
→ schopan: 一段黨肛和黨妓的故事 10/22 08:33
→ kawc1034: 要怎麼管? 你就看DPP跟KMT黨紀怎規定就知道了 10/22 08:33
→ deceaseslash: 所以為何民意代表會活在戒慎恐懼之中?? 10/22 08:34
→ deceaseslash: 靠黨產選上的 當然要怕被黨踢開 10/22 08:35
→ deceaseslash: 但是靠民意選上的 為何要怕無黨藉?? 10/22 08:35
推 kawc1034: 現在開始檢討民意代表了XDDDD 10/22 08:35
→ deceaseslash: 所以kawc1034你是想說 DPP民意代表跟KMT一樣 10/22 08:36
→ deceaseslash: 都是靠黨產選上的?? 10/22 08:36
→ deceaseslash: 拐彎抹角半天 也不過如此 10/22 08:37
→ kawc1034: 不管民意代表是怎麼選上的~ 黨紀都不能管那麼寬 10/22 08:37
推 schopan: 問題是現在買方都是看104徵人 又不是每個都是特優候選人 10/22 08:37
→ kawc1034: 自己護航又加字玩得很開心吼 10/22 08:37
→ deceaseslash: 因為KMT民代靠黨產選上會被黨紀綁架 10/22 08:37
→ kawc1034: 而且天曉得DPP會不會為了殺雞儆猴出奧步 10/22 08:37
→ deceaseslash: 所以DPP民代也會被黨紀綁架 10/22 08:37
→ deceaseslash: 什麼奧步?? 10/22 08:38
→ deceaseslash: 又是老套的如果電話亭：換小英來做只會更爛 10/22 08:38
噓 muskox: 反正deceaseslash就是只會跳針護航DPP，不用跟他爭 10/22 08:39
→ kawc1034: 唉 又再加字了 通篇沒提到蔡英文 也可以自己扯 10/22 08:39
→ muskox: 真正的民主是由下而上的，由上而下的黨意執行，是民主倒車 10/22 08:39
→ kawc1034: 跳針護航也就罷了 還替別人加字 嘖嘖 10/22 08:39
→ deceaseslash: 那你說說看什麼奧步啊?? 10/22 08:39
→ muskox: 這句話他回應不了，只能一直跳針。無聊。 10/22 08:39
→ deceaseslash: 原來要用如果電話亭說別人會出奧步 不然就是護航啊? 10/22 08:40
→ deceaseslash: 跳針的是你們兩個 我回應很多次了 10/22 08:40
→ kawc1034: 你從兩個小時前 回應他人都是差不多的套路 10/22 08:40
→ kawc1034: 這不是跳針什麼才是跳針 天曉得你一大早起來可以重複 10/22 08:41
→ deceaseslash: kawc1034 你只能一直用如果電話亭說DPP奧步而已 10/22 08:41
→ kawc1034: 類似話語那麼多次 10/22 08:41
→ muskox: "真正的民主是由下而上的，由上而下的黨意執行是民主倒車" 10/22 08:41
→ deceaseslash: 你一直跳針 我當然也只能回應一樣的啊 10/22 08:42
→ muskox: 請回應 10/22 08:42
→ kawc1034: 我可沒有一直 從6.30~8.30都在的 才叫一直 10/22 08:42
→ kawc1034: 我6.30可不再 10/22 08:42
→ lesnaree2: dpp版 果然不意外 10/22 08:42
→ deceaseslash: 為何由下而上的民意 會怕由上而下的黨意?? 請回應 10/22 08:42
→ deceaseslash: 所以kawc1034你除了奧步以外 沒話說了? 10/22 08:43
→ muskox: 我管你誰怕誰，由上而下的黨意根本不該出現！ 10/22 08:43
→ deceaseslash: 那你都認定了 是叫我回應啥鬼? 10/22 08:44
→ muskox: 如果要說誰怕誰，代表黨意是站在民意的對立面,那你挺什麼? 10/22 08:44
→ deceaseslash: 真要說的話 不如說政黨根本不該出現 10/22 08:44
→ deceaseslash: 所以說 如果黨意跟民意站在同一側 10/22 08:46
→ muskox: 政黨要出現，但只該是選舉機器，不該在任期中強制民代投票 10/22 08:46
推 kawc1034: 前面不是都回應你了 你硬要挑奧步出來看我也是無奈 10/22 08:46
→ deceaseslash: 為何反而用黨意去要民代跟隨民意 卻是開民主倒車? 10/22 08:47
→ kawc1034: 至於你為什麼從6:30可以跳到8:30 還有繼續會下跳的趨勢 10/22 08:47
→ deceaseslash: kawc1034你只會跳針黨紀 →民代怕 → 因為DPP奧步 10/22 08:47
→ kawc1034: 我就不奉陪了 你一下加字 一下選擇性看 無奈 10/22 08:47
→ deceaseslash: 不跳針奧步 就說不出為何民代會怕了 10/22 08:47
→ kawc1034: 才剛講 馬上就加字 加選擇性看了XD 10/22 08:48
→ deceaseslash: 不相信你問m大 看除了奧步 還剩什麼 10/22 08:48
→ deceaseslash: 連一個都舉不出來 只好假裝早就說過 然後落跑 10/22 08:49
→ deceaseslash: muskox 你的假設 是建立在所有民代都遵從民意 10/22 08:50
→ deceaseslash: 且若民代不遵從民意就會落選的假設上 10/22 08:51
→ deceaseslash: 那黨紀當然沒有意義 這是最理想的境界 10/22 08:51
→ deceaseslash: 若所有民代都遵從民意 那黨紀頂多一樣 還可能相反 10/22 08:52
→ deceaseslash: 就好像說 若全世界的人都不會做壞事 那就不需要法律 10/22 08:53
→ deceaseslash: 因為用不到 甚至還可能會司法迫害無辜的人 10/22 08:53
→ deceaseslash: 而若黨紀對民代有約束力 表示民代跟此政黨有相依性 10/22 08:54
→ deceaseslash: 不管是靠黨產選上 還是靠黨的形像、理念選上 10/22 08:55
→ deceaseslash: 前者當然不用說 只能靠黨產的 沒黨產就完了 10/22 08:56
推 foxloveyou: ？ 10/22 08:57
→ deceaseslash: 後者若是因為理念跟政黨相同才加入 10/22 08:57
→ deceaseslash: 那也沒問題 會有問題的是兩種情況 10/22 08:58
→ deceaseslash: 1. 黨意A 民代B 民意A 若黨意與民意相同 10/22 08:59
→ deceaseslash: 那為何用黨紀約束與民意相悖的民代 會是錯的? 10/22 09:00
→ deceaseslash: 2. 黨意A 民代B 民意B 若黨意與民意不同 10/22 09:00
→ deceaseslash: 那當初因為理念而投此黨的人民 還會再只看黨投嗎? 10/22 09:01
→ deceaseslash: 而只因為理念相同而加入此一政黨的民代 又有何理由 10/22 09:02
→ deceaseslash: 非得留在理念已經變質的政黨裡 而不依循民意?? 10/22 09:02
→ deceaseslash: 為何這個民代要害怕離開與民意相悖的政黨?? 10/22 09:03
推 widec: 推 陳水扁執政時 也因為民意反彈 不知換了多少行政院長 10/22 09:03
→ deceaseslash: muskox 你的假設之中 只有黨意跟民意 10/22 09:04
→ deceaseslash: 那當然會覺得黨意沒用 而且還可能違背民意 10/22 09:04
→ widec: 那時候我以為阿扁夠爛了 沒想到後來馬囧可以更爛的強姦台灣 10/22 09:05
→ widec: 阿扁時代好歹還是個民主台灣 馬囧時代竟成了專制社會 10/22 09:05
→ deceaseslash: 但卻完全忽略了 民代也可能違背民意 10/22 09:06
→ deceaseslash: 而且這個假設的前提是 民代離開政黨就可能選不上 10/22 09:06
→ deceaseslash: 所以民代才需要為了黨意而違背民意 10/22 09:06
→ deceaseslash: 如果人民投票不是只看政黨 若民代選上不是只靠政黨 10/22 09:07
→ deceaseslash: 那當黨意違背民意 而民代支持民意的情況下 10/22 09:09
→ deceaseslash: 民代不需要為了政黨而違背民意 10/22 09:10
→ deceaseslash: 而當黨意支持民意 民代違背民意的情況下 10/22 09:11
→ deceaseslash: 政黨開除與民意相悖的民代 又有何問題? 10/22 09:12
推 deceaseslash: 說得簡單一點 如果黨意違背民意的話 人民本就不該 10/22 09:14
→ deceaseslash: 死都要投此一政黨 還用得著等他用黨紀嗎?? 10/22 09:15
→ deceaseslash: 反黑箱服貿的人 是馬英九祭出黨紀之後 才反對的嗎? 10/22 09:16
→ deceaseslash: 若KMT立委是靠民意選上的話 還用得著被黨意綁架嗎? 10/22 09:17
推 deceaseslash: 而反黑箱服貿的人 又有什麼理由死都要投KMT？ 10/22 09:18
→ deceaseslash: 若反黑箱服貿是民意 那麼 反黑箱服貿的KMT立委 10/22 09:19
→ deceaseslash: 為何要怕離開KMT就選不上?? 10/22 09:19
→ deceaseslash: 若支持黑箱服貿是民意 那支持黑箱服貿的KMT立委 10/22 09:20
→ deceaseslash: 又何來被黨紀綁架?? 10/22 09:20
→ deceaseslash: 若民代是靠民意選上的 且跟民意站在同一邊 10/22 09:21
→ deceaseslash: 那當黨意與民意相悖時 民代該直接反抗他 有何好怕? 10/22 09:23
噓 Hambowbow: 屁 10/22 09:24
→ deceaseslash: 反過來說 若民代跟跟民意站在對立面 10/22 09:24
→ deceaseslash: 那黨紀開除他 又有何不對? 10/22 09:24
→ deceaseslash: 會出現「黨紀綁架」的情況 就表示民代是靠黨選上的 10/22 09:26
→ deceaseslash: 那這個民代真的能代表民意嗎？ 10/22 09:27
推 deceaseslash: 黨意與民意相同 那叫做規範 不同才叫綁架 10/22 09:30
→ deceaseslash: 就好像警察上司叫警察不要貪贓枉法 這叫規範 10/22 09:31
→ deceaseslash: 而警察上司叫警察幫酒駕撞死人的 把監視器畫面消除 10/22 09:32
→ deceaseslash: 不照做就開除你 這才叫綁架 10/22 09:33
→ deceaseslash: 而不是說當民代與民意相悖時 政黨用黨紀要求民代 10/22 09:34
→ deceaseslash: 與民意站在同一側 也通通都是綁架 都是開民主倒車 10/22 09:35
→ deceaseslash: 這樣 muskox 你懂了嗎?? 10/22 09:36
推 backid: 推一下，一堆藍蛆看到一點相似性就在那邊高潮，邏輯爛死了 10/22 09:37
推 deceaseslash: 會認為 民代應該害怕政黨、政黨有能力綁架民代 的人 10/22 09:42
→ deceaseslash: 應該先想想 自己投票時 是不是只看政黨不看人 10/22 09:42
推 freezesword: 推 10/22 09:50
噓 abejun: 好綠的文章喔 10/22 09:50
噓 Wb2029T: Bj4 綠綠der 10/22 10:13
推 tokyoto: 議長從來就不是選民可以直接決定的東西 何來強姦民意？ 10/22 10:14
→ ohnotme: 這篇真的... 他的黨紀是強姦民意，我的黨紀才是真民意啦 10/22 10:23
噓 sunnyboy1: 對啦DPP的疝意也是民意 10/22 11:18
推 pikalu: 推 10/22 11:27
噓 s213092921: 民進黨的黨意就是民意 所以黨意=民意 吱 10/22 11:30
推 flypig7882: 藍蛆們又出來蠕動了~ 10/22 11:35
→ mow1982: DPP黨工:八卦板最好煽動 只看顏色 DPP黨工辛苦了 10/22 11:36
推 ryuin: 票票不等值 難道不用釋憲檢討嗎 10/22 12:00
推 vul3a83e04: 滿貼切的 10/22 14:29
推 Cosmoswalker: 這篇中肯 10/23 07:17