[論卦] 支持／反對中小學實施多元性別教 …

[oodh (oodh)]

※ [本文轉錄自 Policy 看板 #1Dn-VsDH ]

為了容易理解後文，容我把推文附上

: → oodh:之前有新聞，                                               05/07 18:40
: → oodh:很奇妙的是，明明被許多人認為是革新 或 有爭議性，卻沒討論   05/07 18:40
: → oodh:得很熱烈；似乎不論支持或反對者都在避免被貼上過激標籤       05/07 18:41
: → oodh:主流社會不正視這個議題是好還是壞？ 雖然帶點負面意涵，但也  05/07 18:42
: → oodh:透露出反同恐同在台灣目前已不再是主流                       05/07 18:43
: → s***********:恐同反同不是主流,但是短期內很難讓同志運動更抬頭    05/08 01:20
: 推 h*******:其實現有的教材有點呼應一個黑色幽默笑話                 05/08 23:11
: → h*******:以前有人開玩笑說，哪天同志跟挺同志的才是正常人         05/08 23:11
: → h*******:反對、中立、裝沒事的通通打成恐同症                     05/08 23:12
: → h*******:本來只是笑話，看起來有要成真的可能性                   05/08 23:12
: 推 h*******:實際狀況來說，主流社會的聲音是維持現狀                 05/08 23:14
: → h*******:同運可以繼續，只要不要影響我家小孩，你們愛怎搞都隨意   05/08 23:15
: → g*******:接受同志運動 但是要形成具備擴散性的運動 我會比較保留   05/09 10:09
: 推 h*******:吾與樓上有同感，意識形態的推動不宜偏頗特定團體         05/09 17:16
: 推 c**:同志運動陷入一個很奇妙的情景 同志政策是一種政治正確的聲音   05/09 19:09
: → c**:但是許多人發言是：「我不歧視同志，但是......」 後面自行接   05/09 19:09
: → c**:上 既怕被貼上反同的標籤 順便把責任推給其他人（社會）        05/09 19:11
: → c**:不想討論的原因是因為其實這是一面倒的爭辯 而現實是恐同成為   05/09 19:12
: → c**:隱性的不能說得秘密 例如樓上的h版友 同志不是一種意識形態     05/09 19:12
: → c**:是活生生的生存的人 這是很迫切的問題雖然很多人難以理解       05/09 19:14
: 推 c**:如你所說 我承認目前在台灣也快形成一個恐同的櫃子然後你就躲   05/09 19:17
: → c**:進去 而性平教育不只幫助同志也同時幫你們打開櫃子             05/09 19:19


樓上最後一句似乎有點將「如果能這樣就好」變成「會這樣」

實在話，性平教育不會幫反同者打開櫃子，

因為教育始終帶有指向性，

老師一定會教出「這樣比較好」的事，

自然課老師不會說 「如果你喜歡捏死甲蟲，那我們就順便來認識甲蟲的臟器吧」

他會說「為什麼要傷害它呢？ 我們來觀察甲蟲的活動不是比較好嗎？」
      「大自然生物和人類都是朋友」這種話；




性平教育也可想而知一定不會支援同學在課堂上說

 「可是那些變態最後還是會下地獄」

也會讓說出「我爸爸都說那些人是娘砲」的學生家長

 後悔自己不當言教讓孩子在老師心中扣分。



因為教育具有指向性

  教育很難是公平的，多元教育只是一種方向，它可以用來改善一些缺點

  但它也一定有它的能力限制和缺點




然而，我對這個政策採觀樂觀的態度


 基本上，我也是認為「同志運動如果衝擊到文化 或挑戰主流，吃虧的還是同志」

 但，主流是會變的，文化也是

照台灣傳統文化，那些結了婚小倆口住外面不回來照顧老的「養這個有什麼用」

 香港人說「生塊叉燒也比生你好」

可是呢，現在孩子還小的，自己出來打拼、也不見得有回去養父母的

 已經開始規劃自己的養老 -- 不要成為孩子的負擔了



主流文化不只是轉變為「視 恐同 為次等文明」

 也不「只是 接受維持現狀」而已


 就好像台灣人在統獨上，支持維持現狀之餘，有人認為最後能台獨更好

  也有人認為這樣下去說不定幾十年後會統一，但那又未必是世界末日



就如同大家有共識的「現在反恐同是主流」


對同志平權持「維持現狀」心態的人

 我想，那個「未來發展假設」比終統終獨更集中在

 「就算有天台灣同志結婚合法，那也只好這樣」
                              (偏向不樂見、但預期中長期會發生且不打算阻擋)
和
 「就算有天台灣同志結婚合法，那也是ok的」
                              (偏向樂見、預期中長期會發生，但不打算推動或支持)



換言之，一樣在「不衝擊主流與文化」的條件上

 我會支持 同志平權運動是可以走得比以前更活潑、更大方




其實「同志議題」只是整個台灣文化和公共領域的一小部份

然而，

 如同推文中c大所說

 「同志 是 一個個 "人"」

  人能進入文化和公領域的角度非常多


以前的人重男輕女

 但現在的人知道「生女兒才貼心、老人家最後都是女兒在照顧(甚至不見得是媳婦)」

如果今天同志團體能號召同志 「回家和父母一起走過這一段」

 那比起這麼多結了婚、上台北工作 就把父母丟在家的異性戀而言

  「傳統文化」該支持誰？




現在台灣的生育率就這麼一丁點，同志也可以自行領養小孩

 如果不以基因傳承的角度來看 (反正有性生殖能留下來的基因特徵平均也只有一半)

 而以家族文化傳承的角度來看

 如果同志團體能號召同志 「捨棄個人享樂主義，積極傳承族群文化、探本溯源」

  同性戀和異性戀對傳統社會與國家的貢獻 也很難說誰輕誰重




現在台灣的同志一定程度是因為數量少，反而取得弱勢平權的保護傘

 就好像一些小黨，本來是社運團體，做什麼都有正義的號召、大義不拘小節

  但真的要成為一個稍具規模的政黨，這個保護傘就不會再被容許撐著了



現在的主流是「反 反同」

 但要到「認同 同志平權」還有很長的一段路

  -- 如果大家忽略了手上的傘，

     沒有先準備好「丟下傘後 如何和異性戀在各議題上比較」

      那這條路會比許多人想得更長



因為同志們 在許多的 比較、批判 上在主流還是弱勢

 而這多半是從 個人享樂主義 來的

 既然社會不支持同志，就不同爭取它們的認同，只爭取「不准歧視我」

 既然同志沒有傳承的必要和可能，那就把這輩子賺的都花光

  但是你學的知識，你的人脈、你的財富

      你們家「房門不準鎖」「吃飯要來餐桌、不准配電視」「早晚要三柱香」

            「清明要回鄉下掃墓」

      你的姓、你爸媽的名、你保存了一輩子小時候的布偶、你的國小、你的初戀景點

      你自覺是同志前幫未來小孩取的名字、你的行事作風、甚至你對同志的支持

      你經歷愛恨三十年後能對孩子講的戀愛經，你和另一半的紀念日


難道就都要隨著人死燈滅、船過無痕嗎？



我覺得不一定吶……


同志都已經有基督教團體了，你要進來，大家就會帶你信耶穌

 為什麼沒有「同志@文化傳承」的社傳，分享、帶領 大家進入傳統文化

  進入你週遭的主流文化，甚至分享領養和教育的心得

  有這樣的社團嗎？  我沒看過，怎麼沒人成立一個呢？




  如果有更多出櫃同志被社會認為是 好人、好朋友

   就像「生女兒比較貼心」一樣， 「交朋友 ，就要交同志」

 那就會有更多人願意出櫃



當同志拿下了主流文化、傳統文化 的大旗後

 同志平權進入學校教育 就不會再是個問題

  -- 當然我不是說 一定要等到這個時候


我覺得是可以併進的，但顯然同志團體在文化傳承的這個部份著墨不深

 就像我前面說的

 因為「平權」是公平的，有一天 弱勢的保護傘，會在公平性的要求下被拿掉

  傘底下的，是一個已經準備好了的

   好兒女、好情人、好朋友、好同志、好爸爸、好媽媽 們

  還是一個仍沉溺於享樂主義，

   始終與「離家出走老死不相往來」「雜交轟啪」「性病陽性」

    的標籤脫離不了關係的族群團體呢？


如果是後者，那真正的平權，文化上的、法律上的，都會來得非常非常晚

 畢竟，社會沒有理由去支持一個平均來說對社會有害的事

 但當然，社會也沒有理由不去支持一個平均來說對社會有益的事

不是嗎？


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※ 編輯: oodh            來自: 114.136.212.85       (05/09 21:13)
※ oodh:轉錄至看板 gay                                             05/09 21:15
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※ oodh:轉錄至看板 HatePolitics                                    05/09 21:15

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◆ From: 114.136.212.85
→ wyvernlee:14 頁就直接 end 了..
※ 編輯: oodh            來自: 114.136.212.85       (05/09 21:17)
→ Mchord:同志變成主流文化...以後孩子從哪來?...
→ sofaly:反對 其實小孩有時候會有自我性認知混淆的問題....
→ sofaly:別這樣殘害國家幼苗
→ Hateson:m
噓 UntiedDragon:我會把同志當人看待!
→ ibanes:被m惹
推 dondothat:為什麼要m? 這篇又沒有八卦
推 yongqing:中肯
→ whackup:要被劣了?
推 ilovedandan:mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
→ KAIITO:標題關係?
噓 Lgum: 即便拋棄享樂主義,也仍跟傳統格格不入,
→ Lgum:一陰一陽才是道. 上帝有跟你講直腸是拿來捅的嗎?
→ Lgum:說要取代傳統,持傳統大旗真是太矛盾了!
→ Lgum:有識者所謂的"恐同",乃是正視同志的享樂主義本質.別裝了!
→ ww12575:上帝有跟你說 什麼東西可以拿來捅嗎
推 dondothat:肛交跟享樂主義好像沒有直接關係@_@
→ Lgum:包裝享樂主義於傳統大旗之下,主意雖好,可做不到.身心靈都不同
→ Lgum:早料到有W的言論出來.沒空跟你抬槓. 你自便
→ sese5566:甲甲就是次文化 請安分點
→ ww12575:因為你愛鬼扯 當然會早料到有人會來捅你 自便.....痾
噓 rathunter:「我爸爸都說那些人是娘砲」的學生家長會後悔只看權勢
→ rathunter:權勢夠，愛怎麼說都沒關係
推 uka123ily:傳統？ 這些根本都不是傳統
推 hb0:未看先推
推 margyfish:推    你說中我以前沒想過的內容
推 adapt:推，宗教狂熱分子真是夠了，要不要乾脆禁止不是為了生子的性
→ adapt:行為算了
推 Begin6189:大致還算中肯  但我相信會有人噓文挑毛病
推 dondothat:問題就在於有人硬要把多重伴侶的概念塞進性教育課程
→ dondothat:然後辯稱這是性平教育
推 uka123ily:樓上還沒看課綱？
推 hekrwasp:認真文給推
→ sweetman:中肯!!!!!!!!!
推 js50424:推！文化跟傳統是可以變動的！
推 windseeker:怎麼會PO在這裡？這文在8A都會被戰了更何況數字板
→ windseeker:其實BBS原本也是次文化吧...