[問卦] 鄭南榕基金會聲明稿的八卦?

[easternpeter (東彼得)]

針對成功大學「南榕廣場」命名風波 ─ 鄭南榕基金會聲明稿

台灣南方的成功大學自2013年11月下旬，以民主方式舉辦新廣場命名活動，展現校方開明
作風，令人欣慰；其後「南榕廣場」獲得最高票，相信許多關心此活動的師生好惡不一。
本會基於尊重學校活動的獨立性，自始不便置喙，但樂見民主教育在校園得以茁壯。

大學為形塑自主人格與社會價值的教育殿堂，本會秉持尊重此命名活動善意的初衷，無論
命名的過程與結果為何，肯定該活動初期顯現大學的民主作為。雖然成功大學今（15）日
校務會議表決取消廣場命名，技術性地否決民主化投票命名結果，已為定局，本會仍期盼
成功大學繼續以培育學生民主素養為職志。

據媒體引用現場影音檔報導，今日成功大學校務會議討論「南榕廣場」的議題，會中爆發
激烈爭論，驚聞有歷史系教授引用1989年保守媒體對「鄭南榕自焚」的扭曲報導，且批評
「鄭南榕很像伊斯蘭的炸彈客」，該發言者對台灣民主運動史的無知、對伊斯蘭的輕蔑、
對學術修為的濫用、對學生民主憧憬的玩弄，在在顯示大學教育中偽民主的恥辱，本會對
於這樣的引用與類比表示嚴厲譴責。

縮網址：http://ppt.cc/sDre

有沒有這個基金會的八卦?
這算問卦嗎?

好吧補個問卦，請問基金會可以據此向王教授提早告訴嗎???有當事人適格嗎?

還有鄭先生還有後代在世嗎?

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戰鬥民族之歌 http://www.youtube.com/watch?v=SFIS-8DIYX0               ψ SIGAMA
Our Soviet Union is to punish我們蘇聯即將席捲全世界                 ∩＿＿＿∩
The whole world from Europe all the way through Neva to the far East/ ～"～ˋ|
從涅瓦河一路上經過歐洲在繞回遠東                                   /(◣)(◢)#ˋ
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Capital、vodka、soviet bear ours！我們的首都、伏特加、蘇維埃之熊  氵﹑|﹏|    /

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.31.68
推 Pro2:妳不知道現在為了國人犧牲生命的都叫做恐怖份子齁
王教授有沒有觸犯刑法第312條啊??誠心請教
→ sd09090:葉菊蘭
推 gary63122:Nbadog
推 yaya:◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
→ Pro2:成大歷史系對我們的歷史又貢獻了 可喜可賀!
→ yaya:在在顯示大學教育中偽民主的恥辱
推 StarTouching:伊斯蘭是很神聖 請基督徒和成大教授不要輕藐
※ 編輯: easternpeter    來自: 163.14.31.68         (01/15 21:47)
→ Pro2:成大本來就偽民主啦 校長表理不一 校務代表食古不化
→ amovie:期末考如果王教授考鄭南榕是不是恐怖份子 怎麼辦
推 ePaper:能容
推 crescentbell:文組教授不意外
→ victor3099:早上分析過了 贏了不痛不癢 輸了就變法律認證
推 polarg:台灣的伊斯蘭組織要不要說明一下
推 PSRY:這聲明稿太溫和了吧！？
推 tysh710320:老婆跟女兒都還在阿
推 kei29:我實在不懂怎麼有教授連基本的類比都有問題
→ kei29:這些人學術素養跟能力真的夠嗎？
→ PSRY:不是喜歡說鄭南榕是恐怖份子嗎？那派人去殘殺教授很合理啊！
推 hsb1012:讓人見識到成大歷史系教授的獨特見解!
→ winlaplace:我很想知道有誰能夠定位鄭的自焚是真的抗爭還是畏罪？
→ yaya:有自焚的遺體照  意志非常堅定
→ winlaplace:連台獨派的李登輝都對鄭的行為公開表試過不予置評呢...
→ louis123321:他專長都寫"無"了...XDDDD
→ winlaplace:他的歷史定位到底是什麼，真的能和甘地那些類比嗎？
→ winlaplace:還是一小群人說他有貢獻他就有貢獻？
推 dnek:只是用他名字欣賞他精神而成立的基金會，可以說完全沒有關係
→ winlaplace:畢竟鄭也曾經因類似事件被關過，到底是畏罪還是自焚
→ dnek:應該只有他親人能告，所以聲明稿才這麼文藝
推 wow102001:歷史定位存在人心中.不是裝作沒看見就不算數了
→ winlaplace:真的有人能證明嗎？
推 hfs:推!
推 lloop:讓689跳腳就是很大的貢獻了，雖然他們很脆弱，哈哈
推 adm123:畏罪幹麼自焚？
推 singgongbar:中立選名還不回中壢找客家阿婆喔
→ winlaplace:歷史定位是要有聲望的學者下的，歷代研究歷史非正史的
→ winlaplace:參考機率有多大？
→ winlaplace:畏罪不用自焚，那爭取言論幹嘛自焚？
→ adm123:某w，你覺得那個可能性大？
→ suck9527:甘地也被關過，所以甘地也是畏罪囉?
推 Y1999:看到某群人跳的越大力，就知道鄭的歷史定位多清高
→ suck9527:拿來類比很合適阿
→ winlaplace:拿鄭比甘地？是要比啥？這類比很有問題吧
→ ffaarr:李登輝當時是總統，你要他怎麼說？
推 jsbptt:照W說法，歷史名人自殺者也都有畏罪或怕被刑求的可能了
噓 NTUpope:並不是有投票就叫民主...
推 lloop:讓689崩潰就夠稱英雄啦！
→ Y1999:垃圾就是要把所有人都當垃圾，這樣他們才不會低人一等
→ adm123:吸引國際觀注，很難懂嗎？
→ winlaplace:清高XDDDDD 笑了，試證明之，你說英雄就英雄阿？
推 hoost:不管是畏罪還是抗爭 都比馬狗滯台支那人有種1000萬倍
→ suck9527:有啥問題?甘地是不是畏罪你說阿 他也被關過捏
推 yaya:反觀馬英九...
→ hoost:w別再轉移焦點了
→ winlaplace:甘地是為了脫離英國統治，請問鄭要脫離哪裡？
推 wow102001:歷史定位這種東西你信那些所謂學者那就信
→ Y1999:脫離言論管制阿XDDD
→ Y1999:先把歷史讀好，再來跟人家凹歷史定位好嗎
→ Y1999:不然哪天你問出岳飛為什麼不反清復明，我真的不知道該怎麼辦
推 adm123:某W，你可以去goog|e釋廣德
→ NTUpope:2000年陳水扁以39.3%高票當選總統 這個廣場不知有多高票
→ winlaplace:噗.....歷來研究前朝研究歷史都要參考學者正史，請問
推 jsbptt:W，為理念而自殺者，難道只限追求脫離帝國統治這一項？
→ winlaplace:鄭的？
→ winlaplace:所以我要你證明他自焚到底是為了理念還是畏罪？
→ winlaplace:有人能證明嗎？
→ adm123:鄭是在要求言論自論，你很難理解？
→ NTUpope:命名后 廣場會不會突然自己搬顆會跘腳的大石頭擺放在那
→ Y1999:你如果無法證明甘地是因為畏罪，就無法說鄭是畏罪
推 esspx:1幹我快笑死，還畏罪自焚勒
→ Y1999:如果你覺得這兩者不同，那只能說這裡不是你該來的地方
→ winlaplace:真有這麼慷慨激昂有計劃自焚鐵定有一長串感人遺書說他
推 keeochange:歷史解釋自然會有很多派 不過我相信W那種並不主流
推 hoost:馬狗信徒愛耍無恥嘴皮轉移話題而已啦 別著了他的道
→ jsbptt:那正史作者如何證明的自殺者是為理念還是畏罪？
→ winlaplace:要自焚，說燒就燒結果被當英雄...笑了
→ keeochange:況且這個炸彈教授專長也沒再研究台灣史 輪不到她說話
→ Y1999:在言論自由下，你可以說他是垃圾都是你的自由，但不會是多數
推 adm123:在你看過的歷史中，爭取自由民主傷害自己，還是畏罪多？
→ winlaplace:真要證明自己就去關阿...台獨扁呂不也都關過，繼續宣揚
→ suck9527:W的判定法很簡單 被關就可能畏罪 但又否定甘地畏罪  XD
推 pkp:這種人可以教書嗎？
→ Y1999:不管多小眾，都有活在自己世界說屁話的自由，這就是言論自由
→ winlaplace:他理念，拿個汽油桶是怎樣？威脅喔，抓我就同歸於盡
→ winlaplace:被關畏罪？我幾時講過，鄭是"害怕"被關才自焚吧
→ winlaplace:甘地有自焚嗎？拿個汽油桶要炸全部人嗎？
推 wow102001:就算等等有人拿出研究證明是自焚.你也可以表示那個研究
推 keeochange:要同歸於盡就拿汽油往警察身上潑了
推 honey0417:689就是這樣
→ wow102001:非正史.沒完沒了而已
噓 wuboyi:畏罪還是自焚?  你可以在這裡質疑他之前你就要先感謝他了
推 oldbig39:你的說法跟之前報紙刊登的一樣耶 你還在戒嚴嗎??
→ Y1999:689就是扭曲跳針到沒人想理他，然後說自己天下無敵無人反駁
推 adm123:請問你拉，你怎樣証明八年抗戰一堆將官因不敵日本，陣前自
→ oldbig39:我說W
→ wow102001:你信就信.但不是其他人信的.鄭他的地位就是這樣
→ winlaplace:才怪...又有誰證明鄭自焚對於台灣言論自由有貢獻？
→ adm123:殺，你怎知他們為了國家？
→ Y1999:然後用言論自由去罵爭取言論自由的人
→ wow102001:怎麼耍嘴皮也改變不了的地位
→ winlaplace:是喔...鄭的地位是什麼？
推 keeochange:同樣的 你怎麼證明甘地絕食對印度的貢獻?
推 momocom:可以把王教授的言論翻譯一下轉塔利班網站嗎？
推 groupie:光是當時鄭南榕鼓勵自由周刊記者寫實話然後都掛鄭的名字
→ winlaplace:鄭的定位該不會是"臺灣建國烈士"吧XDDDD
推 Eric0204:除了反動修辭跟跳針 689沒別的招了嗎?
噓 IPSN:沒提供獎學金也要大小聲??
推 adm123:搞不好饒國華怕打敗仗會被下罪，先畏罪自殺？請w回答
推 Crazyfire:其實印度能夠獨立 真正貢獻最大的是"希特勒"啊XDDD 德國
→ groupie:這種氣度就值得尊敬了 當時還戒嚴咧
推 msk2:W別模糊焦點了
→ Crazyfire:跟英國戰到把英國財政拖垮了 才無法再殖民印度啊
→ winlaplace:我查來查去也查不到什麼明確的"定位"阿，實在疑惑
→ groupie:更正 是《自由時代》 每禁一次就改一次刊名 但自由不變
→ wow102001:對了提醒一下小心訟棍喔
→ Crazyfire:想想為什麼印度還是要把甘地當國父 而不是希特勒啊XDD
→ winlaplace:只看到維基百科說泛綠尊他為"臺灣建國烈士"這定位
推 Y1999:你可以說他不配，人家也可以說他配阿，有啥好疑惑?
→ winlaplace:到底有哪個有力的學者，世界任何政府公開讚揚他的貢獻
推 adm123:只要不能復活當事人，聽當事人親囗講，一切不算數XDDDDDDR
→ winlaplace:一直說他有貢獻，到底貢獻在哪？
→ groupie:感謝wow提醒 對齁快過年了
→ Y1999:你先定義你的有力吧，例如銀正雄嗎XDDD
推 msk2:照w的說法那以他的名字取名又有什麼政治意涵
→ winlaplace:所以誰幫鄭的行為定位了？又明確的事實是？
→ Y1999:就算當事人復活，689都會說他說謊拉XDDD
→ winlaplace:我雖然很不爽叫南榕廣場，但我尊重投票
推 turbomons:願先烈英魂不滅 毀謗者得其果報
推 adm123:照w的邏輯，請問符合烈士有誰？呵
→ winlaplace:但扯到不支持台獨就非常政治
→ Y1999:標準沒有自己立場，只想質疑一堆定義定位，為反而反
推 keeochange:你先給個被明確定位的 然後我們來好好討論歷史定位這事
→ winlaplace:如果等台灣國建立鄭可能就真的符合"臺灣建國烈士"XDDD
推 groupie:這基金會的八卦? 就設立在鄭南榕當時自焚那層樓 可以參觀
推 msk2:是成大先認為他是位政治人物阿，你怎麼不問問他們呢
→ adm123:真der,親囗講大概也要測謊XDDDDD
→ winlaplace:頗喝....等親口講在說囉
→ Crazyfire:莫那魯道都可以莫名奇妙地變成抗日志士了.......
→ winlaplace:問題有嗎？是被腦補是烈士吧XDDDD
推 msk2:W你還沒回答我為什麼成大把他當正治人物呢
推 adm123:那這世界沒烈士阿，那個烈士可以親囗講？
推 esspx:----------689自慰中----------
→ Crazyfire:莫那魯道也是被腦補成抗日志士了 去跟政府抗議吧
→ winlaplace:況且這種偏激作法若真的有貢獻可稱烈士？請問貢獻？
推 deathsman:成大真是有夠丟臉....
→ winlaplace:臺灣建國烈士嗎？建國先驅嗎？
→ domy1234:可見116有問題的不只校長和教授
→ adm123:w你沒回答饒國華是不是烈士阿
→ Crazyfire:要比偏激 莫那魯道更偏激啊 要比貢獻 莫那魯道對他們族
推 Y1999:革命黨人都是私藏軍械畏罪才去殺韃子，不是烈士(誤
推 boyen3:
推 fantasibear:唉
→ Crazyfire:人搞不好是毀滅性的 現在還不是在台灣被當英雄了(煙)
推 msk2:W別在逃避啦，歷史定位還不是成大先說的
→ winlaplace:最少別人有明確貢獻吧，請問鄭的貢獻？
→ boyen3:不是說當初取南榕是個巧合 因為成大有北榕這個地方
→ winlaplace:一直說他爭取到言論自由....在哪？產生什麼效果？
→ adm123:所以饒國華是不是畏罪自殺？
→ Y1999:貢獻?請問貢獻是對誰?請問有誰定位了他的貢獻?
→ winlaplace:才怪...南榕這名稱發起的社團請看一下是什麼社團
→ Y1999:什麼都要搞定義定位，就是標準的跳針，不敢討論核心價值
推 PSRY:既然鄭南榕從來就沒有什麼政治貢獻，那為什麼要怕這個名字？
→ winlaplace:那個社團本身就非常政治了...
→ winlaplace:試問何謂核心價值？
→ winlaplace:臺灣建國烈士嗎？
→ adm123:是不是烈士阿？你沒回答啊
推 boyen3:那吳京是?
→ Y1999:發起的市社團，投票的是全校學生
→ Y1999:什麼都問號，你先去問你媽當初為什麼生下你好了
→ winlaplace:所以我不認為投票有任何不對阿，我有說過校長對嗎？
推 billybbb:智障689吃屎吃到腦袋都是屎拖累台灣
→ winlaplace:看我po的文也知道...一堆假成大人在發表一堆高論..
→ adm123:不是扯到別的去，是不是很難回答？XDDDD
→ boyen3:我說的是投票的人的想法... 北榕 VS 南榕 不是剛剛好?
→ domy1234:116這水準不用南榕廣場也罷 叫國民廣場還差不多
推 msk2:W你要先問問成大了，什麼是政治人物的核心價值阿
→ winlaplace:我再不爽南榕這名稱我也是接受啦，畢竟投票....
→ winlaplace:有問題的是校長，這件事有問題的根本不是鄭是啥....
→ winlaplace:有問題的是學校
→ winlaplace:很多有政治色彩的根本偷渡自己政治立場趁機攪亂
推 msk2:那成大反對又是怎麼定義他的核心價值呢
→ winlaplace:何必定義...就是學校有問題阿，很難理解？
→ winlaplace:但也不用把鄭說得像偉人一樣，根本沒有證據能證明
→ winlaplace:燒一燒變偉人，阿扁關一關死掉要不要變國父阿
推 cama:(鄭)成功大學 中正堂 光復校區 自強校區  哪個不政治
推 fllay:國內某些歷史教授的國際觀應該去重修一下 傳出去只是笑死人
→ winlaplace:又怎樣？說政治的是校長，有問題的是校長，難理解？
推 adm123:所以呢？饒國華是不是畏罪自殺？w回答一下
→ winlaplace:成大學生可完全不想改校區名，當初新校區名一出來被
推 cttw19:KMT信徒別跳針了
→ winlaplace:反倒爆，根本沒人想改
推 esspx:好啦好啦，改叫馬英九廣場算你贏好不好
→ winlaplace:所以呢？鄭到底是烈士還是畏罪？你要說明嗎？貢獻在哪
推 cama:死的人只能當烈士   畏罪躲到海外端盤子嫖妓的才能當國父
推 Crazyfire:一直要扯"貢獻"的話 今天ROC的國父應該是袁世凱 而不該
→ Crazyfire:是孫中山大炮了XDD
→ Crazyfire:武昌起義的時候 他還在美國洗盤子看報紙才知道消息呢XDD
推 adm123:又扯去別的，呵
推 adm123:饒國華的自殺，貢獻在那？
推 adm123:你的邏輯明明就是不能証實就不算，扯什麼貢獻？
推 jeff45:某W跳針跳很大呀~如果燒人到死是一種刑罰，枱面上比他更痛
推 sharkimage:誇張
→ jeff45:苦的型求有那些?不怕燒怕被關?什麼神邏輯? XD
推 Asucks:支持基金會提告
→ GV13:反清烈士被逮都是凌遲處死 別XX比雞腿
→ TaiwanHero:成大歷史系真的很丟臉
推 orgysolitude:告她告她
推 KingKingCold:告下去!!
推 singgongbar:要回中壢找阿婆沒
推 keyneslan:有人會為利益不為民主而有勇氣自焚的嗎?!洗腦的真徹底
推 TSbb:我很好奇自己腦袋不清楚又希望版友認證的人是在幹嗎?
→ TSbb:居然還扯能他畏罪自殺喔? 連李敖這垃圾話始祖都沒這樣說了
→ TSbb:還有一個跳針反清烈士比痛的
推 CILOHAKROW:某w的邏輯真的是笑死人
推 serval623:689邏輯一直都是這樣阿。所以台灣才會變成這麼慘
推 Islo:廣場命名投稿者是法律系學生。什麼社團？別亂跳針
推 ayuiop:推，無恥的人從不嫌少
推 bill6613:w一直跳針超好笑的
推 onlyhuman:
推 coubala:告下去
推 spadeg25620:鄭南榕很愛葉菊蘭 沒有必要你覺得他會自焚嗎?
推 smonkey:
→ freeunixer:又在洗盤子了...
→ freeunixer:                 #1IhRCiHZ
推 BMHSEA:該教授能將歷史曲解成這樣也不容易  水母腦+1
推 BlackBass:什麼樣的人民造就什麼樣的政府
推 BMHSEA:有沒有她的學生下學期挑戰她啊
推 zarono1:快去告,告到沒老師做為止
推 fallen01:有沒有被自焚的可能
推 after1:推漲知識 原來有這種基金會..
噓 allen7043:天啊某人實在禮義廉到了極點
噓 allen7043:算了無恥的人被罵無恥是沒感覺的,可悲
→ allen7043:鄭南榕的言論自由被無恥的人濫用
→ allen7043:還有啥更悲哀的
推 mjnaoki:高調推
→ itachi0609:把鄭拿來跟炸彈客比 我只能說當他學生真不幸
推 daemonshadow: http://ppt.cc/Yfdp
→ ivan761016:116有這些教授在叫南榕廣場也只是汙辱到鄭南榕而已
推 momoisacow:問郝龍斌啊 畏罪自焚 還幫祂設立 自由巷？
推 lindviorair:這教授真的有讀過歷史嗎?  戰拉!!
推 loveshih:.