精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
其實有腦袋的人 動點腦就知道 今天工程車司機沒把車停好 只是觸發意外的導火線而已 你覺得 工程車這麼久以來是只有今天剛好停在邊坡上嗎 怎麼可能 我看接受採訪的工人說 每次工程車停車的時候 除了有拉手剎車 還都有在輪胎下方放石頭 所以工程車停邊坡這件事情 根本是工地裡面大家都知道事情 從台鐵局的聲明來看 也沒提到 有要求過工程車不準停在邊坡上 只有罵包商現在是停工期間 怎麼會開車到工地來 然後沒把車停好 另外在鐵路上方有施工 竟然沒有任何圍籬 或是 防止異物包含落實墜落的阻擋設施 更是詭異 當初會有這工程就是因為擔心會有落石或土石影響行車安全的改善計畫 結果在施工期間竟然沒有要求廠商要加裝圍籬或是防護施工處機具掉落的措施 包商沒停好車一定是有錯啦 只是他是倒楣的那個 平常大家都這樣停邊坡沒出事 他出事 然後為了掩護政府對鐵道安全施工的管理鬆散 就有智障把責任全推給包商 把鐵道周邊施工安全的維護責任 全部都幫台鐵推得一乾二淨 說事故跟政府無關^^ 還說第一時間罵政府的人 都很可惡 都是中共同路人 這種東西只能用民粹帶風向給司機閃過 但真正長期關注公共工程議題的人都知道 包商只是倒楣的那個啦 細查下去就知道 台鐵到底在這個工程到底出了多少包 大部分的民眾都不懂工程 懂工程就知道我說的是什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.8.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617382343.A.E19.html
sockrover: 台鐵不需要改革錢應該給對選舉有幫助的建設 04/03 00:53
markban: 台灣會沒拉手剎車的有幾個 04/03 00:53
DustToDust: 可能今天只有東正線有通車吧 04/03 00:53
dayend: 如你所言工程車一定常常停邊坡上 那怎麼會不是司機責任? 04/03 00:53
ddeny0324tw: 更好笑的是FB還有大同溫層在說憑什麼上綱到台鐵.政府 04/03 00:53
longlydreami: http://i.imgur.com/952mDZ4.jpg 04/03 00:53
Mulsanne: 你就算定一堆SOP也無法防止智障亂搞 不然復興就不會倒 04/03 00:54
但是SOP就是沒規定 車不準停在軌道上面的邊坡上阿^^ 不是很詭異嗎
ohoohoo: 車子原本停好好的,為什麼手賤要停到斜坡? 04/03 00:54
sockrover: 大眾運輸鐵道營運不重要最多好大家都開車 04/03 00:54
dayend: 長久把車停在違停處 不是他的責任?? 04/03 00:54
你說他違停? 但台鐵並沒有說車不準停在那邊阿^^ 台鐵沒禁止他停 算違停嗎?
sockrover: 就不會怪政府燒煤 04/03 00:54
tkc7: 沒拉手煞車能造成那麼大傷害有問題的就不只是手煞車 04/03 00:54
stvn2567: 更扯的普悠瑪都能撇得很選擇性 這種就更不用說了 04/03 00:54
l2l: 普悠瑪不也把責任歸咎駕駛 企圖淡化台鐵的管理失敗 04/03 00:54
※ 編輯: deann (101.10.8.3 臺灣), 04/03/2021 00:56:29
ohoohoo: 是不是沒規定就不會做事? 04/03 00:55
dayend: 懂工程就知道要設護欄 要有標示 鐵路旁邊坡不能停車 ! 04/03 00:55
cockloveswet: 啊是啦,這都能帶風向,我看連營養午餐錢被偷之類 04/03 00:55
peterwww: 好厲害 還是有人想替當前執政推責 ....猛 敢 絕... 04/03 00:55
cockloveswet: 的事順著邏輯摸上去都能是政府吧,邏輯鬼才zz 04/03 00:55
DouglasT: 你還會上色帶風向 上色有加薪嗎 04/03 00:56
peterwww: 連這種事情 政治責任還可以討論成這樣 太強 04/03 00:56
leamaSTC: 翻譯:闖紅燈闖很多次沒被抓到 政府就是默許闖紅燈 所以 04/03 00:56
leamaSTC: 闖紅燈撞死人 政府也有責任 04/03 00:56
heat0204: 應該要思考對應策略吧 而不是放包乖乖 希望以後別出事 04/03 00:57
thigefe: 黑龍上台,台鐵螺絲只有更鬆 04/03 00:58
castjane: 東新呢 04/03 00:58
leamaSTC: 沒寫就等於官方許可 你是基德律師對吧 走 我陪你去打官 04/03 00:59
leamaSTC: 司 04/03 00:59
leamaSTC: 烘衣機不能烘貓 跟停車不能停斜坡 沒什麼差異對吧 04/03 00:59
icome: 圍籬也擋不住車吧 反正施工就是停駛 看大家能不能接受 04/03 01:00
tianya3: 規定哪裡可以停 哪裡不能停呢?? 04/03 01:00
koeiiso: 要建多強的圍籬才能把從邊坡滾下來的大貨車擋下來? 04/03 01:00
如果是這樣工地應該規定所有施工車輛不准停放在邊坡阿 台鐵沒對施工廠商有這規定阿 另外圍籬強度怎麼設計如果有在施工規範裡面 自然會規定 而不是整個這樣放空沒擋
calvin0319: 可以問一下手煞車就算拉了應該還是有可能滾下山吧 沒 04/03 01:01
calvin0319: 知識借問個 04/03 01:01
手剎車也是可能故障阿 ※ 編輯: deann (101.10.8.3 臺灣), 04/03/2021 01:04:05
ezorttc: 好啦好啦,蔡英文下台,這樣爽了嗎? 04/03 01:01
iampig951753: 這種屁話就跟平常愛開快車沒事出事就自我安慰運氣 04/03 01:01
iampig951753: 不好一樣 笑死 04/03 01:02
heat0204: 半夜施工呢? 04/03 01:02
mkoiu: 台鐵的確管理有疏失,否則也是不會連假一堆1450出來帶風向 04/03 01:02
shyangwang: ! 04/03 01:02
heat0204: 記得台鐵不是24小時的吧? 04/03 01:02
koeiiso: 圍籬如果撐不住,連帶崩毀是不是整列火車一起被撞? 04/03 01:03
FantasyTure: 施工都要有相關規範,不是廠商愛怎做就怎做,如果有 04/03 01:03
FantasyTure: 明定應加設圍欄或是車輛器具該如何停放,那不照規定 04/03 01:03
FantasyTure: 出事了監工單位也不可能沒有責任 04/03 01:04
ichiyo: 覺得賣站票也有問題,有看到一家四口只有媽媽有位置,其他 04/03 01:05
taylor0607: 不用說懂工程的 一般工作出事 基本上都跟流程和制度 04/03 01:05
ichiyo: 坐地上。其他三人都走了 04/03 01:05
heat0204: 在台鐵休息時間進行工程 都不會有人死了吧 04/03 01:05
taylor0607: 有關 這些不改 下次絕對會繼續發生 屢次不爽 04/03 01:06
lollygagger: 台鐵有說工程車沒施工不能停斜坡啦 誰跟你說沒規定 04/03 01:06
calvin0319: 別扯到賣站票吧 04/03 01:06
calvin0319: 規定在哪 04/03 01:07
shiu0805: 嗯嗯你交不到女友在這發廢文應該也是政府的錯 對吧 04/03 01:07
popgsct: 原來你事前就想得到有智障會把大車停陡坡 真是聰明呢! 04/03 01:07
拜託 那些大車停陡坡停很久了 你不知道喔 連現場工人都出來說 每次停都有加石頭 把大車停在陡坡是智障 對現場作業那些人來說根本是習以為常 ※ 編輯: deann (101.10.8.3 臺灣), 04/03/2021 01:09:25
pudding86200: 中懇 04/03 01:08
time3Q: 推 04/03 01:09
kning: 簡單來說,先釐清公家機關工程發包出去後有沒有監督責任 04/03 01:11
JJJZZs: 在台灣占這種小便宜的就沒人管 還會被說地下市長 04/03 01:15
Chiccoco: 不要抹黑我們努力抗中保台的政府= = 04/03 01:16
DouglasT: 上色帶風向有加錢嗎? 04/03 01:17
weliem: 職安法有規定不能停斜坡,不太可能沒規定,工安出來 04/03 01:17
ggian123: https://i.imgur.com/ILIJifI.jpg 04/03 01:18
Aliensoul: 不是政府的問題 04/03 01:18
coffee777: 根本就沒落實安全規定 04/03 01:18
smaxtor2002: 全台大大小小工地十幾萬處 你要怎麼查 04/03 01:21
ihczfu: 推 04/03 01:22
cc121491: 推 04/03 01:24
newland: https://i.imgur.com/fQg3H4R.jpg 其實上面一點就有平的 04/03 01:25
newland: 停車場了 可能政府以後發包真的都要加一條 不準違停吧... 04/03 01:26
lollygagger: 職安法到底多弱勢 工人違規當日常 你是連違規都不知 04/03 01:27
shinkiro: 怪大巨蛋包商柯文哲,我邏輯不綠 04/03 01:28
justinehenin: 我是覺得.如果sop連邊坡要手煞這種最基本到不行的常 04/03 01:29
justinehenin: 識都要入規範的話,那sop大概五千頁寫不完了...主要 04/03 01:29
justinehenin: 是台灣工人這些的水準奇低.一點自我規範意識都沒有. 04/03 01:29
justinehenin: 畢竟在台灣做事太認真肯定會被笑... 04/03 01:29
minicoke: 假設他單純想過失殺人 把車停鐵路上呢 04/03 01:29
wcheng19: 推 04/03 01:32
hao134: 辛苦了 04/03 01:32
Cecicly: 推 04/03 01:32
romber: ……完全同意…鐵道這種一出事可能上百條人命的工程,連 04/03 01:34
romber: 一個監督都沒有?有監督工程做兩年了,竟然沒有糾正邊坡 04/03 01:34
romber: 沒有防護,還停了整排車放了一堆輪胎?發生事情根本遲早 04/03 01:34
romber: 的,只是剛好是這司機遇到罷了,這是整個政府及台鐵公安 04/03 01:34
romber: 意識的問題,全推給司機只會幾年後再拿幾十條命獻祭罷了 04/03 01:35
AntitheApple: 紅酒大師又出現了 04/03 01:35
jma306: 抵銷洗地 04/03 01:36
PonBu: 懂工程的作不了大官是有原因 04/03 01:37
OEC100: 所以是聽了幾次覺得沒事就繼續停 04/03 01:37
frank00427: 沒規定就是靠司機自律啊,就跟勞權靠老闆自律一樣,台 04/03 01:38
frank00427: 灣的作法 04/03 01:38
BV033GFT: 市區一堆違停,大家還是停。有沒有規定,有啊。 04/03 01:38
bochengchen: 工地很多,把違法的罰款調重啊! 罰一次就會怕的金額 04/03 01:41
bochengchen: ,就不會有人敢亂搞了! 但是台灣還是算了吧 04/03 01:41
philipwen: 台鐵也沒規定車不准滑落邊坡啊 04/03 01:44
philipwen: 上面已經蓋一個停車場也有擋牆了有人犯賤去停邊坡 04/03 01:45
philipwen: 然後你罵台鐵為什麼不規定不能停邊坡 黑人問號??? 04/03 01:46
wwvvkai: 工安意外一直都有 沒規定嗎?便宜行事的人才會發生意外 04/03 01:48
Surffie: 放假上班有加班費嗎? 04/03 01:51
koiwasensou: 要不要集中 04/03 01:51
hodj: 綠蟑螂好生氣,狂噓呢 04/03 01:53
AndyMAX: 政府沒有幫包商包尿布 這顯然是政府的疏失 04/03 01:55
stezer: ^ ^ 04/03 01:56
cosloy: 推 04/03 01:58
godkillwe: 上面有停車場有擋牆,結果司機停在看起來像出入口的斜 04/03 01:58
godkillwe: 坡路上,到底要多貪圖方便 04/03 01:58
Joeng: 有規定行人不能任意穿越馬路,然後有多少人完全都沒違規過 04/03 02:02
liuyc888: 真的 工程車會綁好 手煞車都會拉起來 04/03 02:04
liuyc888: 沒有民進黨 台灣公安一百分 04/03 02:05
krisss: 覺得邏輯正確 04/03 02:06
smellrat: 0.0 04/03 02:10
bonechamber: 原本想說點什麼,但想想算了 04/03 02:12
wegoeni: 有規定不能任意闖鐵路平交道,罰超重,又有路口監視器, 04/03 02:17
wegoeni: 所以現在有很多車闖嗎?拿行人穿越道路來說工安? 04/03 02:17
tim855042: 又一個無限上綱的 顆顆 看幾篇了真膩 04/03 02:18
ss88812: 可悲的邏輯 04/03 02:21
asiaking5566: 工安就是要細節丁點都在乎 不過台灣苟且習慣了 04/03 02:27
stu050714: 原po 並沒有說包商沒責任,台鐵確實長年管理差勁,不 04/03 02:30
stu050714: 懂護航的理由是什麼 04/03 02:30
ikaros5566: 這種工程發包模式大家都心照不宣 04/03 02:39
psykl: 工安就是要細節丁點都在乎 04/03 02:39
romber: ……台鐵管理鬆散是一天兩天嗎?為何這些人非親非故卻拼 04/03 02:40
romber: 了命在護航台鐵?只有一個理由,台鐵有責任交通部就有責 04/03 02:40
romber: 任,為了幫黨護航罷了,查查這些id,哪個不是綠的…? 04/03 02:40
skyesp: 04/03 02:40
JingPingKing: 有政府 會做事 04/03 02:45
slygun: 果然有奇耙可以類比紅燈 所以他停那裡是道路嗎 04/03 02:47
liker1412: 管理不嚴謹 監工和施工單位沒人把工安當作一回事 04/03 02:53
giaour: 有政府 會卸責 04/03 02:53
madeinhell: 你怪民進党你就是4趴 04/03 03:04
c357416: 車子停陡坡就是台鐵長期放任的結果啊。今天停工說你怎麼 04/03 03:05
c357416: 偷偷跑過來我哪有辦法24小時看守,阿不就還好不是動工日 04/03 03:05
c357416: 的意外,不然就不能幫台鐵護航了呢 04/03 03:05
c357416: 大部分意外都不是第一次違規就造成的,是長期散漫的結果 04/03 03:06
c357416: 扯什麼違停任意穿越馬路都一樣啦,出事才要哭 04/03 03:09
afu4869: 有錯就有錯 別用倒楣開脫... 停斜坡很倒楣是嗎? 04/03 03:09
afu4869: 督導不周自然也有責任 但我不懂包商有什麼好倒楣的 04/03 03:10
otis0718: 古美門勒 低能兒吧 04/03 03:11
mikiworldpea: 包商有責任不代表台鐵就沒責任啦 某些推文少偷換概 04/03 03:11
mikiworldpea: 念 04/03 03:11
g0t24568: 真的不懂護航人思維 04/03 03:19
figgy: 台鐵也沒規定上工前要吃早餐,工作時要呼吸 04/03 03:23
MessiWang: 講的好像台鐵逼他們加班的一樣 不知道台鐵欠你們多少錢 04/03 03:32
gymying: 有監工過的都知道 外包超常一堆狗屁鳥事。每天早上開工前 04/03 03:35
gymying: 公安講習講的。還是一直做。媽的白板罰款都寫到快寫不下 04/03 03:35
godfight: 邏輯!? 04/03 03:53
QQfat: 如果工區沒有規定禁停 那等於可以停 04/03 03:57
chiayu81: 有規定不代表不會違規,問題是你不規定亂停就更拿翹啊 04/03 04:32
GbmanOGC: 這篇分析的很透徹,一堆廢文中的清流 04/03 04:33
punchin: 根本就是政府法令 執法問題 04/03 04:35
kageo101: 你也沒先警告台鐵會有智障把車停在邊坡啊 04/03 05:03
cl520756: 推 04/03 05:08
sincere77: 噓的才沒邏輯吧,明明這麼多地方可以防止這次悲劇的發 04/03 05:52
sincere77: 生,是怎樣才會覺得工地規劃亂搞、不做鐵道入侵防護都 04/03 05:53
sincere77: 沒差,只要每個人都把車停好就沒事了 04/03 05:53
neowaiter: 喔喔 04/03 06:01
piliwu: 廢文中的廢文 04/03 06:08
possible322: 一堆來護航政府的真的可悲 這家5年拿共2億標案,你他 04/03 06:25
possible322: 媽政府不用負責 ?傻子都知道一定關係很好 04/03 06:25
fundme: 好 柯部長的錯 結案 04/03 06:29
killer110: 僥倖的心態就是加上官僚造成這次人禍,還不能怪台鐵 04/03 06:43
killer110: ?綠共是不是太好笑 04/03 06:43
holygoner: 他每次會放石頭? 呵呵。 04/03 06:51
Cyclo: 就是智障跟僥倖的人多 才需要各種防呆裝置啊 04/03 06:57
ss880702ss: 政府的瀆職怠惰 就是最近所有悲劇意外的原因 04/03 06:59
Lekas: 推 04/03 07:15
ChrisWine: 台鐵意外嗎?第一時間嗆廠商拿啥賠很明顯就是要推給包 04/03 07:22
wade114: 說別人?你也帶風向啊。雖然台鐵可能沒做好監督,但真正 04/03 07:25
wade114: 問題是台灣公安問題太爛了 04/03 07:25
z85822559: 可悲蚵糞 04/03 07:26
wade114: 前陣子這種帶風向的政治文常爆,現在不夠力?加油好嗎? 04/03 07:27
kiwigood: 就算有拉手拉車跟放石頭也不能保證不會滑下邊坡,主要是 04/03 07:34
kiwigood: 台鐵管理不力吧,這麼明顯的殊死,鐵路的工程離鐵道這麼 04/03 07:34
kiwigood: 近竟然沒有防護措施,蓋房子人家都有圍籬耶,是不是想說 04/03 07:34
kiwigood: 小工程就不用,嘖嘖嘖 04/03 07:34
dorydoze: 有規定.... 04/03 07:35
a00OO00: 有護欄當然有用... 擋住了就不會有50人死了.. 04/03 07:48
imkp: 維穩部隊出來囉~不能檢討政府懂嗎? 04/03 07:54
SilverGpoint: 推 04/03 07:55
hkr91511208: ㄛ 04/03 07:58
FncRookie001: 推 上面綠蟑螂抓一抓吧 04/03 08:00
steven24205: 有錯也是kmt的錯 04/03 08:12
haw561676: 垃圾綠共無下限 04/03 08:20
s0920151048: 跟股票一樣,永遠都在抓最後一個洗碗的 04/03 08:25
bardah2c: D能炒房政府你能期待什麼? 04/03 08:30
bb031v2k: 有點料的司機都知道貨車不要停斜坡上 拿石頭擋根本智障 04/03 08:31
bb031v2k: 擋的住才怪 04/03 08:31
riches: 工安廢到笑 04/03 08:36
RockZelda: 一堆紅鯡魚試圖轉移台鐵方的責任到底是... 04/03 08:39
shamus2007: https://youtu.be/XKslTTVkgmY 04/03 08:58
shamus2007: 這個新聞當時也是一堆人堅持把錯誤完全歸到駕駛和協會 04/03 08:59
shamus2007: 頭上,想撇清場地管理的責任。如果事情都是這樣處理的 04/03 08:59
shamus2007: ,永遠都會有同樣的憾事發生 04/03 08:59
ck97756: 拉手剎車以及放石頭 = 停邊坡? 04/03 09:04
janya: 政府就這素質 04/03 09:07
hawls: ... 04/03 09:07
ninititi: 難過 04/03 09:21
newrider: 台灣工安意識薄弱也不是dpp執政才開始 04/03 09:27
a92011: 包商有責任,台鐵更是脫不了責任,這就是長久以來便宜行 04/03 09:30
a92011: 事下的慘劇。心態不改變,今天的悲劇只會再發生 04/03 09:30
chivalricx: 可惜會細查的立委已經不在了 04/03 09:38
fxfxgxgx: 上色帶風向真的有夠弱 可憐 04/03 09:46
miky: 推 制度性問題不修正 還是會有類似悲劇再發生 04/03 09:50
zunu: 沒錢增加臺鐵施工品質,錢都拿去蓋蚊子高鐵站了啦! 04/03 09:52
isisisdog: 綠畜覺青色盲仔,看到有人上色像在羞辱她 04/03 09:52
kkb512sk: 怎麼可能真的會滑下去說不定前面1000次都這樣停,就跟 04/03 09:55
kkb512sk: 福島一樣哪知道地震海嘯會這麼高?造成核外洩 04/03 09:55
johnruby: ... 04/03 09:59
lpoijk: 講什麼屁 車子就滑落啊 04/03 10:07
lpoijk: 什麼白癡邏輯 車怎麼停跟車滑落兩回事 04/03 10:09
scott33: 吃屎 拉手煞車才是正確 04/03 10:14
aidansky0989: 推一下,預防落石弄到變人造落石,台鐵真是前無古人 04/03 10:16
aidansky0989: 的垃圾機構 04/03 10:16
oidkk: 推 04/03 10:37
mynameismary: 好文居然沒爆,這麼多次重大公安問題綠共完全裝死幹 04/03 11:02
cochon23: 喔喔喔包商好可憐好倒楣喔 04/03 11:05
Ponsali: 推,政府不應事不關己,應該思考避免再發生的策略。 04/03 11:11
abcd5136: 推 04/03 11:24
NoireIan: 認同政府有義務系統系的整治, 但你把一堆似是而非的論 04/03 12:20
NoireIan: 點混在一起 也是很惹人厭啦 04/03 12:20
JuP1ter61231: 看空拍照就知道了 隧道口才沒有圍牆 04/03 12:34
JuP1ter61231: 稍微離隧道稍微遠點就有圍牆了 04/03 12:34
blsay131: 推 04/03 12:48