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======================================================================== 有耐心的請盡量看完,沒耐心的就請看上色部分,沒興趣的請左轉,謝謝! ======================================================================== http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090730/109/1o275.html 新聞連結 環評資訊中心 更新日期:2009/07/30 19:48 呂苡榕報導 昨(29)日環評大會的壓軸──高雄大林電廠更新改建計畫 引發了當地民眾嚴正抗議 環評開始前已有環保團體與居民代表高舉布條大喊「台電滾出去」、 「高雄人不是二等公民」。 高雄市議員不分藍綠,與環保團體共組抗議團北上,表達當地居民心聲。 而場內也引發不同意見相互攻防,會議延續至晚間九時才達成結論: 同意台電通過2部機組,有條件通過環評。 針對更新改建計劃,專案小組第4次初審會議達成結論: 考量溫室氣體排放與空氣汙染物總量,同意通過2部80萬千瓦之機組社設備與營運。 只是後續台電提出申復,希望能更新改建4部機組,並保證場內空氣污染排放不增量。 因此本次環評必須決定,究竟更新幾部機組。 高雄藍天背後的秘密 地球公民協會執行長李根政表示,高雄世運這幾天空氣品質特別好, 因為台電暫時關閉燃煤機組,讓天空難得露臉。 環評委員也認為,世運那陣子,後勁地區難得出現藍天, 高雄空氣污染如此嚴重,是否該給高雄一個喘息的機會? 只是世運之後,台電卻希望能在大林擴充4座燃煤電廠, 使燃煤量暴增5倍以上,每年增加1079萬噸的二氧化碳和341噸的懸浮微粒。 這些污染不但嚴重威脅高雄居民的健康,更與政府節能減碳目標背道而馳。 到場抗議的地球公民協會高喊「高雄人的肺,不是空氣清淨機」。 面對抗議團體,台電代表提出減碳和降低污染規劃, 在減碳方面台電預計讓核能機組延役,並加入核四的運作; 降低懸浮微粒方面,台電則表示能以「洗掃街」方式處理。 針對台電的回應,環評委員質疑,洗掃街能夠將已進入人體的微粒清除嗎? 更不用說清掃的里程長度是地球圓周的好幾倍,台電要掃到何年何月? 而將核能做為邁向低碳家園的配套方案,反而製造出影響更深遠的核廢問題, 將污染問題留給後代子孫解決。 環保團體同時質疑, 環保署日前通過的「空氣汙染物排放量增量抵換處理原則」 是為了方便台電以「洗掃街」這樣的抵換方式解決空污問題, 對此環團已要求監察委員介入調查。 無內容的減排規劃 居民難以接受 面對新機組將排出的大量溫室氣體,開發單位提出減排方案, 預計讓全國排碳量在2016年至2020年間,回到2008年的排放量;2025年則回到2000年。 只是台電提出以增加天然氣與核能使用做為降低排碳的方案, 對能源進口率達9成的台灣而言,反而增加對國外的依賴,無法培養能源自主能力。 加上台電提出的減排期程只有大綱原則,並無確切執行細則, 高雄柴山會表示,高雄的老老少少怎麼有辦法接受這些抵減措施, 台電翻來覆去講一些沒人聽得懂的東西,只想增加燃煤機組去滿足浮誇的用電需求。 高雄市議員吳益政表示,應該在台電提出明確的減排方案後再進入環評階段, 目前通過原則性綱領似乎太過草率。市議員林國正也認為, 台電近年以獎勵方式鼓勵民眾降低民生用電減少排碳,自己卻擴增機組, 要求減量應該是從自己做起。 高雄市副市長林仁益轉達府會一致要求,希望台電「污染減半、二氧化碳不增加」。 台電執行能力存疑 環評委員不願貿然通過 台電表示為因應負載需求,需持續開發電源,因此需新增燃煤機組以應付電力需求。 只是世運期間燃煤機組暫停運轉的幾天,並無電力供應問題, 環評委員質疑,台灣是否有電力迫切需求? 另外在台電提出的降低污染和減排方案上, 環委對於開發單位是否能徹底執行降污與減排也存有疑慮, 委員表示,台電提出的一定做的到嗎? 做的到當然很好,只是這關係到當地居民的健康, 另外目前尚無電力不足的問題,是否該保留空間,不要貿然通過4個機組。 對此開發單位表示,一次購入4件機組在價格較低廉, 且能夠購入同一廠牌在日後維修上比較方便。對此環委怒斥, 燃煤除了排出二氧化碳和懸浮微粒,更嚴重的是戴奧辛, 一次擴增那麼多,是否有顧慮高雄市民的生命安全。 林國正也表示,全國戴奧辛含量,高雄便佔了4成多其中9成來自小港區,也就是大林廠附近。 面對開發單位堅持通過增建4部機組,環委表示, 台電減量規畫是拿未知的未來去承諾現在,環評委員需要為歷史負責。 委員認為,只通過2個機組的增建,是分別給高雄市民與台電一個機會, 讓高雄是能有喘息機會,同時觀察台電執行效力。 地方的人擁有地方的生存權 李根政表示,高雄市民並不反對更新, 為什麼要使用一個空氣污染懸浮物增量1.5的方式,而不是乾淨能源。 面對主席強度關山的態度,林仁益要求, 希望環保署能通過新增2部機組,讓高雄市民在經濟發展底下,也能生存下去。 只是爭執許久雙方仍僵持不下,沈世宏最後決定以不記名投票方式表決, 以七票對六票通過新增2件機組。 本屆環評委員即將屆滿,卸職之前為高雄市民爭得一席自由呼吸的空間。 ========================================================================== 如果你有看到最後我自己的心得這部分,小弟跟你致上最深的感謝! 其實不管怎樣環評還是過了,機組還是得設.... 反正我想說的是,台電我們看著你! 市政府和市議會我們也看著你! 環評委員,我們將持續關注你們! 今天藉由世運留下美麗的城市印象相信也激發每個台灣人對自己環境的重視 不管你住哪個城市,誰能保證將來污染源不會在你家附近? 轉貼整理這篇新聞最大的目的是喚醒各鄉民們 台灣的發電政策是否該檢討了? 有沒有作長遠的規劃? 所以將來如果有遇到類似議題,請各位不妨監督一下政府單位 期待我們都有個藍天城市! p.s 高雄煉油廠...咱們過幾年等著看看你們是否會履行遷廠的承諾。 今天你不站出來,哪天也沒人會為你站出來! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.204.1
BLDK:高雄人頭推 08/01 02:15
yoyodiy:先補血 底下開放藍天開噓 08/01 02:16
weichia:難怪臺南的天空最近也比較乾淨 這種東西真的飄來飄去的 08/01 02:16
aizawafff:台電啊...哪個人說要設在高雄的? 08/01 02:17
windcanblow:一語三關,高明之作 08/01 02:17
wei13030075:抗議到底... 08/01 02:19
kuter:雙關語 = =? 08/01 02:21
YAUN:幫推 08/01 02:22
turtleone:這標題下的好 08/01 02:23
Ntustkid:好標 08/01 02:25
loght13:推,我其實覺得住在中油這,有時真的很臭 08/01 02:25
lolikung:推 為什麼不蓋核電廠,至少是相對乾淨的 08/01 02:27
douge:快關阿 我等著說 停電活該 08/01 02:28
douge:舊的燃煤也不要更新了 給他繼續燒 08/01 02:30
st4101224:高雄人推 一定要抗議呀 08/01 02:31
pllayeer:這東西只要不是蓋在自己家旁邊的人就可以來說風涼話 08/01 02:34
LovError:蛆民說風涼話又不是第一天 有本事台北國自己蓋阿 08/01 02:36
發這篇文目的不是什戰南北,這部分我心得就有說到 其目的是想讓各位藉由這樣的議題來省思發電政策 不管你目前居住哪個城市,都不能保證將來重工或電廠不會設在你家門口 所以不管你住北部.中部.亦或南部,都逃不開發電政策的議題的 時間問題罷了~ 喔對,還有很重要的"用電"政策。 重工業和石化業的用電成本有興趣可以GOOGLE一下... 反正就是民眾受苦企業撈錢。
LovError:節能撿炭 是減少人民的消費 擴大企業與煉鋼廠的需求嗎? 08/01 02:38
Destiny123:阿不是都反核?? 08/01 02:40
philip571:世運期間台北跳了兩次電 08/01 02:41
Forestier:台北跳兩次電那個是捷運亂挖挖斷電線啦 亂扯.. 08/01 02:45
tonyselina:douge沒找Gustave一起唱雙騜? 遺憾 XD 08/01 02:46
tonyselina:某版philip571又造謠了,明明有新聞還腦內補完 XDDDD 08/01 02:47
softwind:歡迎核電廠蓋我家附近 但是用電不用錢 每人補助 50K/月 08/01 02:47
clapton:工廠都設在高雄 常常工廠半夜排放廢氣 超臭的味道也很怪 08/01 02:47
softwind:WHY 不把核電廠蓋中部 南宋北宋都OK阿 08/01 02:48
douge:廢話真多不如快點來看看會發生啥事 08/01 02:48
cola919:台中火力發電廠一值擴建~~污染購嚴重... 08/01 02:51
douge:臺灣早該脫離燃煤發電了 不過大家程受的起一倍的電價?我可 08/01 02:54
yukiko:推原PO ..台灣先天沒資源 也不該拿高電價來當脅迫妥協核電 08/01 03:00
yukiko:台灣要比其他國家 更早 更長遠的想節能省碳與替代能源的事 08/01 03:01
douge:要不是一樣的人在靠悲 核四早就好了 08/01 03:02
yukiko:可惜台灣沒有長期且常態的重視此議題 ...:< 08/01 03:02
douge:這世界充滿著理想脫離現實的人 08/01 03:02
evita1122:推Y大的理論 中肯 08/01 03:06
yukiko:樓上 教你什麼叫現實..你先摸自己LP..台灣跟日本相比.. 08/01 03:06
yukiko:對不起 我指dou大~ 08/01 03:06
yukiko:台灣跟日本相比 建築物抗震研發能力如何?工程嚴謹度如何? 08/01 03:07
yukiko:好 ..台日對災難處理效率問題比較 想必大家心裡有數 08/01 03:08
yukiko:2007年7月 日本新潟縣中越外海6.8級大地震 ..把世界最大 號 08/01 03:09
yukiko:稱管理最佳的柏崎刈羽核電廠震出一連串問題:包括輻射物質 08/01 03:10
imanikki:有人以為燃煤就不會有放射污染嗎? (攤手) 08/01 03:10
yukiko:外洩、設施變壓器起火。事後發現強震的斷層就延伸核電廠下 08/01 03:11
imanikki: 輻射物 08/01 03:11
yukiko:這一連串問題讓全球最大核電廠備受國際關注 被勒令停工至今 08/01 03:12
yukiko:來說服我 連日本號稱工程嚴謹率高 耐震研發先進的地方.. 08/01 03:13
LovError:可能有些人看到騜說什麼就聽什麼 比當兒子還乖 08/01 03:14
yukiko:6.8級震就能搞到變壓器起火 輻射物質外排 ..台灣專家敢告訴 08/01 03:14
yukiko:台灣人民 .在台電的管理下100%安全!!!? 有些事情不能賭好嗎 08/01 03:15
yukiko:且台電還沒好好解釋丟在蘭嶼用水泥封裝的低輻射物 ..為什麼 08/01 03:16
yukiko:爆罐頭了耶... 08/01 03:16
douge:喔 好危險喔 那全面停用吧 08/01 03:18
yukiko:能源的領域我不懂 但土地下的東西略知一二 .台灣幾乎是新生 08/01 03:19
yukiko:地層.地震觀測歷史太短.沒有一個地質專家敢承諾哪條斷層不 08/01 03:20
douge:能源不懂不就是當年讓核四停工的人嘛XD 08/01 03:20
yukiko:會哪天突然抽筋 .. 08/01 03:20
yukiko:巴不得全面停核電 意思是 ..就算不懂能源..傻瓜也知道在不 08/01 03:21
douge:我幫你講吧 全臺灣每戶都把冷氣溫度調高1度就不用蓋核電廠 08/01 03:22
douge:很吸引人吧 08/01 03:22
yukiko:穩的地層上蓋核電廠 根本是賭命 ... 08/01 03:22
douge:不然再幫你講 拿出圖表 臺灣用電量越來越少 不用蓋電廠喔 08/01 03:23
yukiko:請你講有根據的東西 不懂的東西我會承認 你硬凹會憐憫你 08/01 03:23
douge:當年不就是這樣騙的 騙到限在工廠外移大陸 用電量還是穩定 08/01 03:24
douge:上升 08/01 03:24
douge,核4蓋不蓋我想這議題已經吵爛了 雙方都有堅持的理由,但是我們除了盲目的滿足用電量的上升 是不是也有長遠的替代能源政策? 好,今天蓋了核4或許可以稱上個幾年 但是在對於工業用電的政策沒改變前,問題還是得無限循環的面對 看看世上先進國家對於替代能源皆投入相當資源 而台灣目前就只是以目前可得技術來滿足用電需求 這東西不作難道以後就會自己生出來? 當然你提的電費之類的問題的確也是需要面對的就是... 不過這東西要拉出來談就又要大篇幅了 總之,替代能源的發展和用電政策至少在我看來是目前就可以做的 也是值得去作的
yukiko:我主旨講的是台灣政府不關心節能省電跟替代能源政策的態度 08/01 03:24
yukiko:你自認顏色對 很愛跳針到蓋電廠隨你 .還關心環境的話自己 08/01 03:26
douge:我主旨在講的就是理想主義者射後不裡的重高情操 08/01 03:26
yukiko:去查柏崎刈羽核電廠停工事件~ 08/01 03:27
yukiko:恩 不好意思 有人眼睛糊到只會酸人射後不理 真同情 08/01 03:28
yukiko:怎麼不去瞭解別人是怎麼身體力行節能省碳的過程 這麼捨不得 08/01 03:29
douge:那就全面停用阿 so? 你推了幾百行不就這一行 so? 08/01 03:29
douge:然後呢? 08/01 03:29
douge:我早就在討論後面的事情 你還停留在核電危險 08/01 03:29
yukiko:離開冷氣房喔 -.-...莫非某些人電費就是被冷氣灌破表? 08/01 03:29
yukiko:對不起 我眼殘 你討論到後面哪裡?..講燃煤? 燃煤我們也反 08/01 03:30
douge:簡單一句 臺灣用電量每年都在上升 請解決 08/01 03:31
yukiko:我接受全面停用核電阿 看某人還會扯停核電來酸 很捨不得唷 08/01 03:32
yukiko:落實節能減碳政策 ..很簡單 08/01 03:32
douge:快阿 正義的環保人士 電要從哪來 08/01 03:33
yukiko:你不浪費電就有電啦 上帝感謝你 08/01 03:35
yukiko:晚安 ^_< 08/01 03:35
douge:哈 回到現實就要睡覺了 08/01 03:37
fcfd:所以樓上認為用電量上升就一直蓋電廠就對了啦!!! 08/01 03:43
fcfd:老子錢不夠花怎麼不多印點鈔票給我,都不用考慮後續問題的喔 08/01 03:44
douge:我沒這樣認為阿 不過政府跟人民不都是這樣做的嘛 08/01 03:47
siongui:推你一個 08/01 04:38
mmmbop:不要煤也不要核 台灣人都不用電好了 最環保 08/01 04:53
tonyselina:講不贏就放大決,樓上真像你作風 08/01 05:07
upbed:南部又不缺電 台北缺電不會蓋在台北逆 08/01 05:54
partyaya:一堆人搞不清楚狀況 台電高層不搞工程擴建 怎麼有錢進帳? 08/01 06:23
mgok:台電:我把你們當人看 08/01 07:22
Yanten:幹麻不蓋在台北國.... 08/01 08:54
strive:蓋在台電大樓站好了y 08/01 09:07
Avatar6:推~~ 今天你不站出來,哪天也沒人會為你站出來! 08/01 09:36
hamasakiayu:不囉說,蓋核五~~~~~~~ 08/01 10:06
valenci:連結? 08/01 10:10
感謝valenci的推文提醒和SOB的站內信提醒,昨天整理完後還真的忘了貼連結了
yuuchilyann:台電:開始分區供電 08/01 10:51
loveeveryday:真的有電力迫切的需求嗎?不是比較缺水嗎!? 08/01 11:22
tendouji:台北人幫高雄推 08/01 12:15
peteroreo:沒能力搞懂核電,那得要有能力搞出替代能源阿,只會講。 08/01 12:43
peteroreo:反對是很容易的,那誰來解決問題呢? 08/01 12:44
peteroreo:抗議台電做事態度是一定要的,牽拖核電就很莫名奇妙了。 08/01 12:45
Becque:原來關掉燃煤機組就可以讓高雄出現藍天~? 08/01 13:12
tonyhome:看標題還以為是選舉XD 08/01 13:21
maplefog:高雄沒有核電廠 蓋三座來抵火力發電廠 08/01 14:06
yukiko:我累了想睡 也不想浪費電 不像某人只愛關在冷氣房嘴砲核電 08/01 14:18
yukiko:捨不得自己高電價 又不力行節能 只會嚷嚷高電價啦快蓋電廠 08/01 14:20
yukiko:觀念不正 只會說人戰累想跑嗎..好笑 08/01 14:22
yukiko:替代能源要有政府跟產業去搞 叫鄉民搞弄錯方向吧..但節能 08/01 14:24
yukiko:鄉民還做得到..我宿舍就辦到每月電度比去年低 賺回台電折扣 08/01 14:25
yukiko:電價問題不要一相情願在一條迴路上轉 很多產業也自省往節能 08/01 14:32
yukiko:的路走了.只台灣政府這類政策做的太少 也太慢 甚至沒目標 08/01 14:33
rinsoukan:蓋啥燃煤機組 還我乾淨高雄拉 08/01 15:51
※ 編輯: thepilot 來自: 122.117.204.1 (08/01 17:16)
scottlsw:高雄人的肺不是空氣清淨機 08/01 21:17
winble:推 08/01 21:28
shelesa22:推!高雄人的肺不是空氣清靜機+1! 08/02 00:49
wolftin: 08/02 15:48
leila:台電真糟糕 08/02 19:36