[新聞] 中以奧會模式 阻馬出席世運開幕

[rhino0314 (rhino)]

中以奧會模式 阻馬出席世運開幕
記者鄒景雯／專訪

承辦高雄世界運動會讓世界看見台灣的高雄市長陳菊，接受本報專訪時透露，馬英九總統出
席世運開幕式並宣布世運開始，中國自始至終都以「奧會模式」對世界運動總會施加壓力、
採取反對態度，由於世界運動總會ＩＷＧＡ主席朗佛契Ron Froehlich的堅持，才得以突破
。

她同時強調，世運是國際架構，不是兩岸關係，不是馬英九所謂的「互不否認」，台灣的存
在是事實，台灣與中國在此平起平坐，不是誰可以否認或不否認的。這次國際奧會副主席豬
谷並且稱讚，高雄世運辦得比北京奧運還要成功。

國際奧會稱讚 比北京還成功

問：高雄世運獲得高民調的肯定，妳認為成功的要素是什麼？

陳菊：從二○○四年高雄市長謝長廷、體委會主委林德福主動爭取開始，過程中經歷了許多
艱難的歷程，我在選舉時只知道已經成立了世界運動基金會要辦世運，但是內容完全不清楚
，真正感受到壓力是上任的第三天，我去世運主場館主持動土，工務團隊簡報時告訴我，這
個主場館兩年一個月一定要完成，在高度的時間壓力下，許多設計施工十分耗時，例如八十
幾座馬鞍型每座的樣子都不一樣，包括螺旋狀的都有力學的計算，已經不可能更改，我告訴
工務單位，我們只有拚，必須全力以赴。

從無到有，我們很幸運，互助營造可能是全台灣最好的營造，他們也有這是拚台灣面子與尊
嚴的光榮感，許多困難一一克服。我告訴我們的團隊，這如果有什麼閃失，都是無法交代的
，倘若謝長廷爭取到、陳菊執行不力，這怎麼交代？

這次有二十九個場館，有些是從零開始，有些需要修繕，我們沒有採取傳統運動會由單項協
會或體育會去辦，而是由學校的校長分別去負責每個賽場，我則追蹤教育局進度，其中短柄
牆球的強力玻璃，是在最後倒數十天才從韓國空運來台裝設完成，校長都有很豐沛的行政歷
練，對運動的推廣有濃厚興趣，他們做的很完備，真的很好，這是很重要的力量。

第二個力量是我們的志工。這些來自社會局、衛生局、環保局等各類的志工全部集合，經過
七十二小時的基本訓練而後在主場館大會師，他們扮演著非常重要的角色，其中國際菁英的
志工，具備不同語言的能力，有些年紀較資深，有些是一家幾口，這些志工的參與在這次非
常符合世界運動會的精神，強調友誼、合作、團結。

維安這一塊，劉世芳專任執行長後，由於其在國安會任職的資歷，才逐漸上軌道，今年二月
農曆年期間，經由美國在台協會安排，我們前往拜訪美國國土安全部，美國這次幫了很大的
忙，日本、以色列等國，在情資上提供了許多交換與合作，確保維安具有很高的難度，但是
今天做為一個承辦城市，這被視為是一個基本的能力。

我最感動的是台灣人的熱情，一位法國飛翔翼選手漂離降落，我們的市民自動把他載回會場
。國際標準舞在高雄小巨蛋舉行，西班牙籍的會長說他們最多的一次在倫敦是四千名觀眾，
就已經很驚人了，這次則是一萬五千人，而且全場咻咻叫，為每個國家的選手加油聲不斷。


人專車，志工如同地陪，講西班牙文也通，讓你語言無障礙，這次是第八屆，ＩＷＧＡ朗主
席說，從來沒有像這次辦得這麼好。國際奧會副主席豬谷也說，我們辦得比北京奧運好。

赴中宣傳前提 是不拿台胞證

問：世運之前，市長決定到中國行銷世運，在國內引起不同討論，妳的著眼是什麼？

陳 ︰行銷世運是承辦國家的責任，我們去美國紐約、日本東京之後，要不要去中國北京？
對我來說這是一個很困難的決定，幕僚在內部有兩種不同看法，不去，我最輕鬆，好睡，不
必面對壓力，但是台灣應不應該利用這歷史的機會去面對中國是一個國家，台灣有自信展現
存在？但是民進黨已經很脆弱，我的作為到底是加分、還是減分？這真是痛苦不堪，也幾度
反覆。

去中國，我有幾個條件，第一，我不拿台胞證，第二，我的行程與談話完全公開，我只做與
世運有關的事，我也不見與世運無關的人員。

問︰但國民黨發言人說，所謂不拿台胞證，是別人幫妳拿，你還是用台胞證進入，事實為何
？

陳︰國民黨說的是海基與海協的兩會模式，我們用的是世運主辦國家城市的身分，台灣給予
所有貴賓來台免簽證，中國來這裡的選手也是免簽證，這是一個互相的待遇。對方同意我、
副市長李永得、執行長劉世芳三人免持台胞證。


讓我們中央政府馬英九總統承受很大壓力，這是個自然的回話，我們在台灣平常就是這樣講
。

第二天見中國奧會劉鵬，他是個標準中國共產黨盛氣凌人的口吻，特別提到維安問題，我說
這是市長的責任，我保證維安做到滴水不漏，我保護所有國家選手到高雄的安全，包括中國
的選手，他讓我感受真是「夭壽臭屁」（傲慢），直到後來晚宴請我們時，他的肌肉才稍微
鬆弛，你可以很明顯感覺到三十年後的今天中國官員那種成為大國的氣勢，而我也不能示弱
，或被壓下去。

但是國內的壓力卻是無形的大，統獨、藍綠的糾結，非常不容易處理，講氣魄、喊大聲話的
時代，對我來說已經過去了，我們現在的努力是要讓台灣的存在在國際被看到，必須讓全世
界知道台灣不應該被遺忘，好像視而不見，這也是這次世運必須成功的重要性。

問︰「奧會模式」與國旗的處理如何克服？

陳 ︰我請劉世芳與ＩＷＧＡ做了很多溝通，奧會模式如果是在比賽的場所，我們不能違背
，但是做為一個人權的城市，以及台灣是個自由民主開放的社會，在非比賽的場域，我沒有
權力去限制我們的國民不能拿中華民國、台獨、圖博或是法輪功等任何的旗子，我們對ＩＷ
ＧＡ非常清楚的表達立場，同時我也公開宣布只要是以和平的方式，我們歡迎以任何旗子表
達政治立場。

馬出席開幕式 未與中國商量


不斷加分、不斷壯大，而不是去比你獨九分、我獨十分，這樣很可惜。我看過很多國家獨立
奮鬥的過程，包括在我年輕的時候非常喜歡阿拉法特，全世界流落各地的巴勒斯坦人他們怎
麼看待自己漫長的等待，我都很清楚，所以我尊重各種旗子，這就是五彩繽紛。

問︰馬總統宣布世運開始的交涉過程？交涉對象是誰？

陳︰胡錦濤都能上台宣布北京奧運開始，世運能不能依照奧會的模式辦理，站在我做為承辦
城市的立場，雖然這個總統不與我同黨，不過維護台灣國家主權這是一個最大公約數，因此
高雄市的主張很清楚，當然應該讓我們的總統馬英九上台宣布，從頭到尾這個態度沒有改變
過，但是這個問題我們不和中國商量，我和劉鵬也沒有談過這個問題，這個事情與中國無關
。

我們認為中國也是世界運動會一個重要會員國，應該要雍容、要「大扮」，今天是在我的國
家主辦，你說馬英九不能去，這對台灣人的感情是個傷害。

劉世芳到洛桑去，也就這個問題與ＩＷＧＡ商量，能夠突破困難取決於朗主席的決心，因為
直到最後，中國奧會都在抗議這件事情，他們以奧會模式堅持認為馬英九不能上台，朗主席
被搞煩了，就告訴中國「如果你尊重我是世運的主席，就請你把中國選手帶來參加比賽」。
他也說，「我知道奧會模式，但這是世界運動會」，不理會中國的吵鬧。

問︰那麼馬英九事後特別公開感謝中國的善意，這是什麼意思？

陳︰他大概是指中國有派選手來參與賽事，因為一度曾經傳說中國整個團都不來參加。

至於未參加開、閉幕式，事實上，開幕時，中國就有先遣部隊來，閉幕時，也有人在現場，
只是沒有舉牌子走出來。

對於我們來說，中國就是所有參加國中的一份子，我不認為他們有什麼特別，我講我要講的
話，我們為台灣加油，為高雄加油，我們努力維護台灣的國家尊嚴，這是我的責任。所以開
、閉幕短短的三分鐘，我必須在運動的主題中為這個很良善、很艱難中的國家講兩句話，而
我盡力了。

問：馬英九又說這次的高雄世運證明兩岸「互不否認」，妳的看法如何？

陳：這不是什麼互不否認，我們是以國際的架構來看，這是一個國際關係，不是兩岸關係。
中國的存在是一個事實，台灣的存在也是一個事實，不是你承認不承認的，我們站在平等的
立場、國際運動賽事上一樣拿到這麼多金牌，我們的選手都是為台灣而努力，雙方是在這個
國際平台上平起平坐的。

台灣存在事實 誰都不能否認

問︰世運圓滿閉幕，但是世運的經費預算中央仍未全數撥放，這是怎麼回事？

陳 ︰立院全數通過八億四千多萬經費，高雄市議會也全數通過，後來體委會說我們浮濫，
我認為不該講這種話，因為我們編列的人都是文官，不是我陳菊在編，同時百分之九十八的
工作人員也是文官，只有三十七人是在語言、行政對世運有幫助的專員，這樣講好像我們如
何，我們不要讓文官去承受這種不必要傷害，所以我立刻開記者會，這種被人糟蹋欺侮的感
覺真歹（很差）。

為了世運的氣氛，我們不願意造成與中央對抗的印象，後來我們沒有再講任何話，為何如此
？因為我們認為我們必須成熟到承辦這個運動會、必須重視到它最後的氛圍。

體委會對我們所有行銷這個城市的經費都不支持，我們的議長與不分黨派的議員都同意八億
多的預算，既然已經通過就可以先用，所以我們才能先用。因為中央這樣做，世運博覽會的
規模為此縮小了一半。

不過，我沒有把這件事當成一個重點，做為一個在野黨，我已經有了很成熟的心理準備。做
為承辦市長，我必須負百分之百成敗的責任，我請市民做我的依靠，與我站在一起，總是高
雄的光榮，總是台灣的榮譽，大家一起幫忙。

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/3/today-life1.htm

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.225.66.19
推 lucifax:馬:426對我們很友善 這都是民進黨的謊言 不要相信
→ opie:豬油喔,要先要先懷疑真實性了
噓 hoseumou:驅長:這是祖國的善意 > <
推 freewash:花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽
推 grabber:看來明年五直轄市 藍綠又有一場五五波的選戰要打了
推 SnakeO:只能推了~
→ Cosmoswalker:豬油不可信（一秒，來去戰下一篇）
推 BF109Pilot:馬英囧 DreamShower感謝祭善液100連發
噓 kuankubank:不用憑證 就想要錢 真守法的DPP
推 TWpttXD:都一樣爛，不意外
→ kuankubank:法規都規定1:1比例 高雄只出六億 就想要八億??
推 bbbruce:馬英囧  絕頂 XXXX   4時間
推 mikejr:囧mm:跟中國交好 不喬一下姿勢犧牲一下怎麼行
推 XVN:馬九一天到晚在感謝對面善液,比女優還敬業
推 starts:看看花媽 再看看九姑娘 高下立判
噓 icrose:噗，比北京成功
推 wuchialong:台北把工程發標給包商賺錢 結果還要凹國軍當義工
推 XECHS:這是中國的善意
推 urban:區長真的是非常的區啊
推 mlkj:推
推 ko373328:相較之下，馬真的很小鼻子小眼睛
噓 richjf:不用自己動手 就是免持
→ gogostussy:結果在那邊說善意
推 ricky2935:英丸下台 花媽不要選市長了 改競選台灣第一位女總統好了
推 flyplayer:陳菊講的這些尺度拿捏的很不錯 推一下
噓 feizizi:世運都過了 陳菊還一直消費馬英九和對岸幹嘛???
推 AlphaA7M2:不卑不亢，花媽GJ
推 ikoyumi:認真看完 超感動 互不否認是屁啊
推 EdayEdayOh:世運過了 馬囧和對岸依然在啊  而且我看不太出來哪消費
噓 ko373328:沒消遣馬對岸就不錯了。世運後好像是馬在消費喔
→ ikoyumi:全世界都說中國是抗議 就馬囧開心說是善義
→ feizizi:陳菊老是講這些真的很不得體當初他去大陸人家還把她當貴賓
→ feizizi:結果世運過了 開始消遣對岸來了 這算什麼?? 過河拆橋?
推 TIPPK:會做事的人就是不同
噓 ko373328:那你去搬去對岸阿 ...
推 ikoyumi:陳菊也不算消遣吧 對方對待的嘴臉不好看 為什麼不能說?
噓 laserguy:噓feizizi 講實話叫消遣  被氣勢凌人壓著打叫當貴賓?
推 wuchialong:蛆蛆認為應該對中國感激涕零 銘感五內?
→ ikoyumi:請習慣國與國關係平等狀態 不要為幾句老實話再嚇成這樣
推 nocture:
→ wuchialong:中國讓她去還不是想搞統戰 蛆蛆還以為是善意喔
推 hsiung9:騜;感謝祖國的善意，讓這些下人知道祖國的溫暖
推 kshs301:看看什麼時候會被看破手腳
推 AxelSkate:花媽的格局比my angel大多了
推 sl11pman:馬桶：還好有我及祖國的氙液，不然世運不會這麼成功！
推 hihi29:推feizizi 世運都是馬英九的功勞 花媽只會扯後腿跟消費!
推 laserguy:補推花媽
推 ypaping:說比北京成功又不是花媽說的   噓什麼噓阿
推 WizZ:早起的囧mmm被鳥吃
推 wildkidy:他大概是在噓那個奧會副主委吧 不識大體不夠河蟹
→ wildkidy:更正 副主席
→ tony121010:花媽要出來選嗎？中過風會被公布病歷喔
推 BAOY:支持花媽選總統！花媽！花媽！花媽！花媽！\(^▽^)/
推 Cyri1:所以之後馬如果再發表世運的談話,fezizi也一樣會罵他囉
推 flash0576:feizizi(pujane)還不是一直消費黃大洲~~~科科
→ tony121010:不過花媽鬥不過四大天王，頂多當副總統吧
推 nightwinded:好長，我竟然看完了 ...
推 wildkidy:不會 這是馬的政績，希望聽運加油變成政績而不是古蹟
推 rupcj:陳菊把中國當成世界的一份子，塞騜把中國當全世界  高下立判
推 TIPPK:一些人還真的以為世運是要感謝中國
推 Elate:花媽會選合併後的高市吧
推 comp:孰是孰非  很清楚了吧   花媽GJ
推 shunchao:以後改以世運模式
推 EV1L:花媽說得還不錯
推 tacos:沒給體委會用就是最正確的決定( ′-`)y-～
推 bilibala:原來 feizizi 就是 pujane 啊，不意外。
推 bandoll:feizizi(pujane)你昨天的五毛忘記領啦，中午前快來領，不
→ bandoll:然就貢獻給黨囉
推 log1118:馬囧吃屎吧
推 ccucwc:看花媽為了台灣氣度多大 馬囧不謝她還一直謝中國疝液...=.=
推 micdibo:不完全贊同花媽理念 但認同他的努力
推 solonwu:push
推 rickychi:         這是一個國際關係，不是兩岸關係。
噓 privateeyes:最好是比北京奧運好 外國人也會拍馬屁了
→ rickychi:         現實上就是台灣中國一邊  誰跟你一個中國?
推 Bastain:中共:台灣是祖國神聖不可分割的一部分  騜:祖國善液
推 alniduy:花媽！花媽！~~~~~借轉高雄版喔 謝謝
※ alniduy:轉錄至看板 Kaohsiung                                    08/03 09:27
→ scottayu:驅長不是說中國汕液嗎?? 真大的啊汕液!!
推 noonB:花媽GJ
推 killla:有沒有feizizi這分身的八卦...? 一天內連發50篇文章 真強啊
推 fema1esex1:蛆蛆出動囉
推 easonya:花媽真讚！
推 CitizenDildo:推
推 MicroGG:戴霞霖超噁心! 沒能力就不要做!
推 lebois:有氣度 推
推 WangJianMin:花媽出來選總統吧 賣臺馬狗滾下臺
推 atana:歪果人稱讚世運辦得比京奧好 為啥這樣要噓呢? 心理有病嗎
推 asuka627:花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽！花媽
推 killla:http://kuso.cc/4TM@ feizizi新分身洗文章偷渡八卦紀錄
→ NCmuhaha:原來是一天50篇阿  我誤會他是兩天50... 小看他了...
推 hsnuray:沒事牽拖到馬　記者很有心　ㄎㄎ
推 addycat:原來洗文章是這樣子寫的啊
→ addycat:epochtimes 可以發文發到爽為止嗎?
→ addycat:大紀元，學起來好了
推 k1a1t1a1n1a:中國善意揪感心
推 hydrophobic:真的做得很好^^
推 HYL: 不卑不亢  又有執行力  希望她能一步不再上一層樓
推 Beersheep:這就是氣度阿...菊媽讓我好感動QAQ
推 amerty26:我愛花媽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Q_____Q
推 eidler:高雄人推
推 nucleous:某f這叫消費?馬劉消費了幾次公開講了多少屁話?都給你說就
推 jimihsu:靠杯, 每個點都回應的很好.....KMT的小鼻子小眼睛差太多了
推 isaacisaac:花媽
→ nucleous:好,睜眼說瞎話大家又不是沒眼睛不會判斷,誰消費誰阿?可笑
推 milien:推薦
推 nuanua:花媽態度推一個，到底誰在消費誰……
推 loveq04su4:推!
→ wildkidy:fe*z*z*:陳菊老是講這些真的很不得體  請問哪裡不得體?
推 JeAnnWu:好濃的善意
推 boyen3:肥滋滋噓那我只好推了 對人不對事
推 Dogi:高雄人推
推 NDSLite:這就是氣度
推 yrrh:吊到幾隻蛆，這幾隻可以到時後看看聽奧辦怎樣
推 EX37:花媽真的很棒，講話不卑不亢，又能完整傳達自己的想法
推 coingate:不用憑證就想要錢 是說馬區長嗎? 余文屬淑已經幫她去關了
推 xxp680:一篇好好的文章刺到蛆蛆了
推 boyen3:選黨工要先不傷身體再講求效果 偏偏都選一堆藥到命除的
推 AirLee:這篇超刺的
推 BigSuckTube:穩推的阿！！
推 bapegood:世運秘辛~~~大推花媽!!!
推 moonineasy:馬英九不可信
推 partyaya:可憐的KMT 真是小鼻子小眼睛
推 nian7805:這篇居然沒爆!
推 briankoko:推!
推 kvankam:釣到好多隻 XD
推 orangetv:花媽!!!
推 neepa:推花媽  蛆蛆又出動囉...
推 nickstarwind:支持!
推 skiOMG:XD 釣好多隻...  這個話的氣度與態度 由總統嘴中講出有多好
推 flash0576:只能說聘肥蛆這樣的黨工實在蠻倒楣的，挖洞給黃大洲跳
推 akayan:推 看完文章很感動 沒想到陳菊越做越有樣子出來了
推 kiwisam:這就是正確的精神!!  花媽加油
推 miraclesea:說真的，誰在阻撓看得一清二楚了..國民黨幫個忙好嗎?
→ miraclesea:某F你邏輯很差...文章都看不懂嗎? 到底是誰不撥款...
推 litwit:推花媽
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推 otto23:推花媽~
推 ANDYisME:花媽好！
推 bearpan:做事和作秀就是不一樣
推 mingpsy:推一 個
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推 renyjojo:哈哈
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推 aizawafff:中午推
推 tantamount:馬島主的氣度和guts和花媽一比真是差好多
推 j73596:至少是有在做事 還不錯 應該要推
推 roger1976:feizizi快去烙狼啊?這麼弱戰屁啊!
推 wth:~
推 st4101224:推花媽  比那腦殘總統好很多
推 Takamine:還在奧會模式？都是騙人的！ http://ppt.cc/k5Py
推 chalon:區區快來護航啊
推 dicky503:feizizi肥吱吱 pujane的暱稱 看來真的是同一人
推 liquormania:推花媽 格局跟廢物總統真的不同
推 sendoh07:發言太中肯了 目前她花媽真的展現出以柔克剛的精神
推 ccchenny:推花媽
推 kiliman:噓的人真是吹毛求疵，只要能夠貶綠，踐踏台灣也可以是吧？
推 chenn:跳針的都太薄弱了   沒地方發揮.........XD
推 benifty:花媽必推!!!
推 xSAUCEx:好
推 Leika:花媽讚啦(楊秋興請讓賢)
推 ooyy:花媽真的一百分，體尾會真的爛
推 Maxslack:就算是場面話 講得真的很棒 推推
推 Avatar6:幫推~~ 希望體委會用同樣的標準檢視聽奧~~
推 light20735:陳菊總統~~
推 joeblack0205:光看說話的內容就知道有沒有用心和用腦袋！讚！
推 k7117836:對陳菊改觀了...講話很精準
推 srtny:推 不愧是當年不懼怕黑牢的勇者!!!
推 hengyen:發現～～噓的人變少了...這是好現象還是壞現象啊？
推 rem20020426:噓的人大概正在做暖身準備去台灣海峽游泳游回他們祖國
推 forme:大推花媽~~
推 kxha:體委會才浮濫
推 jianting:很感動!
推 jcy224:騜:
推 andyliu:花媽讚啦!
推 hotcom:看到中央的態度 我的內心真是感到一陣陰涼....
推 rockplayme:前面一堆蛆蛆在跳TONE 幹麻 花媽講實話嚇到你們了喔?
→ rockplayme:中央不支持 最後總統在那邊割稻尾 是怎樣?
推 pcisfifa:推花媽~~
推 memalina:推 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽
推 lefan:花媽明年連任，等馬囧下來之後選總統拉
推 evilsura:對陳菊印象有改觀+1 對體委會的印象還是一樣的爛
推 Orangeblack:英丸: 祖國施捨我們汕液啊  還不快舔
推 Ritama:花媽花媽花媽花媽花媽花媽 凍蒜!!!!
推 magicbobo:可惜花媽明年的高雄選戰還是一場硬戰....
推 ignisfatuus:花媽加油!
噓 BlackCoal:在PTT推爆有什麽用 選舉票投給她才有用吧
推 Trulli:大推花媽
噓 Hiromitsu:吱吱還是選不上啦
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推 piyomac:黨工八點就上班了...？
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推 realxxx:擠壓到世運博覽會的經費 真的很可惜QQ 大推花媽!!!
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→ voyagerking:體委會真是.........令人感到無言
推 Bluebear:花媽不推怎麼行!!
推 shinzaro:原來 feizizi 就是 pujane 啊，不意外。
推 yellowpill:推花媽!!!!!!!!!體痿會可以解散了 謝謝
→ mamaka:推花媽
→ Yie:GJ.
推 jayhang:花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽 花媽