Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦？

[proden (雨琴相逢)]

: 唉
: 不要再傳播這種武林神話了好嗎
: 說什麼修身養性
: 事實上就是缺乏戰鬥實用性啊
: 就承認實用性比較差  只是單純的體操活動  很難嗎?  很可恥嗎?
: 不要再說什麼國術練得精深就有極強殺傷力了  騙誰?
: 出去打過的就知道花同樣時間  練國術就是打不贏人
: 一直抱持著武林神話  不思進取  貴古賤今  只是讓傳統武術界更加墮落而已
要說缺乏戰鬥實用性絕對是誤解
太極拳跟所有傳統武術都是有實戰能力的
只是我們必須接受傳統武術大部分跟現代武術(MMA，拳擊，現代巴柔)來比
相同時數練習相同資質選手來比
傳統武術已經不敵現代武術
但這不表示傳統武術缺乏實戰能力
說白一點
對付沒練過現代武術的人
傳統武術依然有相當強悍的實力
只有對上練過現代武術的人才會被比下去
畢竟現代武術不停切磋印證進化
傳統武術不敵是很合理的
但說沒有實戰能力那就太誇張了
每一個可以傳承下來的傳統武術當年都是打出名號的
只是當年打出來的名號都是當年
所以傳統武術並沒有對付現代武術的有效手段
就說太極拳好了
當年楊露禪打遍北京無敵手
被北京武術界公認楊無敵
這段歷史就說明了
在那個時空下
要真的動手沒有一個北京的武術家打得贏太極拳
雖然只是那個時空下
但這就證明這個東西不是毫無實戰能力
只是沒有隨著時代進步之下已經不能跟現代武術一較高下
所以要中肯的評價太極拳這種傳統武術
就是要論擂台或職業選手
那肯定不敵MMA或現代巴柔
但你說他沒實戰能力
只要你沒練過現代武術
也沒有把傳統武術練成高手
我可以賭身家你會被太極拳高手打得你媽都認不出來

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推 MicroGG: 幹他選的上台北市長我表演自含懶叫
一年之後.......
推 MicroGG: 選後練了好幾天了，還是含不到...
推 MicroGG: 馬的，我還以為不加頭十九點五公分可以含的到
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→ drumsets: 傳武現在的人都沒練到古人的量 當然被屌打
→ barbarian72: 不加頭19.5？？加頭變30ㄇ
推 skyoneaim: 太極要練到十級才強
推 JayReed: 古人又沒有那麼多娛樂
噓 nicktop2001: 講這麼多廢話，就說只能欺負沒練過的人不就好了?
這句話說得輕鬆，來個流氓流打架高手或是身體素質高你兩個等級的壯漢
你能打贏就是實戰能力的證明
說得好像只要沒練過你都打得贏
就算現代武術來說，你沒努力練習也是打不贏沒練過的壯漢的
推 FAZEX: 下體泉屌虐
→ proden: 樓上，你要練過現代武術才行，你只練過空手道跆拳道可不行
→ proden: 太極拳高手絕對不輸空手道高手
推 ro991010: 絕世武功都馬要練個幾十年
推 HisVol: 5樓說得對，整篇就一句話：只能打沒練過的
我找個沒練過的壯漢來打，現代武術非高手都不一定能討的了好
→ dixieland999: 你這樣講大師兄了又要講話了
→ urocissa: 練空手道的應該是能打爆太極才對
→ proden: 樓上，我只能說不一定，都是傳統武術有拚，要看練習量
→ proden: 我親自跟太極拳高手摸過手，我認為可以跟空手道一搏
→ dixieland999: 所以空手跆拳道八極拳算不算現代武術啊??
→ dixieland999: 如果不算的話，你說太極拳能打空手到連媽都認不出來
→ dixieland999: 你這樣叫大師兄面子往哪裡擺?
我沒有說太極拳可以把空手道打到連媽都認不出來
抱歉我敘述不嚴謹，我原文加了一句話
空手道高手跟太極拳高手是可以互別苗頭的
我認為空手跆拳道八極拳都是傳統武術
這些武術的高手都可以跟太極拳高手一搏
但如果不是高手
那當然會被太極拳高手虐菜
→ bibolu: 泰森、史特龍、李小龍，一定很有實戰性，重點還是看誰練。
→ bibolu: 樓上三位來練太極的話 ~
→ dixieland999: 這不是廢話...要虐菜空手道八極拳高手還不會嗎??XD
所以我認可所有傳統武術都是有實戰能力的阿
這些傳統武術都有可觀之處
只是相同練習時數相同身體素質的前提之下
都無法跟現代武術比肩
我主要論述是要反駁太極沒有實戰能力這點
→ bibolu: 不過練太極重點應該是在訓練一個人的心吧，怎會拿來爭勝 ?
→ drumsets: 李小龍練過太極阿 而且他傳武練過一堆喔
→ drumsets: 不過講到李小龍 又要一堆人討論他功夫是不是真的
→ bibolu: 李連杰拍太極張三豐，打的就很有力量，怎會沒實戰性。
→ dixieland999: 我這樣講啦，如果一個人要提升實戰能力，你覺得
→ dixieland999: 同樣的時間，學太極拳跟去學空手道哪一個比較有效?
這點我得承認
空手道的教練平均素質高於太極拳
但我有見識過太極拳的有效訓練系統
我認為如果是這種有效系統訓練下
太極拳依然可以一搏
只是我要承認要找到這種教學系統跟教練
難度遠高於空手道
我認為這是傳承斷層的問題而不是拳種問題
推 hareluyac: 泰森打太極 Bob Sapp打詠春 保證打趴一堆現代業餘選手
→ bibolu: 每一種武術都有特點，難道開戰車威力超強，就否定機槍 ?
→ bibolu: 現代武術講求的不就是開戰車對抗那種感覺。
→ drumsets: 真的想打人還是不要學太極好了
→ bibolu: 學太極還要去打人，應該也白學了。呵呵
→ dixieland999: 因為現在就是在講實戰，什麼練心練形就先不談
→ bibolu: 這就是特點，你要做什麼用途，當然就去學那個用途的。
→ drumsets: 如果你太極拳練到跟古人的量就會超猛了
→ dixieland999: 所以太極拳在實戰這特性上就是比其他武術門檻來得高
有正確教學系統與正確教練的前提下未必
只是因為傳承問題導致你隨便找空手道教練學
跟隨便找太極拳教練學
的確學空手道變強的機率高
這個門檻不是拳種特性造成的，是教學群體造成的
→ bibolu: 太極拳本來就不是用來街頭實戰的，要拿來比當然覺得沒什麼
※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 01:55:24
→ bibolu: 不過你看學太極的跟打摔角的，站在一起感覺就不同。
→ dixieland999: 而且就算太極拳高手...街頭實戰要擊倒對方的方式
→ bibolu: 太極就感覺很像文人，重點不在外面，是在內心。
→ dixieland999: 不外乎就是力量跟速度...直拳、肘擊、掃腿這些攻擊
太極拳的接手技術有關節技跟摔技
→ dixieland999: 也不是太極獨有的...要限定在一個流派裡根本不可能
我覺得太極拳的特色在於它的接手技術
圈內話叫做沾黏技術
詠春摔角柔道同樣在這種接手技術有其特色
※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 01:57:52
噓 nicktop2001: 廢話，我說欺負沒練過的，你自己要腦補跟壯漢對決，
→ nicktop2001: 關我啥事?就算比賽也有量級，你自己岔出去腦補還敢說
→ nicktop2001: 而且原PO本來就在問強不強，是你自己講一堆有的沒的
原po的問題太籠統
我不是要回原po
我是要回那篇說單純體操活動的論點
你說只能欺負沒練過的
我就你的條件提出反駁很正當阿
你要不要把你的條件設清楚一點我們再討論?
※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 02:02:59
→ bibolu: 太極的本意是陰陽調和，打的是一種和氣，對手是內心的煩惱
→ bibolu: 貪嗔痴，這才是太極偉大的地方吧。
我也算是太極門人
b兄說的我都同意
只是對於實戰這個層面的討論我不同意只是體操沒有實戰能力這種說法
※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 02:04:46
→ bibolu: 現在拿來當成一種實戰傷害別人的武術，不是很顛倒嗎 ?
→ bibolu: 太極拳縱使有實戰的能力，也是附屬價值，並非它的精神。
您說的我同意
但太極拳有沒有這個附屬價值是個可以討論的事實
我只就這個客觀事實與網友爭論
※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 02:07:00
→ bibolu: 如果應要跟現代街頭實戰的武技類比，不但失去核心，又更會
→ bibolu: 被看扁。
→ bibolu: 就像拿狙擊槍跟坦克車類比。
→ bibolu: 每個人的心都調柔好了，還有必在在街頭對打嗎 ? = ="
推 keyman0806: 通篇都是用你覺的那什麼時後輪到我覺得
推 revorea: 個人覺得摔技跟關節才是太極狠的地方，沾上手就麻煩....
推 snane: 這篇還蠻中肯的
→ fishouse: 我師父說  太極不輕易出手  會打死人的!
推 reko7379: 陳太和楊太是拿來鍛煉心靈！？你相信？？那空手道大概也
→ reko7379: 是拿來劈柴吧！只要是冠上武術一詞從來就都是為了制敵而
→ reko7379: 誕生的，太極拳法的招式是很毒辣的，招招都是針對人體關
→ reko7379: 節或是弱點在下手，說是為了養生騙肖欸！
→ proden: 樓上我跟你同感(握)，太極很多招式我也覺得很毒辣陰損
推 leon1309: 武術的目的在於擊倒對手…太極拳如果只能強身健體，早就
→ leon1309: 消失在歷史洪流裡面了