Re: [爆掛] 聽奧不能說的秘密 PART-3

[AHELF (^^)]

※ 引述《chhaiqoo1 (小莊莊)》之銘言：
: 總執行長盛治仁表示，開幕式兩側的高塔，是為了吊人員及燈光，
: 承重20噸，不過當時張惠妹演唱會時的燈光重量只有5噸，
: 怎麼可能會因為燈架太重彎曲，另外有媒體報導，
: ---------------------
: 讓我引用一下圖片跟我的夢境結合
: 昨天睡飽了 讓我更釐清夢境
: http://images.plurk.com/3790620_8e5a03d77448f432fc232fea85a4f713.jpg
: 這種東西叫TURSS
: 圖中使用的應該是60CM的歐規TURSS
訂正一下...
truss 桁架

: 一個田字型加一個圓 重量大概快三百公斤 這是鋁合金的 不重
基本上
truss 是二力構件...
(即是 承受拉力 或 壓力 可以合稱他做 "軸力" )
本來就是越輕越好....XD (這跟傳統 材料構件的尺寸越大越重越好觀念不同)
目的本來就是 把各種外部受力 轉到內部構件時
將 彎矩 剪力 軸力 變成只用軸力去抵抗

: 但是燈光就不一樣了
: 光那六隻電腦燈就很重了 一隻大概五十公斤 六支右三百了
: 再加上吊掛馬達(對面蛆蛆叫那些馬達 "盧子")
: 以業界最屌的CM電動 1t的 一顆大概也五十公斤了 上面大概有四顆
: 兩百
: 再加上那個吊龍 等等雜七雜八  大概在三百
: 這樣算起來 不多大概一千兩百公斤而已 真的不重!!
: 但是問題是什麼  可以吊二十噸 別鬧了  去看看現場鋼索的跨距吧
: 學過力學的應該都有底   兩端接近一百公尺的跨距
: 力量會放大幾倍...
不太懂您描述的是哪種 力學行為?
如果討論纜鎖行為 應該是看張力
而不是梁行為的彎矩...
(一般人常會說 越長受力越大 應該都是指彎矩效應)
您這段敘述我有點 看不懂
: 二十噸  七百噸吊車也不感伸這麼長的距離吊二十噸
: 基本上做這種工程沒有標準吊掛重量 真的就是測試
這...你把 技師丟哪裡了
這種結構設計 比斜張橋簡單幾百倍...

不過跟斜張橋一樣
"拉住" 結構的各鋼索 是牽一髮動全身
調整一根 其他根也要同時調整

: 慢慢往上拉 看鋼索的狀況

現場 這叫做安全驗證...
畢竟理論值和實際值要透過試驗求證
實際上這個結構物 對土木來說是小型結構
所以 會用現場測試

吊橋 斜張橋 或是 桁架橋 規模較大
就多為 實驗室模型...現場反而沒法作驗證..

: 還有絕對不可能有拉了放下  在拉在放
: 這種都要上面要有的傢伙都裝上去以後  在拉上去
....
這要看他做到哪個步驟...

如果目前是調教 預力鋼鎖的強度
的確不會吊東西
而是先調整好整各系統載重所需鋼鎖的預力(看成抓緊度好了)

而調整時 是一組調整
(而因為構件組成特性 調整(緊或鬆)其中一根鋼鎖
   同組的其他根也要配合調整(緊或鬆)所以看起來是"在拉在放"或"再放在拉)

待預力鋼鎖調整後 把附載物一次安裝上去 直接吊裝上去
: 步可能在空中安裝  所以另一篇新聞的描述也是不成立的
.....

: 還有跟兩邊 ㄌㄞ ㄧㄚ 的結合(舞台用的鷹架俗名)
: 架ㄌㄞ ㄧㄚ也是一大學問 這麼大的結構 可說是材料力學機構學的極致
: 説真的 廠商不可能會說出二十噸的這種話 廠商不可能跟自己開這種玩笑
如過經過結構計算..當然會有理論值
為什麼不能說?

從沒有任何人造結構物是不能計算設計值的...

何況 這真的只是單純的 桁架結構+預力鋼索 觀念 而已..
並不複雜...

況且承包商....不是名不見經傳的小公司...
會不經專業技師計算?

不過 我沒否認你看到的情形

但這就像是..

我在開刀房外 看到醫師寫藥單 我不懂醫學 我不敢說醫生亂開藥(配合健保開..XD)
您在 工地 外 看著工程師施工 您不懂土木 您一定敢說工程有弊案....

反正 追弊案是正確的..也是該執行的權利
只是替可憐的工程人員 嘆息罷了..


: 雖然還有一些小八卦
: 但是我不想講了
: 我覺得從昨天到今天完全被扭曲
: 現在都推到廠商  乾廠商屁事阿?
: 有人說是運用的這批公司聽奧不會用
: 喇叭就都是瑞揚的阿!!  而且聽奧這場還比較費心思
: 所有陣列都有飛起來  不像世運是在跑道上堆疊
: 飛起來觀眾席的聲音才會漂亮 投射角度才會對
: 電腦燈  沒送來又怎樣
: Q表基本上早就做完了 MARTIN等這些大廠  都有軟體可以模擬
: 把空間畫進去載入  就可以開始模擬燈要吊哪裡  燈來就上了 不用僑來橋去
: 台灣PA工程在亞洲只輸給日本而已 前面那幾間的技術還是很強的!!
: 我現在只想說
: 我相信最後會有一個美好的饗宴
: 剩下的三天 出在多狀況都沒關係 不要有人受傷就好
: 台灣人屌就屌在 在遇到挫折或是被激怒後  就會開外掛
: 最後成果都會超屌
: 這群廠商也是一樣  他們會證明給台灣人看!!!
: 很多問題  辦完再講  不要給廠商壓力
: 他們很努力 雖然燈光音響硬體的預算就一億出頭了
: 但是大家根本不知道他們砸多少買新玩具
: 有賺是有賺  但是他們現在幾乎每天都睡那
: 為了不是賺錢  為了是台灣人的面子與尊嚴
: 如果有志工預見這群每天揮汗如雨的工程人員們
: 請不要忘了給他們個大拇指^^

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我從來沒討厭過記者，只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提，而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者；更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。　　　　　　　　　～ 宇宙曆 797.1.26  楊威利

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.67.178
推 jdemha:嗯嗯 你說的也很有道理(點頭如搗蒜..
推 laklak:不論是內文還是簽名檔 都有推的價值
推 bespoke:快推快推   不然我說我看不懂會被人笑....
推 EV1L:是啊是啊  弄到掉下來想必也是結構技師意料之內的事
我沒看到事發經過...
不知道 說掉下來是不是事實...

推 ioopoo:很專業 那為什麼會掉下來?
假設 是鋼索張力失敗(也就是實質上計算錯誤 或是材料承載力不足)
從照片看來
鋼索不應該整齊排列在地上
你可以想像 突然失去一側張力 鋼鎖就會像皮鞭一樣開始玩SM
(類似拔河那樣...一方突然放手或是繩索突然斷裂)

而目前說聽到 碰的一聲 可能性太多...
我不在現場 無法判斷...是哪種情形
所以只要承包商敢說且合理就相信吧...

推 lovejason820:我覺得上一篇的原PO是看圖說故事而已~
推 Timcanpy:楊提督！！！！！！！！！！！！！！！！
→ scsa3:他應該是說淨力平衡吧 分越開需要支撐重力的張力就越大
→ lovejason820:如果他寫的是真的part1位啥要反供?
→ EV1L:砸一下舞台可以順便測試一下舞台的應力應變圖  一舉兩得
→ lovejason820:我看過小巨蛋搭台測試.也是類似那個.也是有上升下降
→ lovejason820:但是確實測試時是沒有吊掛任何物體~
→ ikaridon:先推專業~
推 andy70612:哇塞  踢到鐵板  來看戲了
推 qekwxsc:可憐的3樓..連這都看不懂，呵呵
→ stevenharry:w聽運舉牌員還叫二線醫麟摩特爾...錢花很大喔
→ lovejason820:但看到報料後續~真的不希望原發文者是見獵心喜
推 kidjohn:看圖片的結構  注重的是分力吧 舞台很輕但是角度太大
→ lovejason820:找伊林名模沒啥不妥吧~國家門面蠻重要的
推 tn910127:推一個!專業!!
→ EV1L:理論上確實應該是靜力平衡  跟彎矩無關   但反正就是出包了
※ 編輯: AHELF           來自: 114.40.67.178        (09/03 01:03)
→ kidjohn:現在重點不在纜繩會不會斷 而是吊掛的樑柱拉力夠不夠
→ easyrider:看不懂 +1
推 dondothat:總之摔下來了
→ easyrider:大家來笑我吧   @@
推 lovejason820:今天的總彩以經過關了~林有掉上去~沒吊下來阿XD
推 Eeyore0913:先推個專業!!!!!!!!!!!
推 sonekyoko:推也曾經幫我解惑的土木大
推 MSme:看原PO的文大概就知道它應該比我專業= =
推 smellsun:如果桁架壓力桿件挫屈就笑不出來了...
基本上都是靜不定結構... 一根壓力破壞 力馬上會分配到別根去啦..
※ 編輯: AHELF           來自: 114.40.67.178        (09/03 01:11)
推 dmdjjj:推結構學= =
推 kenyeh001:靠腰 一堆被我遺忘已久的名詞  機械系推一個
推 dmdjjj:學土木應該都滿恨結構和材力
推 adob:材力...好痛!!!結構....好痛!! 我去你媽的靜不定!
→ adob:同是土木人 給推
推 lookf:推這篇
推 yukiko:←土木逃兵一枚 ..推
→ yukiko:怨念的結構、材力、靜力、土壤、RC ...還有畫圖到天亮
推 RASSIS:同是土木人 我推~~~
推 albert7387:土木人推~ 這種truss excel就可以算出什麼時候fail
噓 killeryuan:噓一下