Re: [論卦] 慈濟

[chenjo (疾風之狼)]

※ 引述《klm (唐吉柯德的宿命)》之銘言：
:    再版上罵詞記基本上都不是在罵基層...
:    而是那些收錢收到腿軟的阿匝..
:    住念要捐..骨髓要捐..ooxx都要捐..挖勒～～妳是慈善機構還是營利事業阿.
:    這才是大家罵翻的地方...

     請問一下

     哪個宗教團體不接受捐獻的麻煩請站出來..
     哪各宗教團體的活動資金是自己掏腰包而非用信徒奉獻金的麻煩請站出來

     慈濟只是做跟其他宗教團體沒兩樣的事情.這樣雞蛋李挑骨頭實在很不可取.

     還有骨費用國外基本收費都30幾萬起跳
     慈濟醫院只收成本費和少許手續費有何不對!?

     難道有義務讓你吃免費的才合理!?


: ※ 引述《hollows (需要一個微笑)》之銘言：
: : 就我所知
: : 慈濟總共有三位副總執行長
: : 林碧玉、陳紹明、王端正
: : 其他各志業體的主管主要有
: : 醫療志業執行長林俊龍,
: : 慈濟大學校長王本榮,
: : 大愛電視台總監湯健明
: : 這個隨便收尋都可以找到
: : 不過 王端正先生 並非您所說的 一人之下
: : 基本上三位副總執行長也是志工
: : 都是不支薪 彼此也沒有爭功 也沒有排行
: : 更沒有什麼領導實權
: : 哪來的掌管基金會？
: : 財務部份  各志業體 分開進行財務報表與管理
:   這點會被罵原因很簡單，多少年沒公布了..
:   有會計師簽核的財務報表.
:   詞記上面那堆人的吃相說真的不用進去看也知道，
:   天下沒有不透風的牆啦.外面裝的在和諧，消息還是會到處跑啦..

   抱歉這段我錯舉例了.在此公開道歉<(_ _)>

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伯瓦爾·弗塔根公爵 ：" 弟兄們！我們最擅長的事情是什麼？"
聯盟玩家          ：" 殺！殺！殺！"
伯瓦爾·弗塔根公爵 ：" 這場戰爭的目的是什麼？"
聯盟玩家          ：" 殺！殺！殺！"
伯瓦爾·弗塔根公爵 ：" 你們愛聯盟嗎？熱愛暴風城嗎？你們這群死老百姓們！"
聯盟玩家          ：" 當然！當然！當然！"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.239.120
→ klm:捐是自願的行為.而不是『規費』
 網路一堆號稱強迫被慈濟捐獻的仁兄,要這些人舉例報名全沒一個辦到.
 慈濟志工胸口全有名牌.紀個名字有這個困難.科科..
※ 編輯: chenjo          來自: 211.74.239.120       (08/11 08:20)
→ klm:財務報表很多慈善團體都有，不要以為詞既沒有就沒人有
噓 evenwu:基本上你寫的中肯，但扯到門諾就噓
推 pttdog:慈濟人難道出事就牽拖門諾醫院???
 我只是舉例為何同樣一各地方的不同宗教醫院他不會提到門諾的財務公佈
 卻一直苛求慈濟醫院..

 而且我不認為門諾可以做到K先生所言那樣吃喝完全免費.
→ iseedeadman:扯門諾做啥 門諾在東台灣也做了很多事情啊
 我知道.她們依樣都是在做同樣事情該一起被敬重的醫院.如果這樣冒犯門諾醫院
 我在這裡向大家道歉<(_ _)>

推 nineba11:我們捐骨髓給持濟是免費 但他們配對或是移植卻收高額費用
 因為骨隨移植的儀器和維護骨隨品質環境的成本很高
 30萬起跳不是在說假的.
 要人連成本費都自行吸取不合理

推 mercury1011:好像有些師姐是不掛名牌的
噓 shunhen:噓你扯到門諾
→ knnney:穿志工背心的不見得掛名牌沒錯 因為可能是學生來幫忙
→ knnney:但是穿制服旗袍的 一定有名牌 沒名牌你可以合理懷疑是詐騙
噓 ampgood:你可以把發文的時間拿去救災..
→ knnney:對於骨捐收費 前篇有談論到 為什麼骨捐沒其他團體要做
※ 編輯: chenjo          來自: 211.74.239.120       (08/11 08:26)
→ knnney:就是因為成本太高 今天如果連慈濟都不做 需要骨捐的人
→ knnney:就算捧著百萬千萬 在台灣也找不到可以配對的人
→ knnney:捐贈者做的就是挽起袖子抽血驗血 後續化驗那些程序你看不到
→ knnney:就以為不用錢了嗎?
※ 編輯: chenjo          來自: 211.74.239.120       (08/11 08:28)
推 nineba11:捐骨髓只需要抽10cc的血給他們而以 配對成功才需要抽骨髓
→ nineba11:哪來的維護骨髓品質？移植也是各大醫院自己做啊，儀器？
→ nineba11:配對成功率不到0.2% 所以配對成功的人就要負擔所有成本？
推 knnney:我前面有說囉~每一筆檢驗費用要兩千元 你自己說成功率
→ knnney:不到0.2% 也就是500人配到一人 500X2000=十萬
→ knnney:這只是建立資料庫的基本費用喔~其他的都還沒算
→ nineba11:這500人的成本由現在配對成功的人全部負擔 那日後這500人
→ nineba11:又配對成功了就不收這些費用了嗎？少來了還不是一樣收
→ nineba11:這資料庫建立了以後永久可以用 卻要現在配對的人負擔全部
→ knnney:這500人的費用有全部由受捐者負擔嗎?
推 coingate:成本?他的成本是哪來的? 是人捐的!! 捐來的還敢營利
→ knnney:另外也不只這500人的費用 其他成本哩?
→ coingate:而且資料庫本身不需要成本 所謂骨髓庫只是資料庫不是骨髓
→ knnney:再說有困難也可以找社工室 自己不找 事後再來罵
→ knnney:營利?這麼好賺 為何沒有其他團體會來賺?
→ knnney:你要不要算一算每配對完一個 慈濟會賺多少?
→ knnney:還是賠多少? 人家賠錢在做 你就一定覺得人家是賺錢在做
→ knnney:根據何在?又是妳們認為的反正慈濟很有錢?
→ knnney:看病為什麼要收錢?
推 coingate:對不起 我不想跟護航大隊打仗 我就在醫院上班
→ coingate:骨髓配對需要多少成本我很清楚 倒是你要不要說說職業是啥
→ coingate:今天如果擁大家愛心的資料庫自重 還以此營利 就是不道德
→ coingate:資料庫並不牽涉到骨髓的保存 除了建檔電腦以外 沒有龐大
→ coingate:所以配對本身 只是抽血以後 去查資料庫中適合的捐贈者
→ coingate:這就像大家都知道聯發科很好賺 長庚很好賺 為什麼不去開
→ coingate:因為沒有那麼大的財力
→ chenjo:國外30萬起跳的收費只收成本17萬這樣還嫌多那就沒話說了
→ chenjo:嘴砲說慈濟資源無限的人實在不負責任到極點了
→ chenjo:17\萬扣除成本幾乎所剩無幾.這樣還說人營利
推 coingate:這時候知道跟國外比了? 國外急診掛號費500元美金要不要比
→ coingate:台灣的醫療費用是美國除以30還要少呢
→ coingate:要不要看看慈濟醫院的醫生薪水有沒有比照美國標準??
→ chenjo:那你是要國家納稅人用健保買單囉.慷他人之慨真容易啊
→ coingate:台灣的賤價醫療勞工的成本要十七萬?你也太看的起我們了
→ coingate:納稅個屁 台灣的醫療就是以壓榨醫生達到 現在竟然還拿
→ coingate:醫療成本來當藉口 不曉得它們是給醫生多少高薪 笑死人
→ chenjo:那請問你是覺得慈濟該多收錢多付給醫生還是17萬自行吸收
→ chenjo:正常有收入的人還要跟窮人爭慈善資源吃相太難看了
→ chenjo:慈濟對無力負擔的人有配套輔助.你有能力負擔的還要分一杯
→ chenjo:這說的過去嗎
推 coingate:你搞不懂我的意思 台灣的醫療成本低是因為醫生薪水低
→ coingate:但是除績的成本是以國外高醫療成本的成本在講
→ coingate:可是事實上它給醫護的薪水不但低 而且還強迫樂捐
→ coingate:這樣還敢拿國外的成本來比照算台灣的收費
推 coingate:只能說真是佛心哪
→ coingate:另外強迫捐獻這回事 可以去暗訪在除基醫院上班的醫護同仁
→ coingate:問問有沒有不聽上人開釋不能畢業升遷 每個月自動樂捐
→ chenjo:針對收費就事論事你扯強迫捐做啥.這樣東扯西扯扯開話題
→ chenjo:心態可議
推 knnney:的確我不是醫護專業 既然coingate是 那可否算給大家看看
→ knnney:究竟幫助一個骨髓捐贈需要多少成本?為何你口口聲聲慈濟是賺
→ knnney:因為我們不是專業 所以要依靠你來告知我們
→ knnney:你不能說因為你是專業 就說我說你賺就是賺 其他人閉嘴
→ knnney:不要護航
→ knnney:我只能依我看到的回答 有些骨髓捐贈者在大陸 在歐美
→ knnney:我看到的是慈濟人必須要千里迢迢護送骨髓到台灣
→ knnney:這些難道就不是成本?
推 coingate:是是是 資源在他們手上 他們愛怎麼說  需要的人還是得去
→ chenjo:coingate如果你只是想為酸而酸的話.那不需要展現你的"專業"
→ ikoyumi:不是說收錢不對  是寧願看他死也不免費救不對
→ chenjo:如果無力負擔的人.慈濟有輔助救濟配套方案.醫療費用會低到
→ knnney:有看到哪則案例說在慈濟[因為繳不出錢來 被慈濟拒醫的嗎?
→ knnney:哪裡有寧願看他死也不願免費醫的 是沒再看前面推文喔
→ chenjo:只需負擔健保費用而已.說沒錢就不醫這太過莫須有了
→ knnney:另外coingate只會說人賺錢 又說不出賺在哪裡
→ knnney:我雖然不是醫護專業 但我還是能舉出一些簡單的成本
→ knnney:而你就只會一直說好賺好賺 卻說不出哪裡好賺 實在好笑
→ knnney:這樣要說你的醫護專業到哪裡去 我實在很難相信
推 coingate:說不出賺在哪?資料庫本身沒什麼成本 <-我不是說了
→ coingate:急診的病人還在等我 我可沒空跟你們這些鐵衛隊亂鬥
→ coingate:閣下的成本觀念就只有 外國三十幾萬 所以我們好便宜哦
→ coingate:殊不知我們的醫療費用比起國外是三十倍以下 不可同日而語
→ coingate:不過諸位上人的青年軍大概又要無視 連機票也算成本 笑死
→ coingate:你們兩位就繼續唱雙簧吧 上人萬歲萬歲萬萬歲
推 coingate:順便一提 台北榮總驗骨髓的HLA match健保全數給付
→ coingate:不過要"借用"雛雞的資料庫就得付錢 不管有沒有適合的
→ coingate:所謂的配對只是在電腦裡面找match的 請問這個過程很貴嗎
→ coingate:這就是我說的挾資料庫以自重 如果是塑膠醫院 是王老先生
→ chenjo:如果你只是東拉西扯的扯堆有沒有的來叫罵的話
→ coingate:自己的錢蓋的 但是如果醫院本身是大眾捐來的錢
→ chenjo:那麻煩別裝專業很讓人覺得虛偽.還有拿有政府當靠山的公家
→ chenjo:醫院跟私人財團比.請問你在搞笑嗎.
→ coingate:收費如此不貼近"成本"難道沒有令人非議之處嗎
→ chenjo:慈濟的捐款是要救助貧窮的人.不是當散財童子
→ coingate:你才搞笑 請問健保給付有分私人醫院跟公立醫院嗎??
→ chenjo:成本!?請貼詳細數字出來.不是躲在這裡嘴砲說我說了算
→ chenjo:資料庫難道是榮總院長自己掏腰包買的嗎.再扯啊
→ coingate:算了  這種事是信者恆信  我尊重妳的"信仰"
→ chenjo:拿公家機關的資源要私人宗教團體比照辦理.好慷慨的說法
→ chenjo:那很抱歉.你的"專業"無法讓人產生敬意
→ coingate:所以您的意思是應該用看塑膠醫院的標轉來看雛雞囉
→ coingate:那我也無話可說了
→ chenjo:請用正常宗教團體和財團以及正常醫院的標準衡量
→ chenjo:如果你還在那裡番說慈濟應該完全免費供應國人那真的是無理
→ chenjo:取鬧.慈濟是救助貧苦的機構.你正常人要搶窮人資源還好大聲
→ chenjo:真是吃人夠夠的說詞
推 knnney:機票不算成本?果然是有錢人 以後可以麻煩都你出嗎?
→ knnney:叫別人出講得很簡單 別人出就很輕鬆啊
→ knnney:配對不用錢 建置資料庫也不用錢啊?
→ knnney:你所謂的貼近成本 到現在還是看不到
→ knnney:既然你認為成本很低 那算起來應該很快 為何算不出來?
→ knnney:反對你就說別人是護航 好高的EQ 用事實來說服別人 別用酸
→ knnney:來酸人 另外希望你不要把情緒帶到工作上 病人還是要好好看
推 coingate:哦 那貼近成本的推論來自什麼?
→ coingate:來自除機的說帖嗎? 我就只能說信者恆信
→ coingate:跟他們超公開又沒有會計師簽核的財報一樣透明
推 knnney:coingate:收費如此不貼近"成本"難道沒有令人非議之處嗎
→ knnney:這是你寫的喔~我只是在問你所謂的成本多少?
→ knnney:前面寫了 你口口聲聲說慈濟作骨捐很賺 我就希望用你的專業
→ knnney:來告訴我們這些無知的群眾有多賺啊~~一直說我們在護航
推 coingate:chenjo:國外30萬起跳的收費只收成本17萬這樣還嫌多那就沒
→ chenjo:到現在還在那裡拿公家資源跟私人醫院相比凹實在夠了
→ coingate:我又不是友民黨的成員 實際上能拿多少我知道可能就被滅口
→ coingate:公家資源?私人醫院比較能賺錢連獨眼龍都知道
→ chenjo:原來你不知道有多少.但是你說有賺就是有賺啊.科科
→ knnney:所以就是你自己的推論啦~
→ knnney:講這麼多 隨便臆測 就說別人很賺
→ chenjo:嘴砲扯到這裡來.這還真叫人敬佩的"專業"人士
→ coingate:我只是說 頂好也有資料庫  資料庫維護隨便問個資工系的
→ chenjo:榮總的資料庫是連結自慈濟這一點不知道你知不知道??
→ chenjo:也就是說你本身根本就不知道就在亂扯囉.
推 coingate:頂好自己的資料庫不大 不代表沒有資料庫
→ chenjo:還在扯專業咧.現在又要借助別人的專業啊..切
→ coingate:所有的親屬跟朋友配對都會自己做 妳去問問55病房吧
推 knnney:有沒有66病房?
→ coingate:......真覺得浪費時間跟這些小鬼玩很白痴
→ chenjo:抱歉.你的叫罵行為感受不出有成年人該有成熟.小弟弟乖別哭
推 knnney:替台灣的醫療感到憂心 只會叫人閉嘴 卻提不出資料佐證自己
→ knnney:貢高我慢的醫生 醫病關係會緊張不是沒有原因的
→ knnney:還有 我不是小鬼 我是大叔
→ knnney:跟我比牙齒 塞力陀 賽駱駝~~
推 coingate:看你們的表現不太像 除了盲從以外沒有分辨是非的能力
→ coingate:還是好好把書唸好吧
→ knnney:又來了 只會指責別人 卻又說不錯對方錯在哪裡 很好笑耶你
推 coingate:盲從盲從盲從盲從 不會分辨是非不會分辨是非
→ coingate:說一百次你們還是會無視 所以還是回去讀你的靜思語吧
推 knnney:你~~該不會是波波吧~~~
→ coingate:所以現在這些錦衣衛要開始查IP了嗎 我好怕
→ knnney:超級幼稚的 小朋友吵架 討厭鬼討厭鬼討厭鬼~~我不跟你好了
→ knnney:所以你真的是波波喔~~那真的是不意外
→ knnney:開始懷疑你說你是醫護專業這件事了
→ chenjo:我從一開始就不認為他有這種"專業"知識了.要混水摸魚也當
→ chenjo:這地球太好混了.而且也只有小孩子才會搞裝大人討人便宜的
→ chenjo:幼稚把戲.被人吐巢到沒料就破口大罵這種人說多成熟也難相信
推 knnney:coingate:骨髓配對需要多少成本我很清楚
→ knnney:coingate:我又不是友民黨的成員 實際上能拿多少我知道可能
→ knnney:就被滅口
推 coingate:骨髓移植病房都沒去過的人 說的還像真的一樣...
→ coingate:你們真的很天真..
→ knnney:各位同學 上面這個範例 就是標準的"自打嘴巴"~大家要切記喔
→ chenjo:那就請"去過"的您公佈您很"清楚"的成本啊.不要只會嘴砲
→ knnney:當事人現身說法了 掌聲鼓勵鼓勵~~~
→ coingate:我說了敝院的收費 你們就轉移話題說私人跟公立醫院不能比
→ knnney:有人以為在網路上隨便喇叭 大家就要相信 真的好傻好天真
→ coingate:然後結論就是 雛雞還是全台灣最棒最有醫德的醫院
→ coingate:問問裡面的醫護吧 不管是新店分院還是總院
→ knnney:說這麼多 簡單"成本"多少說出來聞香啦~~
→ chenjo:你說"收費"就當收費啊.老弟.別搞這混水摸魚好嗎
→ knnney:你不是很清楚~~又在東拉西扯的 很難看耶
→ chenjo:難道你的"專業"裡面沒有數據這名詞?
→ chenjo:我說coingate別再凹了.死撐很難看的
→ chenjo:難道榮總資料庫建立以及每年維護預算都是免費!?
→ chenjo:當人沒接觸過資料庫這行啊.敝人之前再替公家機關維修電腦的
推 knnney:有沒有自己說自己是專業 別人就是要相信他的八卦
→ knnney:coingate我還看不到你的專業~~
推 coingate:乎 CPR完回來果然又是這種沒營養的文
→ coingate:我確實不能specific的說出除績要多少成本
→ coingate:我只是提出 如果別家醫院可以以少到幾乎沒有的錢
→ coingate:來幫助病人 那麼用四方財成立的除績 就不應該收取高額
→ coingate:(好 對不起我很窮 別人說不定覺得17萬很少)
→ coingate:的配對費用 尤其是當這個費用是一隻牛剝多次皮
→ coingate:也就是成本主要成立在第一次檢驗 而不是後續的配對
→ coingate:至於榮總要多少錢 我現在在外放 等我回去自然可以告訴你
→ coingate:我沒有說我是專業 我只是以我自己職業就近觀察
→ coingate:我說破嘴你也不會相信 何必浪費時間呢

   那我可以直接告訴你.慈濟醫院目前最低費用是12萬
   目前私人醫院中沒有比這更低了.你有本事自己去找出來.
   不用拿榮總那種有國家支援財政預算的來要求宗教團體比照辦理.
   慈濟是幫助窮人的慈善機構.不是烏托邦..
   資料要找看有心沒心.不是那裡搬弄嘴舌可以在那顛倒黑白是非.
※ 編輯: chenjo          來自: 61.218.138.90        (08/11 17:41)
推 knnney:講到現在我已經完全不相信你是醫生了 自己嗆說自己在醫院
→ knnney:工作 問我在做什麼 中間又要去急診 現在又剛CPR回來
→ knnney:還笑人家沒進去過移植病房 不是在嗆專業是什麼?
→ knnney:但我已經講了很多次了 你所謂的觀察我很懷疑啦~
→ knnney:連你的身分我也很懷疑 因為你根本拿不出什麼料出來
→ knnney:要喇叭誰都會 剛剛歐巴馬還打電話跟我關心台灣的災情哩..
推 knnney:另外你提出榮總 我就找了個人家的回答給你看~~
→ knnney:http://0rz.tw/M5OtO
→ knnney:慈濟收的12萬中有9萬就是要給榮總 是幫榮總代收的
→ knnney:你還真以為榮總不收錢啊~真的好__好____啊~~
→ chenjo:而且他根本就不知道榮總除了健保以外還要自費5萬左右
→ chenjo:這傢伙還以為裝神弄鬼就能混水摸魚過關(搖頭)
→ afternight:真是一搭一唱配合的真好咧....= =
→ chenjo:沒辦法誰叫這西貝貨裝的太讓人忍不著想要去拆穿他^^
→ knnney:凌晨好酸啊~不然就代替上面的假醫生告訴我們真相吧~
→ knnney:要酸誰都會 要講話就拿點料出來