Re: [論卦] 慈濟

[hsinan (An)]

我覺得做好事都是該值得鼓勵跟嘉獎的

但是做好是的目的，到底是為了做給別人看

還是要吸引更多人能夠來幫忙做事？另一種宣傳手法？

這其實就是見仁見智的事情了，我就以下回應一些我的看法

不是來討噓的，請不要噓我了

※ 引述《red24 (紅24)》之銘言：
: 慈濟功德會這個1966年才由證嚴法師創立的團體 你不知道他為台灣做了多少事?
: 慈濟的獲獎經驗就太多了 不用多談 底下是一些重大的事例
: 1.全世界的會員已達1000萬人
: 2.台灣國際賑災的領導，讓更多人認識台灣人，讓台灣的名字飄揚在世界
:   在全世界涵蓋41個國家 261個據點
:   很多人都是因為慈濟而認識台灣
: 3.不管在世界各地發生災難 慈濟人總是率隊前往 有組織有規模的投入救災
:   獲得全世界的公認!!
:   所以在美國爆發911事件時 全世界只准讓兩個團體進入管制就災區
: 慈濟和國際紅十字總會

我個人不建議特別將慈濟神化的說法

911事件，佛光山的星雲大師也直接率眾進入雙子星大樓災區

進行灑淨儀式，以及其他工作

這事情我還有看過照片

所以是不是需要特別誇大成只有慈濟跟國際紅十字總會才能進去

我覺得還是有必要思考一下



: 4.在北韓 慈濟是被允許可以直接下鄉去發放物資的少數組織之一
: 5.印尼國防部簽下約定，未來只要有任何急難救災，都將派遣國軍的非作戰部隊，
:   做為慈濟後勤單位。
: 6.在台灣 921地震開放了108所學校給民間認養重建，一個慈濟功德會 認養了其中的
:   一半的數量 50幾所學校，因為他們覺得教育是國家根本 !
: 1.版上一堆人質疑不斷拿台灣人的錢去大陸救災
:   請了解慈濟的捐款運用!! 他是分專戶的 你捐給國內的錢絕對不會跑到國外
:   這麼多錢 都是一些只顧著救人 不分藍綠政治的人捐出來的
:   四川賑災是專戶 :你要指定捐給四川賑災的錢 他才會動用到四川賑災
:   南亞海嘯的又是另一個專戶 :你要指定南亞海嘯 他才會捐給南亞海嘯
:   國內帳戶 海外帳戶 你捐錢的時候都要指定
:   而且慈濟花在台灣的錢 是花在其他國家的好幾倍.......
:   台灣人有慈濟這個團體 不但不感到驕傲 不但不知道感恩 還不斷的抹滅
: 2.慈濟全球會員人數 已達1000萬人
:   1000萬人你知道是什麼數目嗎???
:   這1000萬人當中 難道所有人都要是聖人才行嗎
:   難道當志工的人 就都一定要高標準檢視嗎
:   難免會有害群之馬，但是我不知道是不是有妨礙到你需要去
:   污衊汙辱 這個已經在國際上被充分認可 知名的慈善團體
:   就像證嚴法師說的 今天你願意花一分鐘來當志工 只要有一萬個人願意花個一分鐘
:   就等於是請一個人工作一個月的時數了!!
:   善心不分大小 比上不足 比下有餘
:   有些人 做善事即使是做給人看的 只要不傷害到別人 那又如何??

做善事到底是要做給誰看的呢？

其實慈濟最大的爭議應該就是他打著佛教的名義吧？

我記得沒錯的話，慈濟很多團體前面都冠上了佛教

雖然打著佛教名義做善事本身並不是一種錯誤

但是卻過度的宣傳本身

容易讓大家直接把慈濟與佛教串連在一起

覺得佛教就是做義工、捐錢

: 3.
: 我不是慈濟的會員，我媽才是。但是有次聽上人說過一段話，我才了解為什麼
: 慈濟可以動員到那麼多人，為什麼會那麼多人認同慈濟。
: 話的內容大致是這樣的
: "即使你今天只花一分鐘去幫助別人，他都非常想要感謝你為了這個世界儘一分心力，
: 只要你心中有花一絲念頭希望這世界更好，如果需要 他可以親自來感謝你的善念。
: 只要你願意幫助別人 只要你願意 你就是慈濟人。"
: 我聽了才發現人數會擴張那麼快的道理，成為慈濟人不需要守戒吃齋念佛，
: 這麼簡單的行為就可以了。而你只要做一分鐘的善行，證嚴法師都非常的感恩你!
: 讓大家沒有什麼壓力的自願成為志工!!不像版上對志工的道德標準這麼崇高!
: 不可否認 有些人作好事是希望給別人看 有些人捐錢是為了作秀!!
: 但是那又如何??? 不是每個人都那麼偉大"為善不欲人知"
: 但是滿足一下他們的虛榮心，可以救助到別人，利人利己有何不可!!
: 我是不知道在版上酸的人是為了台灣 為了這個世界做了多少事情
: 如果作很多很多 多到你覺得慈濟根本沒做什麼事情
: 那我已身為地球人的一份子 非常感謝你
: 為了這個世界 貢獻那麼多心力
: 也同樣的為台灣驕傲 有這麼一個盡心助人的同胞
: 天佑台灣!!!!

我加入過慈濟青年

我秉持著想幫助人的心進去

但是進去沒多久，我看到了比較現實的一面

當中存在的階級制度，讓我感到非常的不愉快

我要做多少的服務，才能穿什麼樣的衣服

我要有多少的貢獻，才能有什麼什麼的

我覺得，不過就是來做服務嘛

為什麼要把事情複雜化呢？

或許有些人熱衷在他們的階級裡面

覺得自己的位階能爬的越高，在慈濟人中好像就顯得越偉大

當然我指的是有些人，並不是所有慈濟人都是如此

在回收站那些辛辛苦苦一個瓶子一張紙做回收的菩薩，才是真的令我感佩的

大家既然都是來服務，那又何必細分彼此呢？

大家仔細觀察台灣各佛教團體對於賑災的舉動

其實不只只有慈濟有在做事而已

只是其他都不習慣過度的宣傳，只知道默默的做事

http://life.fgs.org.tw/content/total.php

大家也可以上佛光山網站上去看他們內部的新聞

佛光山以佛光山寺的名義捐了一千萬，雖然為數不大

但是佛光山各分會以及各道場分別都投入救災的行列

實際上投入的早大於這新聞上看到的一千萬

但是卻不見有什麼宣傳這樣行為的舉動

我覺得

做善事其實自己知道就好

尤其打著佛教來講，是幫自己積福田

不是說出來讓大家景仰的

不是嗎？

發表一點拙見

就請大家手下留情，不要噓我了！！

--
人生是一種實踐的過程

　　當我們擁有什麼樣的心

　　　　便能擁有什麼樣的人生

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推 WenliYang:push!
推 gtsandevo:現身說法
推 lamune:推佛光山
推 lovewfsm:修和無人見 存心有天知
推 roea68roea68:也不是新聞了...
噓 liusim:其實不覺得慈濟有「過度」宣傳
→ recx:親身體驗過值得推
推 guertu:推
推 ahonchen:科科
推 triumph323:很多企業捐款大家心裡都知道 有可能打廣告居多
→ Zinaida:對於純慈青講述著要成為委員時眼中的光芒.. 被嚇到過XD
推 floyyed:瓷器:今天有買贖罪券嗎?
推 Atwo:推 我也覺得他們出發點是宣揚佛教>志工行為
→ liusim:倒是很多「過度」的黑函~~
→ taiwan81903:放心 你這次不會中槍了 講得好 樓下請幫推
→ triumph323:但是 至少有捐 所以管他目的在哪 有實際捐錢就好
推 andy70612:推唷  這篇可以釐清為什麼有些人會po慈濟八卦文
推 LIONDODO:結果沒宣傳又被以為說都沒做事XD
→ taiwan81903:突然覺得有些人很偏激的看到慈濟八卦文就噓XD
→ sfalco:慈濟很多枯枝  看那豪華的靜思堂
→ talkdiary:大概是作給說拿錢不作事的人看吧
推 hikahiro:中肯幫推~有到慈濟回收站做過義工~也聽聞過慈濟中的階級
推 hivabe:達摩祖師: 無功無德
推 FCKDIY:宣傳其實沒問題  甚至可以帶動一般民眾  並不是壞事
→ suncharlotte:推
推 zamaki:多一唸勸人行善 有何不妥?
推 pugwawa:有好有壞囉 宣傳有宣傳的效果(拉人幫忙) 但會被覺得高調
推 MJdavid:梁武帝問達摩他有多大的功德
推 poisonTOFU:老是拿達摩祖師對梁武帝說得話來戰慈濟的真的是智障
推 LA24:推這邊 不喜歡的不分和我一樣
推 oicecnir:慈濟算是一個極度矛盾的組織吧...
→ Zinaida:如果說靜思堂是為了使精舍獲得安寧，蓋是很合理的。
→ hsinan:我實際參與過幾個佛教團體的義工 有很多親身經歷
推 bigbear8:中肯
推 MrRed:SF要說哪裡豪華 又要說琉璃瓦嗎?
→ poisonTOFU:今天慈濟有沒有功德根本不重要 重要的是需要幫助的人
→ Zinaida:無時無刻都會有人前去拜訪，能不理會嗎? 如果手邊事情完成
→ poisonTOFU:有沒有得到它們需要的援助好嗎 一堆白癡
→ Zinaida:就好，可是如果對方不太理會的只想大聲喧鬧?
推 hagousla:我也和慈濟人一起做回收過~我接觸過的真的人很好~
→ Norther:階級制並非毒蛇猛獸 否則人數龐大的慈濟要怎麼組織管理
→ heavenmoon:請了解何謂階級制...組織管理和階級是兩回事
→ Norther:豪華的靜思堂?電視上拍得很美啦,實地去看看就知道不是如此
→ hsinan:管理跟階級其實是不同的 我說的階級應該不影響到管理
→ erptt:推管理和階級是兩回事
推 poisonTOFU:幹 那慈濟又多有階級 不過就是差在志工跟委員還有幹部
→ Zinaida:靜思堂拿來讓團體逛逛，又不用被蚊子咬，是比較好的接待
推 chip58:本來就是宗教團體宣揚佛法也很正常。
→ jerrycat:其實我很好奇 等聖人圓寂後 他們是否還會這麼團結
→ poisonTOFU:志工讓想做好事的人隨時都可參與 不想做的時候也沒關係
→ Zinaida:就遇過國中生的畢業典禮參觀靜思堂... 囧
→ chip58:不過他們救災是真的大家有看到這到是假不了的
→ poisonTOFU:委員則是需要長期投入配合組織的動員跟行程計畫
→ Zinaida:更正，畢業旅行..
→ chip58:ps.現在上檔的大愛劇場很好看。
→ poisonTOFU:幹部則是去負責管理整個組織  這樣叫搞階級
→ pommpomm:階級制是指貴族 平民 那種吧  管理層級算階級嗎？
→ poisonTOFU:他媽的人云亦云的白癡到底哪一天才會減少？
→ Zinaida:慈濟委員的個體私德與精神狀態，不過也只是個平凡人哪。
→ Norther:人多就要管理,需要組織,有階級分工,這無可避免
推 bbuda:這篇最好
→ Zinaida:他們之所以會想投入慈濟，也是想藉此讓自己往更好方向
推 MrRed:靜思堂在危難時還會開放作避難所 不蓋堅固點行嗎
→ waneslacakus:低調~ 有親人加入 捐了200萬後才得到一件旗袍
推 LIONDODO:你只捐錢捐一億都不會有旗袍- 3-
→ Zinaida:可是在成長的過程，4、50年的思維，人各有異啊。
推 hugr86:沒辦法 人云亦云 只會嘴砲不去了解的白痴 真的很多
→ waneslacakus:至於佛光山也一樣 有親人去那出家過 錢越多做的事越
→ hugr86:還捐兩百萬元有旗袍  一百萬是榮董 那兩百萬是旗袍榮董??
→ Zinaida:捐錢應該是不會有旗袍，如果做得不好也會被回收委員證。
→ hugr86:虎爛都不用草稿的
→ waneslacakus:輕鬆  不管是慈濟或佛光山 我想出發點總是好的
→ talkdiary:到底是去慈濟發善心還是討頭銜啊?
推 MrRed:我媽沒捐200萬也有旗袍 可能你的是黃金旗袍吧
→ chip58:純推捐一億都不會有旗袍。老實說它們的遇災應變措施
→ waneslacakus:只捐錢是沒旗袍的 還要依起去做善事才可以
推 ppm100:哪個團體 沒有幹部 沒有委員 你家大樓 都沒幹部管理?
→ chip58:都比政府好了。(越看新聞越氣)尤其是馬說現在不是見到我了
推 LIENkt:黃金旗袍XD   原來腎鬥士是抄慈濟的梗
推 pommpomm:又在捐錢換旗袍...請先看 #1AViHGSY
推 judgement:就算是討頭銜  有做事還是要給鼓勵
推 waneslacakus:不管怎麼說 慈濟是真的有在做事 這點還是要給點掌聲
→ dianna72:穿什麼衣服有差嗎，你照做就好了阿，你想穿旗咆喔?
推 LIENkt:推樓上  有出錢出力的就是要鼓勵
推 Edger:推作者
→ Zinaida:旗袍絕對是責任跟義務，而且年資會一直往上。 XD
推 fish1027:push
→ Zinaida:當新委員出什麼狀況，"資深"的就要開始水深火熱了。
→ Zinaida:比較沒在關心，就會被抓包，平常會關心，此時會自責。
推 jeanvanjohn:不過我想請問一個問題: 像杜俊元這樣，
→ jeanvanjohn:功德做很多，但同時又害很多人家破人亡的人，
→ jeanvanjohn:他是有功德還是沒有功德呢?
噓 poqwer:慈濟最大的爭議，從來就不是他打著佛教的名義，從沒聽說過
→ poqwer:階級制度如果可以讓有錢人願意多拿點錢出來幫助社會，有
→ poqwer:何不可? 慈濟或許因為做好事加上希望推廣這樣的想法，常常
→ talkdiary:功德與造業是分開的 不能抵銷 你說呢
推 jeanvanjohn:所以他有功德，但同時也是造業囉?
→ poqwer:會宣傳，但絕不是會過度宣傳或為了宣傳才做事。默默做事
→ jeanvanjohn:那慈濟有請他不要造業嗎?
→ poqwer:的其他組織也很好，慈濟比較被知道也沒什麼，可以吸納更多
→ poqwer:資源來幫助更多人....。不要因為有名就來批啦
→ dianna72:所以加入慈濟的做什麼事(救災外的)都要被慈濟控管?
→ jeanvanjohn:如果慈濟不能讓自己的榮董不去害人妻離子散，
→ dianna72:用腦子想想，那誰要加入，那也不會有人來救這些災民
→ talkdiary:這有趣了 要不要造業誰能控制
→ jeanvanjohn:那這樣的功德真的有意義嗎?
→ jeanvanjohn:如果真的信奉上人的精神，那還會去害人家破人亡嗎?
→ dianna72:坑殺股民的話，外豬執政黨都又在坑殺，所以呢??如果不賺
推 pommpomm:佛教說法是功德/業障自有果報  不會相抵的 又不是贖罪券
→ dianna72:為什麼進去一定要信奉精神阿?純粹想救災是不行喔?
→ jeanvanjohn:他們沒接受上人教誨啊。
→ dianna72:都有網友說他是基督徒還不是照加入去幫忙
→ talkdiary:所以是他自己的行為啊 "上人"有辦法降下天災處罰他嗎
→ hollowyears:如果你真只想做善事 那如何進階或什麼職位有什麼關係
→ dianna72:整天在這邊探討這個，不如學學人家直接起來包便當送食物
→ jeanvanjohn:我看榮董都是接受過上人親自教誨的不是嗎?
→ talkdiary:所以他不受教啊 誰有辦法 不然你說怎辦
→ jeanvanjohn:我的意思是，上人對於作惡的榮董也沒辦法感化嗎?
→ dianna72:所以勒?上人?喔所以你是覺得上人要把他管好好就是了?
→ jeanvanjohn:問題是他不受教，文化志業的各刊物還是很推崇他，
→ jeanvanjohn:說他是個"善人"，偏偏這位"善人"一邊唸佛，
→ talkdiary:你連別人不耐煩都不肯原諒 你說他害人家破人亡這種人呢
→ dianna72:那你可以參考刑法的妨害人身自由跟憲法人有自由權力部份
→ jeanvanjohn:一邊害很多家庭妻離子散...
推 andy70612:所以根據幾位板友的推文 他們去慈濟是要做善事 不是信教
→ pommpomm:原來批評慈濟的人  其實都對慈濟跟證嚴有非常高的期待
→ dianna72:股市就是個你賺我錢我賺你錢的地方，難不成大家想進去輸?
→ talkdiary:不是加入慈濟或學佛就會變聖人 麻煩你記住這句話
→ jeanvanjohn:我的意思是，上人的精神可貴，但是下面真的有惡人。
→ pommpomm:你所謂的「不受教」很明顯是個人行為  要以此來抹煞慈濟
→ dianna72:妻離子散，又為何他們要進股市，就是想賺別人錢讓別人輸
→ jeanvanjohn:至少不該推崇害人妻離子散的人是"大善人"吧?
→ pommpomm:這個組織其實拉了更多人行善  這邏輯不大對
→ dianna72:你說害人妻離子散這也不是阿，他有搶有殺嗎科科
→ jeanvanjohn:把股票從3X塊殺到個位數，這不是正常操作...
→ talkdiary:那你可以針對他啊 與慈濟何干 人家說不定不知情啊
→ dianna72:那你可以請檢察官起訴他違反證交法阿?他只是賣股票而已
→ jeanvanjohn:問題是慈濟都說他是大善人啊。
→ dianna72:不行嗎?有內線消息再起訴再告他阿
→ dianna72:阿他沒被起訴，然後捐錢做善事，說不定都比你強
推 LIENkt:jeanvanjohn兄  你還是開篇新的文再戰吧，不然會害原PO被噓
→ dianna72:去搞清楚股市跟法律再來扯這些吧!!
推 jeanvanjohn:dianna，杜大善人有被判違反證交法，不好意思。
→ jeanvanjohn:2008.08.12的事情。
→ dianna72:判有罪那就坐牢了 你是否覺得OK呢?還是不夠?
→ jeanvanjohn:所以他是有被判罪的，不過他還是榮董...
→ talkdiary:那就勞煩你通報慈濟 說有惡人行善 快阻止他
→ jeanvanjohn:你說叫我去查他有沒有判罪，他有啊。
→ Zinaida:因為某兄就是在自己的文章底下沒人推文才跑來這裡推的啊
→ jeanvanjohn:2008年的事情，慈濟要不知道也太鈍了。
→ jeanvanjohn:更何況罵杜俊元的不只我一個。
→ Zinaida:違法應該是執法人員處理啊，難不成期待慈濟用私刑嗎? 囧
→ jeanvanjohn:沒有，我只是真的想問: 榮董行惡事該如何解釋?
→ jeanvanjohn:可以不讓這樣的人當榮董啊。
→ jeanvanjohn:如果強盜捐了一億，是不是也能當榮董?
→ Zinaida:所以你跳針了嗎?~ 榮董是在08年以前吧?
→ jeanvanjohn:嗯，那他08年被判罪以後還是榮董對吧?
→ talkdiary:你去問慈濟怎麼處理吧 在這邊放空氣砲是沒用的
→ jeanvanjohn:問題就在於慈濟沒有處理這個惡棍.
推 LIENkt:樓上2位準備換戰場了  大家都到新的一篇去了
我記得委員裡面還有分什麼委員什麼委員
並不是只有單純一個名稱就委員而已吧？
那些委員的分級，是不是也有依照服務了多少，或者奉獻了多少呢？

當然我印象最深刻的是慈青也有
尤其當初我剛接觸
穿著藍上衣白褲子的慈青跟我解說：要穿上那套衣服需要怎樣怎樣的才穿到那套
我就覺得
穿著那套衣服服務，只是象徵著代表慈濟來服務
其實並不應該用來所謂分類義工的用途吧

以我接觸佛光山來說
佛光青年他們的衣服是一件紅色白領的上衣
那件衣服不論是誰都可以拿到
大小場合佛光青年也都穿那件衣服出席
他們組織有個分團各道場各校園社團
管理模式就像是一般社團一樣，有個團長或社長之類的
退休的團長就升督導或者轉會到佛光會裡去

佛光會的組織也跟一般社團一樣，有個會長副會長秘書財務總務的架構
但是裡頭從來沒有因為你服務多少，或者貢獻多少有不同的位階
或許每個會長都是服務了非常多，但這都是民主選舉出來的
不是依照他們的奉獻所冠上去的

當然佛光山另一種，貢獻很多金錢的功德主們
就有分階級，有分成功德主跟榮譽功德主
榮譽功德主中又有分幾品幾品的
但是這部份跟義工體系內的佛光會以及佛光青年都是分開的架構
當然佛光會內會有榮譽功德主
但是絕對不會因為他是榮譽功德主，他就可以擔任幹部或者是會長
這部份都是德高望重的人被選舉出來承擔

所以我的主張是
貢獻金錢歸貢獻，這是不能與義工混在一起談的
那義工的貢獻又要分成好幾的方面來看

如果以需要服務了多少時間，才能在慈濟中擔任什麼樣位階
有些人有領導能力，但是沒時間做太多服務
在慈濟中是不是就無法發揮出他的領導能力

因此我比較不喜歡的就是這樣而已
或許我的認知不一定正確
但是我只就我所看到聽到親身體驗到的
做一個說明而已
畢竟當初我接觸慈青，的確他們是這樣向我說明
※ 編輯: hsinan          來自: 116.59.4.222         (08/11 02:26)
→ windkiss:有能力的人但是沒有時間付出，跟能力沒有那麼足夠
→ windkiss:但是很有心也願意花時間付出，當然要選擇後者吧
→ summertrees:有領導能力，但是沒時間做太多服務，這樣如何深入瞭解
→ summertrees:慈濟精神,做出適當的領導?我個人倒是能認同長期培訓
→ summertrees:沒從基層幹起,不了解基層的情況,如何讓基層信服?
→ summertrees:長期服務培訓本來就是一種專心投入的象徵,再有能力的,
→ summertrees:只能偶爾來一下,對整個團體運作根本沒有太多幫助
推 knnney:慈青只有社長 文書 總務之類的幹部 沒有分級喔~~
→ knnney:至於會眾分成委員跟會員 委員內只有胸前那小小的蓮花有分
→ knnney:是慈懿慈誠還是榮董..這蓮花非常小 基本上服裝都是一樣的
→ knnney:所有慈青的服裝都一樣 別再以訛傳訛
推 forfen:她是要爭取諾貝爾和平獎來的，已經違背佛教不爭名求利之心
推 Leika:推 慈濟雖好 癥結在於階級制度 這確實是個問題 不該分制服級
推 Malkovich:推~慈濟做好事還怕別人不知道~