Re: [問卦] 有沒有猶太人的八卦？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《ckbill (lochowu)》之銘言：
: ※ 引述《MJIB (仗義直言就是我的個性)》之銘言：
: 等待彌賽亞的到來
: 每年猶太人都有15%的收益捐給猶太教會
: 是全球最有錢的宗教組織
: 伊斯蘭教次之
: 鑽石市場價格也在猶太人手中操控得很好 每年標準5%提升
: 李嘉誠有在南非最大礦場投資鑽石業
: 不過還是分得是猶太人的羹就是了

排猶主義的成因很多很雜, 不過大部份都是欲加之罪, 也就是說, 很多是
因為你先討厭一群人, 然後才找理由去討厭他們. 不喜歡的東西, 要找不
喜歡的理由很容易. 通常你不喜歡一個民族, 就會說該民族髒, 我認識的
印度人就覺得巴基斯坦人很髒, 但我認識的大陸人, 不喜歡印度人, 便說
他們大便不用廁紙是髒的, 但當然, 同樣也有香港人不喜歡大陸人, 理由
也是髒. 那是因為髒而被討厭? 還是討厭才會覺得他們髒? 當然是後者.

要說排猶主義會產生的原因, 有宗教上的, 有說他們放高利貸, 不過這些
原因多數是環環相扣的. 比方說, 沒有猶太人, 又何來的基督教? 如果不
是先被排斥, 猶太人也不會被迫進放貸等工作裡. 猶太人之所以放高利貸
, 視財如命等, 是被排斥之後而產生的.

因為被中世紀的領主們禁止他們從事他們從事很多職業, 那才非得放高利
貸不可, 也因為經常被迫離他們新的家園, 所以自然會養成勢利的性格.
我之前說香港人勢利是因為難民心態, 同理, 這也可以套用在猶太人的身
上, 如果土地和故鄉是不可靠的, 那還有甚麼可靠的, 可以跟你隨時逃難
離開? 就是錢.

歸根究底, 猶太人會被討厭最基本的原因是: 這個身份認同生存到今天.

我們經常說四大文明古國, 中國, 印度, 埃及, 巴比倫. 但我們得留意的
是, 作為身份認同, 這些文明古國其實全盤盡墨. 今天的印度, 文明跟古
印度沒甚麼關係, 各種種姓標誌的是各代的侵略者. 古埃及人自中世紀被
阿拉伯化後, 已經失去了其本身的文化和語言, 現在的埃及變成了阿拉伯
文明的一部份. 巴比倫很早就消失了, 今天的伊拉克也是穆斯林, 至於中
國, 身份認同是根據漢族而重建出來的. 跟希臘很類似, 今天的希臘也是
從奧圖曼的統治中重建身份認同, 而並非從他們的古希臘祖先繼承.

身份認同的存續在今天的我們看來是理所當然, 但其實保存這麼久是非常
困難的.

如果大家有玩世紀帝國, 我想也應該會想過一個問題. 一代的那些古文明
去了哪裡? 西臺人, 巴比倫人, 阿述人, 腓尼基人, 羅馬人, 去了哪裡?
到了第二代, 哥德人, 匈人, 維京人, 又去了哪裡? 這些民族今天是消失
了, 但他們是否死光光了?

我們玩的時候對 Briton 是英國英國地叫, Frank 是法國法國地叫的, 條
頓也大概當成了德國人. 不過 Briton 是不列顛人, Frank 是法蘭克人,
德國人和條頓人也不畫上等號. 至於義大利人, 也跟羅馬人是兩回事. 現
在的希臘人和古希臘人又是兩回事.

新的民族出現, 是像孫悟空一樣在石頭爆出來的嗎? 舊的民族消失, 是因
為死光光嗎? 這明顯不是答案.

那麼, 民族是否繼承出來的, 也就是說, 法蘭克人到了某年某月某日, 突
然高呼一聲, 我們今天不叫法蘭克人了, 以後改叫法國人, 你們這些條頓
人, 也不要叫條頓人了, 改叫德國人吧. 我們已經進入 AOE 第三代了,
這樣? 很多人的理解大概像這樣, 但這也不是事實.

現實是, 隨著地理和居住地方, 文化現實等, 人的身份認同會改變. 舊有
的身份認同會因為不合時宜而淡化, 然後一群本來不同民族的人, 因為有
了新的身份認同, 而產生了新的文化, 形成新的民族. 不同的民族會聚合
成新的民族, 一個民族也會分成多個民族.

比方說, 維京人並沒有滅亡, 而是各自因為不同的定居地. 在丹麥定居下
來的在當地建立王國, 成為丹麥人, 侵攻英國的最後也變成了英國人, 至
於在法國北部的變成了諾曼第人, 留在斯堪的維挪亞半島的也變成了各個
北歐國家的國民. 舊的文化認同消失了, 取而代之的新的文化和新的認同
, 即使是很強大的民族, 長期定居在和以前不同的環境, 也會被環境所同
化, 在性格和文化上也會改變. 血緣反而沒有重要性.

然後我們看看世界上各國的民族史, 會有多長? 比較年輕的而重要的大國
, 有德國, 美國, 這些身份認同建立其實都不足二百年. 日本人喜歡三國
志, 但三國時代的時候的日本史大部份都是謎. 法國雖然源自法蘭克王國
, 不過法蘭克王國東部卻是現在的「德國」. 俄羅斯是從金帳汗國底下解
出來的, 雖然跟基輔羅斯有點關係, 基輔卻是今天「烏克蘭」的城市. 英
國算是比較老的認同, 可是也建立不足一千年.

至於猶太人的認同卻是貨真價實地從公元前帶到今天.

這意味著甚麼? 其中我看到說, 猶太人不願意融入當地的文化, 先不論說
這句是影射甚麼, 正是因為猶太人固執地不願意融入當地文化, 才使猶太
人這個認同得以保存下來. 如果猶太人願意接受當地的文化, 猶太人一早
就和其他民族一樣消失了, 移民美國的變成美國人, 移民德國的變成德國
人, 移民俄羅斯的變成俄羅斯人.

今天之所以有猶太人, 正是因為他們不願意融入當地文化, 如果他們願意
, 他們就會滅亡. 如果不願意融入當地文化會被憎厭, 則任何「少數民族
」的生存本身即是被憎厭的理由.

換句話說, 若必須融入當地文化, 則等同認為少數民族沒有生存的價值.

他們存在了那麼多年, 才使對他們的不良紀錄和印象, 能夠累積下來. 事
實上這世界上是否只有猶太人是被討厭的民族? 不幸地, 這世界任何一個
民族都可以找到被討厭的事跡. 找些近的來說好了, 只要日本人這民族一
直存在, 南京大屠殺就一直存在.

歷史上存在了那麼多民族, 是否沒有被憎厭過? 羅馬人會被憎厭過, 漢人
也被憎厭 (看看越南和朝鮮人寫的歷史就懂) , 蒙古人也曾被描寫成沒血
沒淚的野蠻民族, 韓國人嘛... 就我所看, 今天中港臺的諸君正在成就歷
史大業.

不過, 有些民族是融解消失了, 所以憎恨也同時消失, 像維京人, 因為他
們已經融解成各民族, 沒有人因為維京人做過的事情就跑去憎恨挪威人.

但猶太人以前在, 今天還在, 因此所有不良的紀錄和偏見, 也跟他們的民
族一起生存至今.

有些則是地區性的, 比方說中國人韓國人討厭日本人, 但這不適用於這區
以外的世界. 因為日本人在人家大部份歷史上都沒有帶來甚麼負面事情.
就算日本人再殘暴, 那對歐洲, 非洲, 南亞或者南美洲人來說, 他們都只
覺得那是歷史, 遠方的事情, 大家的歷史沒甚麼衝突, 自然也不會有甚麼
憎恨.

那你可以理解, 猶太人為何會特別被排斥, 原因無他. 就是因為他們的足
跡遍及全世界幾乎所有國家和所有地方, 從歐洲到中東, 從中東到中國,
由北美到南美, 都有猶太人, 而且這並非近代的事情, 而是中世紀開始,
猶太人便定居所有地方.

一個跟全世界都有交往的民族, 結果就是全世界都有瓜葛.

猶太人會被排斥, 是因為他們存在時間長, 分佈得廣. 而沒有消滅.

吉卜賽人被排斥的原因也類似, 猶太人, 就被人說是放高利貸, 視錢如命
, 操控政治經濟. 吉卜賽人窮, 不放高利貸, 不視錢如命, 不操控政治經
濟, 則被說是乞丐, 小偷, 拐子佬. 猶太人最後建國, 被視為製造戰爭和
麻煩, 吉卜賽人則不建國, 就被視為別人國家的寄生蟲.

可見, 這是憎人富貴嫌人貧, 有錢是錯, 窮也是錯, 干政是錯, 不干政也
是錯. 唯一不被討厭的方法, 就是消滅你自己.

所以 ID4 獨立日這電影有一段對話頗具玩味, 就是美國總統跟外星人溝
通那段.

美國總統: 「我們可以和平嗎? 」
外星人: 「Peace? No peace. 」
美國總統: 「那你想我們怎樣? 」
外星人: 「Die. 」

(人類語用中文, 外星話用英文, 雖然原著裡兩者都是英文)

人類對人類的態度不見得比外星人高明到哪裡去, 最後以色列人和巴勒斯
坦人大家互相的態度也差不多. 說穿了, 我們自己沒有生死存亡的問題,
對於外來的民族一樣是麻木不仁. 而我們這些麻木不仁, 對少眾文化不容
忍的態度, 結果就是把這些少數民族迫向更激進的路去, 看起來這些事情
好像是以色列人和巴勒斯坦人自己造的孽, 其實到頭來, 是源自我們這些
文化強勢的民族, 執意於要消滅少數文化的狹窄器量.

當外面的文化對這些少數民族越排斥, 越想同化他們和消滅, 他們就會越
培養出更偏執的想法, 更激進的行為, 去保護他們文化的生存. 你看以色
列人之所以偏執地非要在以色列立國不可, 對於用武力和恐怖活動毫不留
手, 正是因為他們本身各種被害者意識.

如果他們並不將這麼偏執的觀念教給他們的下一代, 他們的民族就很容易
被主流的外界文化所瓦解, 你想想, 華人去到美國的下一代, 身份認同已
經立即變成了 American, 猶太人卻還是猶太人.

若沒有這種偏執, 一個猶太人去到美國, 就會多一個美國人, 少一個猶太
人, 如果這種事情非要發生不可, 他們寧可更偏執.

倒過來也一樣的.

看看海外華人的處境也會理解, 在一些排華嚴重的地方, 例如印尼, 華人
的自體意識也會更強, 對於自身的文字, 文化也會更執著要保存. 相反,
泰國沒甚麼排華的存在, 那華人不排斥, 是否代表當地會華化? 相反, 因
為華人沒有被排斥, 他們更願意投入泰國當地的文化, 反而被當地泰國化
成泰國人, 華人的特質快速的消失.

人在孤立時的反應正是如此, 被排斥, 則強調自身, 被接受, 則會和當地
融合. 前者會導致更偏執, 更激烈, 我想, 也不用看太遠, 就看看 ptt
的大陸人會明白, 當你不分青紅皂白的去排斥他們的時候, 他們也會變得
比以前更憤, 更支持一些古靈精怪的理論. 自然地, 猶太人被這樣排斥多
年, 他們也會變成憤青.

這不過是人類的自然反應, 你我也是人, 你我也一樣, 只是我們未必會遇
到孤立的情況, 一直在和自己文化相近的人當中, 就不會遇到這種試煉而
已.

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→ Lithic:還不都是地球人...  血統跟民族主義 還是消失的好
→ yoyorock:所以中國也可以用這個理由把我們融合掉? XD
→ Lithic:之後就是 國家主義
→ chenglap:把人類統一成地球人也好, 活在新的環境還是形成新民族的.
→ chenglap:本來民族主義之所以形成, 正是想消滅差異的副產品.
→ chenglap:實話說, 消滅差異是不可能的, 容納差異比較務實.
→ Lithic:人類要想起自己是地球人 必需要有外星人來侵略地球  科科
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→ chenglap:把分別的認同消滅了, 又會隨著發展慢慢產生新的認同.
→ chenglap:要永久消滅民族, 唯有將人類的數量減少至個位數.
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