Re: [新聞] 石之瑜：邀達賴訪台 災難時期台獨活躍

[shehand (游魚絲的決定)]

※ 引述《fulyh (...)》之銘言：
: ※ 引述《shehand (游魚絲的決定)》之銘言：
: : 你能想像黑格爾不懂中文，沒有捧讀過論語孟子，也不曾學習印度梵語
: : 就能夠把亞洲或中國納入他的百科全書嗎?
: 黑格爾這麼做，做出來的「評價」你卻不談...評價就如同原先另外那位網友說的啊...
評價?聽誰的評價?邏輯實證論對黑格爾的評價?英國唯心論對黑格爾的評價?

還是您老對黑格爾的評價?或者是您覺得有利於攻擊石之瑜的黑格爾式評價?

有人把黑格爾當作垃圾，也有人把他當寶，到底怎麼該評價他我不清楚

但我只覺得你是藉由把黑格爾當寶來指責石之瑜是%^!$Q，

這種論述風格跟電視名嘴很像，所以我服輸了
: 若那位網友不權威，那麼台大政治系另外一位大老，吳庚，不知算不算權威可以說上話。
那有沒有興趣聽另一位，胡佛，的話?
: 據我朋友轉述，當學者在研究一些特定國家的特定思想家，不懂該思想家原文，
: 吳庚認為會隔靴搔癢。
胡佛認為石之瑜有資格當中研院政治所主任，聽起來刺耳嗎?

所以胡佛應該也是屬於隔靴搔癢的學者，不算大老 ^.<
: 吳庚是研究韋伯的政治思想權威（吳庚所學甚廣），吳庚曾寫書提到閱讀「原文」的重要
: ，因為連「英譯本」都可能譯錯，所以研究韋伯最好直接讀韋伯的德文原文。
讀原文就完全不會讀錯?就不會有自己的偏見?

吳庚<憲法的解釋與適用>之中，提出來的憲條與憲章的差別，說是德國學者Schmitt所述

翻閱Schmitt的Verfassungslehre，就知道Schmitt說憲契(章)與憲條的差別，

是因為德國民主力量興起的時間較晚，主權是否歸屬於人民或德皇並不清楚，

所以同時期的德國學者才提出憲章的概念來解釋這個現象

所以憲章與憲條是徹頭徹尾的因應德國而生的概念

按照"原文"，吳庚怎麼可以將這種概念解釋中華民國憲法?

所以吳庚讀錯?還是吳庚有自己的詮釋?還是吳庚有偏見?

如果連權威的大老都有這種錯誤，那石之瑜這種「貨色」應該可以免刑吧?

還是說，自由詮釋是大老的特權?
: 吳庚德文很強，他發現很多美國人翻譯德文到英文時就翻錯了，若你只念英文版會出錯。
: 以上這些是吳庚的書上他說的，不是我說的。
石之瑜在書上也說他不反台獨，這也是他說的，那又代表什麼?鄉民以後就不噓他嗎?
: 連英文都不看，石之瑜竟然能用幾乎都是中文文獻來研究外國思想，大概只剩下一種可能
: ，也就是學術界光明面相反面的原因了。也就是到底他是不是後台硬到我們一般人不知道
: ，所以不管他怎麼寫，審稿人一律稱讚不已，一致通過刊登。導致石之瑜發表記錄輝煌。
反正都是你同學說的，吳庚說的，都跟你無關

這種「黑暗面」的解釋過了一陣子，是不是又是誰告訴你的?還是鄉民丟你水球報你知的?

要不要去調查一下他的被退稿率?
: 這可能要請消息靈通的網友說一聲了，石之瑜的家世、道友們名單的秘辛。
秘辛就是沒有光明面可以讓你看喔!乖^^

那些默默的打著教授的頭銜，到處撈錢，抱官員大腿的言行大概不算秘辛，

只有呆子不斷的寫文章來討罵的，身家背景才算是祕辛，

聞一多會被國民黨的特務幹掉也就不算稀奇了
: 至於我們跟石之瑜八竿子打不著，也不是石之瑜的親戚，當然就文章論文章，實在看不出
: 石之瑜在國際關係（這才是他專精的）以外的四處撈過界摻一腳的思想研究、文化研究，
: 撇開洋洋灑灑的形式上發表記錄，他實質上到底研究出什麼毛出來沒有。
什麼毛?那要看你的眼裡除了自己的眼睫毛之外一無所有，

是不是只有合自己心意的東西才算研究，合自己腦袋的才算思想?

講這種話跟紅衛兵批鬥臭老九，說你們懂個啥鳥?你真的是研究人員嗎?相比之下

我也看不出什麼在什麼毛上有區別，請問講這種話，是想要討論什麼毛?

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小妹子待情郎~~~恩情深
你莫負了妹子~~~一段情
你見了她面時~~~要待她好
你不見她面時~~~天天要十七八遍掛在心!

                                   ＜源自,洞庭湖情歌;程靈素與胡婓＞

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.26.65
噓 Z007:達賴不是中國人？
推 shouri:先幫補 保重
→ ABIANGOODBYE:高級外省人來護航!要不要看大陸人寫高級外省人逃到台
→ ABIANGOODBYE:灣糗境的文章阿
→ ABIANGOODBYE:http://0rz.tw/xlZOW
→ ABIANGOODBYE:殺人喊被殺的高級外省人,該看看自己高級樣子在大陸人
→ ABIANGOODBYE:眼中根本就是一坨屎,連大陸人都認為台獨源自這些屎~
→ ABIANGOODBYE:你不是整天在兩岸版喊自己高級外省人228也被殺嗎
→ ABIANGOODBYE:吃鱉高級外省人跟大陸人說謊撒嬌討可憐~~笑死人啦~
→ licell:啊啊啊啊啊純種台灣人在我上面>/////<
→ licell:#1Ab61YD9 純血證明 ^.<~*
噓 ABIANGOODBYE:原來是高級外省人又多一個!!我該下跪迎接..天朝.貴族
→ ABIANGOODBYE:請問樓上兩位高級外省人何時自己屍體打福馬林回祖國~
推 shouri:嗯 看來我多慮了 原來只有阿扁再見一個人在噓啊:P
→ ABIANGOODBYE:你們祖國國台辦　不太喜歡你們高級外省人帶福馬林屍
→ ABIANGOODBYE:體回浙江!!你們高級外省人　怎可能被祖國拒絕吃鱉!!
→ licell:大大不要這樣，我會怕，光你的血統威光論就快把我閃瞎了Q.Q
→ ABIANGOODBYE:這位在兩岸版殺人喊被殺的高級外省人!你看紅字看叉啦
→ alwaysalone:政治系不意外....XD
噓 eilanwang:高級的護航    佩服佩服
→ ABIANGOODBYE:噓噓紅字就我一人阿!哈!怪不得你先祖殺人你也喊被殺
→ ABIANGOODBYE:我原本想勸掛掛精神科~~想不到精神問題可以影響視力
→ licell:閃亮無比的純種台灣人論part2 #1Ab6Phdt
→ licell:再呆下去我真的會瞎（遮眼）請恕小的先行告退
噓 dunhill10:好厲害
噓 ABIANGOODBYE:樓上高級外省人,你貼那文章轉載.轉載算我的理論阿!!!
→ ABIANGOODBYE:高級外省人可真的是太厲害!連轉載文章都不懂是誰寫!?
→ ABIANGOODBYE:果然高級外省人的精神問題,會影響視力~祖國來又證實
→ ABIANGOODBYE:此一偉大科學發明!!單精神發生問題,連帶眼睛也有問題
噓 dunhill10:我不是高級外省人
噓 iamchyun:幹你娘 拎背把死之魚當廢物 這樣可以沒
→ licell:純種台灣人大大的嘴巴好厲害啊，我甘拜下風
→ licell:既然是純種台灣人大大說我是糕級外省人，那我就是吧（羞）
→ licell:既然純種台灣人大大都開口了，那說的一定是真裡^^
→ licell:因為                                      理
噓 ABIANGOODBYE:高級外省人還會替別人封文號,都說是轉載還在說我寫
→ ABIANGOODBYE:高級外省人在台灣吃香喝辣60年真的精神問題嚴重成此~
→ licell:咦？轉載也是要負責任的不是嗎？看看那前d板主......
→ licell:是是，不管您說什麼都是對的，我不爭論了Q.Q
噓 micc:....
推 uka123ily:我怎麼覺得f是在批評黑格爾？？？
→ u2gogowin:科科 這裡PO文顏色要對才不會被噓
推 uka123ily:如果原典都會看錯 那翻譯錯也不是很困難
→ uka123ily:而且石的問題也不是原典或翻譯
→ uka123ily:而是他的中文文獻讓他對於日本歷史文化的掌握度有多少
→ Hans14:我是看不懂, 但錯誤就是錯誤, 不分大老或小咖才對吧
噓 fulyh:我是指黑格爾若不懂中文不讀論孟,則評價會差,你卻理解成當寶
→ fulyh:連uka123網友在樓上都疑惑是否你解讀我的意思方面出了問題~
→ fulyh:至於吳庚對Schmit理論如何應用到我國憲法的詮釋,說起來複雜;
→ fulyh:但總之國內憲法學界對吳庚學問如何自有公論;你對他下的評價
→ fulyh:我不與置評;回到關鍵,現在是石之瑜在報紙上三不五時寫些國際
→ fulyh:關係以外的其他領域2266文章,被很多學者客氣地說看不懂;所以
→ fulyh:才不得不探究一些內幕;若石之瑜寫得有道理,眾人哪需管啥內幕
→ fulyh:你若認為石之瑜怎會沒道理?答:上次郭冠英的言論自由啥的石之
→ fulyh:之瑜在中時鬼扯一番,連黃長玲都看不過去而反駁~最後,你抬出
→ fulyh:胡佛;說實在話,胡佛對抗國民黨威權的行誼令人欽佩;胡佛對政
→ fulyh:治科學實證研究也有貢獻;問題是對於石之瑜的文化研究,胡佛並
→ fulyh:無判斷能力不知石在亂寫;就算胡講些稱讚石的話,毫無參考價值
推 uka123ily:對外國的思想研究只用中文文獻 方法論似乎不是這樣教的
噓 fulyh:所謂術業有專攻,石之瑜無升等壓力後扛著教授名號超出他國關
→ fulyh:專業寫226文章,被顏厥安,黃長玲看不懂;這可是公開事實;至於
→ shehand:石之瑜今天說，你誤會了我的意思了，我不反台獨，我只讓大
→ fulyh:石倒是通過不知啥背景的"匿名"審稿人審核;反正就是好笑;你PO
→ shehand:家認識台獨。按照你的邏輯，我們應該要尊重作者本人的意見
→ fulyh:這一大篇要替石辯護;卻很難成立;不過我不是噓你要護石,因護
→ shehand:，這樣能說服的了你嗎?他教授都說服不了你了，那你指責我
→ shehand:不理解你深刻的批判，你覺得有用嗎?
→ fulyh:石是你的自由,我是噓你竟180度讀錯我意思,讀成我把Hegel當寶
→ shehand:胡佛無力評價石之瑜的研究所以胡佛的話沒價值@@
→ shehand:馬冏:災民不知道颱風的嚴重，所以他們的抱怨沒意義@@
→ shehand:您真大方，那我是不是也要套用一下您的邏輯說，您誤讀我的
推 uka123ily:學者間只有批評可能是真的 捧來捧去的話就別看了
→ shehand:回應，因為我說你把黑格爾當寶，是說你把黑格爾當作攻擊
→ shehand:石之瑜的寶 ^^
噓 TonyDog:你「抵死擁護石教授」的立場，遮蔽了你的邏輯。真可憐。
→ shehand:而且黑格爾這種作法，也沒有不好啊，為何要避之唯恐不及，
→ shehand:石之瑜的日本研究就是在討論黑格爾這種觀點，造成什麼影響
推 uka123ily:黑格爾的哪種作法？........
→ TonyDog:shehand 你別搞笑了，再凹下去，你不僅可憐了，而是真可悲
→ shehand:你抵死批評石之瑜的精神，則是讓你的邏輯越來越清晰，可以
→ shehand:跟馬冏相提並論，一起解救我這種可悲的歹灣人
噓 TonyDog:我管你是不是可悲的什麼人，你又寫這種回應只顯示你的膚淺
→ shehand:原來膚淺和可悲都是嘴巴說的，這真的就是所謂的嘴__
噓 stanagain:洗酣，你去看看最簡單的哲學史課本對黑格爾的中折批評吧
→ stanagain:簡單說 黑格爾把自己的哲學架構放在宇宙中心 所以
→ stanagain:他把東方哲學看成是相當原始的思想
→ stanagain:為了完成他的辯證論 所以他的自然科學論述也是硬坳
→ stanagain:如果他真的有細心讀過東方哲學 絕不會有那麼荒謬的結論