Re: [問卦] 有無向教會繳納所得稅的八卦？

[eggman (來大陸讓我更愛台了)]

※ 引述《LeBronZeus (喇叭宙斯=籃球宙斯)》之銘言：
: 我一個朋友上了研究所，被他要追求的女生所影響
: 積極的參與教會的活動。
: 起先，我們跟他說絕對不要受洗，他說：
: 「安啦，我只是為了要把妹，哪會受洗。」
: 兩個禮拜過後，他跟我說：
: 「我昨天去受洗了呢，感覺換了一個腦袋，多麼清晰的腦袋啊。」
: 又過了兩個禮拜，他跟我說：
: 「改天一起去我們教會認識大家吧，我們有免費的餐點，還會一起唱
:   逃折的 愛很簡單，你要不要來呢？」
: 過了兩個禮拜，我看到他悶悶不樂的。
: 我就問他為什麼，然後他說：
: 「每次去教會，都要我們捐錢啊。阿我就很窮啊，
:   裡面的朋友跟我說，一個月賺多少，大概要捐10分之1吧，
:   或是更多。我已經好幾次都沒捐了，
:   我都抬不起頭，妹也開始不大理我了。
:   還是你先借我2000？」
: 我當然不借他啊，乾我屁事啊，
: 我比較好奇的是，真的教會有這樣的事情嗎？
: 有八卦嗎？


  什一奉獻。

  起源出自於聖經舊約:(瑪拉基書3章十節)

  "萬軍之耶和華說，你們要將當納的十分之一，全然送入倉庫，使我家有糧，以此試試我，

  是否為你們敞開天上的窗戶，傾福與你們，甚至無處可容。”

  但在新約中對於奉獻原則又有再作解釋:

 （林後九：7）"各人要隨本心所酌定的，不要作難，不要勉強，因為捐得樂意的人，

  是神所喜愛的。"

   所以十一奉獻不應該是強制性的原則,而是各人照自己的能力和心意去奉獻。

   我小時候的教會是較傳統的浸信會,如果有慕道友(僅來教會還未信的人)要奉獻,

   牧師或執事都會上前去說明奉獻的意義並且婉拒他的奉獻,以免造成人家誤以為

   這是入門費或會員費之類的，我認為這才是正統教會的作法。

   原PO朋友的經歷也太超過了,和我所接受的聖經原則很明顯不同。

   還有,不奉獻妹就不理你,有沒有那麼誇張阿? 光看這句話我還以為是攝理教之類的。

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◆ From: 119.139.241.113
→ tkucuh:這才正解。我老婆剛去教會問我要不要奉獻，我反問她，都沒
→ tkucuh:受洗是要奉獻什麼?等受洗後再想要不要奉獻吧。她現在受洗了
→ TauriCrab:現今教會的人事額員 會讓你誤以為到了商務事務所
推 shinhwaallen:跟鄉民認真就輸了 搞不好他在鬼扯蛋 浪費時間解釋
→ rxou:你跟那些人講這個會聽嗎 上面的文章被戰的亂七八糟
推 ebv:捐的樂意的人是神所喜愛的~那不捐或是捐的不樂意的呢?=.=a
→ tkucuh:，也沒有十一奉獻。就連我媽我舅做到長老也不是每個月都
推 junita:沒錯..而且十一奉獻真的很神奇，上帝給你更多。
推 eggimage:我去過的教會也都沒跟人家硬要奉獻或拿這個來給人壓力的
→ TauriCrab:跟以前教會長期只有牧師與執事的年代已經大不同了
→ tkucuh:十一奉獻，不過如果有多賺錢，當月會奉獻多一點。
→ rxou:非強迫性的動作為何要一概判斷為強制性？
噓 FlowerMather:十一奉獻本來就是要成立聖軍
推 goodbad:妹不理就是 攝X阿
→ greengreen42:耶穌作這個動作叫做徵稅，所以他是叛軍被打死剛剛好
→ tkucuh:捐得不樂意，那幹嘛捐?
→ f1234518456:不會去信桶一叫喔 還會配妹給你  科科
→ HAIWEI:不知道那些給什一的知道付錢兒子還被X做何感想
推 voyhanxu:捐了可以變成郭抬銘我再考慮一下
推 aaax2:話說上帝要那麼多錢幹嘛? 付耶穌的出差費嗎?
→ yongqing:浸信會有三重蘆州地區的分會嗎
→ tkucuh:牧師教會運作都是需要錢的。
推 eggimage:教會的錢很多部份是拿出去助人的 內部使用多半只是設施
→ eggimage:管錢也是有系統的 哪些錢是要當什麼用都是有分配好
→ HAIWEI:翻譯:你付錢給所謂神職人員爽爽花
→ eggimage:拿去做救濟的錢也是有分不同款項 這些教會都是公開的
→ awer89:FlowerMather還真好笑
→ eggimage:神職人員還得自己在外賺錢 哪來爽爽花
→ eggimage:很多教會牧師都是必須兼職 教會的設施還有對外救濟才夠
→ tkucuh:最好爽爽花，台灣大部份牧師都是苦哈哈的。
→ wuchidu:反正鄉民嘴砲不用錢 什麼都不知道還愛裝瀟灑
→ rxou:嘴炮一堆 懂了再來說嘴吧那些人
→ HAIWEI:我有說是台灣的教會嗎?
推 ebv:有些壓力時不樂意也只好捐~來自同儕或是教會~或聖經~這就好像
→ rxou:HI又出現了
→ shinhwaallen:就跟你說不要跟偏激的鄉民認真阿 整個沒有意義
→ ebv:老闆嫁女兒,他說希望大家都能樂意包紅包~我會很開心~你敢不包?
→ tkucuh:ebv有奉獻過嗎?
→ ebv:我沒奉獻過~所以看到原po的文字想請教本來聖經的意思為何呀?
→ eggimage:e兄 如果教會有人給你壓力要捐款 你不需要娟 是他們不對
→ eggimage:聖經裡提的錢本來就不是在於錢本身 如果神是真的 那這些
→ eggimage:錢也是他自己造出來的 他要錢有何用
→ tkucuh:有壓力要你捐的教會，請你馬上離開。
→ ebv:我沒奉獻過~只是看到原Po引聖經的文章想請教意思為何阿?
→ eggimage:這是在於一個你對神的信心還有你願意奉獻的態度
→ ebv:畢竟這樣寫會給底下的人無限遐想和壓力~你可以不提捐獻的事
→ eggimage:教會需要運作就一定會有花費 所以大家要一起維持這個開銷
→ ebv:讓大家自動自發不是比較好嗎?也不易發生爭議
→ eggimage:你說的沒錯 這應該要自發性的去給 我去的教會都是鼓勵自
→ eggimage:願  有些傳遞袋子收錢的也不該有人逼你 給人家壓力去給
→ eggimage:的人 他自己本身就誤解聖經本意了
→ eggimage:我去過的教會不下十間 沒有一個逼人給錢的
推 ebv:我知維持教會運作需要錢~樂捐絕對ok~只是不要變成不樂之捐 :)
→ rxou:三人成虎...聽一堆喇叭
→ eggimage:不樂之捐確實有很多教會發生 因為誤解聖經
→ eggimage:還有更糟糕的是記名  捐多捐少好像在看榮譽榜
→ eggimage:恩典不是錢買來更不是我們努力換來 聖經裡都有講到
→ eggimage:有些名氣大的教會不一定做得正確
→ eggimage:所以e兄其實你當時沒捐是正確的 因為這份捐款重點不是錢
→ eggimage:甚至非信徒 教會都不該跟他們去提要錢的事 本來就不該