→ WizZ:後來就創立了萬能工商專校 07/07 15:27
推 BluesHarp:這是很有名的悖論 07/07 15:27
推 jerry78424:結論:不可質疑你的神 07/07 15:27
→ lien:萬能麥斯表示: 07/07 15:28
→ tests: 騜 07/07 15:28
推 WYchuang:這個問題在邏輯上好像本身就是個錯誤 ... 07/07 15:28
→ tkucuh:這是很無聊的悖論。 07/07 15:29
噓 ShenMue:這個問題就是數學上的無限大減無限大的問題,答案多少? 07/07 15:29
→ tkucuh:這問題大概有一千年的歷史吧?可是入門級的反基督很愛提。 07/07 15:30
噓 lanzhi:s大很酷ㄋㄟ 無限大減無限大事學上的問題噢 07/07 15:30
→ johnny3:人類都可以可以創造舉不起來的東西 上帝呢 07/07 15:30
→ lanzhi:無限大是概念 不能運算 07/07 15:30
噓 CartmanEric:廢文的作者可能會下地獄喔 07/07 15:31
→ ShenMue:這個問題的解就是無限大減無限大的答案。oo - oo = ? 07/07 15:31
推 jerry78424:某S知道人類為了解決無窮大的問題而發展出極限的概念嗎 07/07 15:31
→ hagousla:上帝悖論、理髮師悖論、羅素悖論... 07/07 15:32
→ ShenMue:我知,所以答案是多少? 07/07 15:32
噓 lanzhi:就不能運算 哪來答案 07/07 15:32
→ syura945:萬能的天神啊 請賦予我神奇的力量 07/07 15:32
如果他創造不出來 神不是萬能
如果他舉不起來 神不是萬
※ 編輯: moebius2 來自: 218.29.178.169 (07/07 15:33)
噓 kuopohung:這不是聖多馬斯拿出來的嗎? 07/07 15:33
推 pushking:一個人乘坐時光機回到過去殺死自己的祖父 07/07 15:33
→ kuopohung:聖多馬斯是神學學者 07/07 15:34
→ kuopohung:拿來反駁無神論者用 07/07 15:34
噓 ShenMue:無限減無限,不能運算,所以原作者的問題答案是?? 07/07 15:34
推 pierreqq:舉起來沒有30cm也枉然 07/07 15:34
→ WizZ:解釋不出來的通通都是悖論 07/07 15:35
→ lanzhi:關我鳥事 我只知道這不是數學上的問題 舉例請舉好一點 07/07 15:35
→ kuopohung:這論證經過近代邏輯來說,是矛盾的 07/07 15:35
→ lanzhi: ShenMue:這個問題就是數學上的無限大減無限大的問題 07/07 15:36
→ lien:人家不舉錯了嗎 07/07 15:36
推 Earthonly1:如果你能夠用一個數學公式表示"神" 相信信神的人會更多 07/07 15:36
→ lanzhi:數學上根本沒這問題 因為無限大本來就是個概念 不能運算 07/07 15:36
→ ShenMue:這問題本質是問神舉物的力量減去物體重,答案是多少。 07/07 15:36
噓 hagousla:噓一下好了~ 你要不要先google一下關鍵字? 07/07 15:36
推 meteor260:神無法創造他無法毀滅的東西 所以不是萬能 07/07 15:36
推 doasgloria:神說:我聽三萬六萬~ 07/07 15:36
→ ShenMue:神學上兩者都是無限,所以變成無限減無限,答案是??? 07/07 15:37
→ lien:文字遊戲有那麼好玩嗎... 07/07 15:37
→ LAM:這是萬年老梗 X軸和Y軸都是無限長 然後你問X和Y哪一條比較長 07/07 15:38
→ tkucuh:"上帝搬動一個他無法搬動的石頭" 這邏輯好玩嗎? 07/07 15:38
→ johnny3:宇宙物質總含量都有限了 怎麼會是無限的問題 07/07 15:38
→ LAM:是X比Y長呢 還是Y比X長 那另一條軸就不能說是無限長了 07/07 15:39
推 floz:上帝到中國改行賣矛和盾~~~ 07/07 15:40
→ tkucuh:一個台灣人說所有台灣人都說謊。 07/07 15:40
推 WizZ:上帝也創造了外星人 但是覺得地球人比較帥 所以變成耶穌 07/07 15:41
→ floz:所以矛盾問題中~~錯的不是商人~~是問問題的人~~哈哈 07/07 15:41
→ WizZ:錯的當然是不信的人 07/07 15:42
→ tkucuh:錯的是拿無聊問題問的人。 07/07 15:42
→ johnny3:答不出來所以說無聊 07/07 15:43
→ WizZ:不許別人拿無聊問題問的人比較錯 07/07 15:43
推 meteor260:拿數學來解釋的人才無聊,你用人類邏輯解釋神學 07/07 15:43
推 floz:騙別人自己是萬能的~~最不無聊歐~~ 07/07 15:44
→ WizZ:上帝創造了問無聊問題的人 當然會創造可以解答無聊問題的人 07/07 15:44
→ lien:本身問題矛盾無解要怎麼回答.. 07/07 15:44
→ tkucuh:答不出來?上面一堆人不是講了,問題本身就邏輯錯了。 07/07 15:44
→ lien:拿文字來騙倒人不會比較高級 07/07 15:44
→ johnny3:解:上帝不存在就好了阿 07/07 15:44
→ LAM:拿數學解釋是突顯問題本身的羅輯矛盾 07/07 15:45
→ hsiehfat:「問題」本身就已經矛盾,所以所謂的「答案」也不存在 07/07 15:46
→ LAM:用文字敘述 很容易把矛盾的羅輯隱藏起來 得到詭異的結論 07/07 15:46
推 WizZ:上帝為什麼創造了矛盾問題卻不創造矛盾的解答呢 07/07 15:47
→ bah:上帝到底做了哪些事 讓相信他的人認為他是萬能的? 07/07 15:48
推 floz:是上帝用宣稱萬能騙人?還是我騙人? 07/07 15:48
→ lien:有沒有自己把沒有解的條件式列在一起再怪什麼上帝的八卦.. 07/07 15:48
推 filla:一樓救了本篇 07/07 15:49
推 floz:因為宣稱自己無所不能的本身就是邏輯上的矛盾 07/07 15:50
→ tkucuh:全能是邏輯錯誤?第一次聽到,有沒有論點? 07/07 15:51
→ floz:自己做了矛盾的宣言~還要怪質疑的人~~和共產黨一樣 07/07 15:52
推 johnny3:你覺得全能是正確的?正確的東西要能證明 07/07 15:52
→ floz:換個中國式的比喻,全能的上帝可否創出無堅不催的矛和無敵的 07/07 15:53
→ floz:盾 07/07 15:54
→ hsiehfat:宣稱自己無所不能本來就是不合理的,這有疑問嗎? 07/07 15:54
→ LAM:呵又在要證明了 怪不得科學家是孤獨的 因為不是每個人都懂羅輯 07/07 15:54
→ floz:這就叫矛盾~~~懂了嗎? 07/07 15:54
→ hsiehfat:如果是合理的,那為什麼這篇文章會出現呢? 07/07 15:54
推 WizZ:無所不能本身就是邏輯上的問題 07/07 15:55
→ floz:看來你是不懂邏輯沒錯~~ 07/07 15:55
→ LAM:令X=∞ Y=∞是可以成立的 但這篇可以用文字說成不成立 07/07 15:55
→ johnny3:上帝非無所不能就可以得出答案了 很難嗎 07/07 15:56
→ tkucuh:神是全知全能。所以才一堆人用矛盾問題來反駁。 07/07 15:56
→ LAM:用 X不能>或<Y 來推翻原假設 這樣的羅輯還一堆人可以接受 07/07 15:57
→ johnny3:全知全能產生了矛盾會讓問題不成立 07/07 15:57
→ tkucuh:剛不就講了,悖論本身就是邏輯矛盾,可以拿這去證明神非全 07/07 15:57
→ tkucuh:能? 07/07 15:58
→ hagousla:嚴格說, 這不能成為悖論喔 07/07 15:58
→ johnny3:悖論產生的原因是上帝自稱全知全能 07/07 15:59
→ LAM:然後john又要問我"為什麼X=∞ 請證明"了嗎 07/07 15:59
→ tkucuh:雞生蛋,蛋生雞的問題了... 07/07 15:59
推 floz:全能的立論本身就是邏輯矛盾~~ 07/07 16:00
→ tkucuh:悖論很多,不光石頭,還有理髮師悖論等等... 07/07 16:00
→ LAM:很難相信一堆人無法接受兩個以上的變數=∞?? 07/07 16:00
→ floz:因為立論有錯,所以才會在立論中找到矛盾~~~ 07/07 16:01
→ LAM:floz是讀理組的嗎 07/07 16:02
→ hsiehfat:這問題我也想問...LAM是理組的嗎?無窮大是一個概念 07/07 16:04
→ hsiehfat:你找不到一個東西可以=∞,最多最多只能→∞ 07/07 16:04
→ tkucuh:這個問題簡化問就是"全能者能做到他做不到的事嗎?" 07/07 16:05
→ hsiehfat:X=∞ Y=∞ 這本身前提就錯了,更遑論拿來運算或是比較 07/07 16:05
→ LAM:是的 你想說什麼 07/07 16:05
→ hsiehfat:如果X→∞ Y→∞ 你也沒辦法比較大小的 07/07 16:06
→ hsiehfat:我想說的是現在討論的東西和你舉的例子很像 07/07 16:07
→ hsiehfat:神本身就是一個無窮的概念,但是你沒辦法拿無窮來比較 07/07 16:07
→ LAM:那是大一數學吧 07/07 16:07
→ hsiehfat:所以產生了矛盾 07/07 16:07
推 floz:不是~我不懂物理~~我神學院的~~~ 07/07 16:08
→ LAM:"神本身就是一個無窮的概念,但是你沒辦法拿無窮來比較" 07/07 16:08
→ LAM:這句話正好回答了整篇的問題 07/07 16:08
→ floz:無限大是不存在的,所以如果上帝=無限大=不存在 07/07 16:09
→ tkucuh:floz是哪個神學院的?如果是台南的話.... 07/07 16:09
→ floz:加裡敦神學院~~ 07/07 16:10
→ tkucuh:..... 07/07 16:10
推 floz:正因為上帝是個概念,不存在於世上,所以才有可能是無窮大~~ 07/07 16:13
→ LAM:世上有很多無窮大是存在的喔 07/07 16:15
推 floz:願聞其詳~ 07/07 16:16
推 pierreqq: ^的概念 事實上還沒有人找到無窮大 07/07 16:17
→ LAM:你抬頭看看 07/07 16:17
→ pierreqq:那何來大爆炸理論? 07/07 16:19
→ hsiehfat:我對神的想法是,相信祂存在,祂就存在 07/07 16:20
→ LAM:看到無窮大了嗎 喔 也許你該打該窗 07/07 16:20
→ hsiehfat:沒必要為了祂存不存在而辯論,願意相信的人就信 07/07 16:20
推 floz:拜託...數不出來 不等於 無窮大 07/07 16:21
→ floz:你有幾根毛我也數不出來~~所以也是無窮大?? 07/07 16:22
→ LAM:信仰這本來就是唯心論 我只是要說這篇文羅輯有問題 07/07 16:22
→ LAM:喔沒要你數啊 我也沒在講整數 只是要你看遠一點 07/07 16:23
→ hsiehfat:因為宗教本來就無邏輯性可言,拿邏輯來檢視的話 07/07 16:23
→ hsiehfat:當然會發現太多的矛盾 07/07 16:23
推 floz:邏輯的問題是出現在命題"全能"上而非駁論上 07/07 16:24
→ LAM:那也該拿正確的羅輯來檢視 而不是用文自悖論 07/07 16:24
→ floz:宇宙是否無窮大也只是個還沒有定論的問題~~ 07/07 16:25
→ LAM:還一些人被悖論唬了還不自覺 07/07 16:26
→ LAM:喔 宇宙是否無窮大 科學家已劃定了可見宇宙的範圍了 07/07 16:26
→ LAM:可見宇宙邊緣 是你用"無窮大"的時間都無法傳遞資訊到的地方 07/07 16:27
→ LAM:可見宇宙本身就是個無窮大了 而"全宇宙"有多大呢 07/07 16:28
推 floz:那你到底要我看什麼~~ 07/07 16:29
→ LAM:看看無窮大 再看看人類自己的自大 07/07 16:29
推 floz:最自大的是那個自稱全能的傢伙吧~~哈哈哈 07/07 16:33
→ floz:可見宇宙是可以測量的,哪來無窮大…騙我 07/07 16:34
→ LAM:可見宇宙外就是不可測量的 07/07 16:36
推 floz:幾百億甚至幾兆光年~~都和無窮大差很大 07/07 16:36
→ floz:目前無法觀察到,當然也還沒定論是不是無窮大~~ 07/07 16:38
推 floz:人類能力不及~不代表無窮大~~就像以前還審判地動說一樣~~ 07/07 16:40
推 floz:SO??"而目前關於宇宙是否無限的問題還有爭議" 07/07 16:53
→ floz:在宇宙的大小那一段~~你想用這網址證明什麼? 07/07 16:54
→ LAM:1.可見宇宙就是用無限長的時間能及之處 2.第二段最後一行 07/07 16:57
推 floz:哪一個目錄下阿~~還真的找不到~~ 07/07 17:05
→ LAM:可見宇宙邊緣就是宇宙澎脹速率等於光速之處 07/07 17:08
→ LAM:是你用光速出發無窮大的時間後可以追到的地方 07/07 17:09
→ LAM:不是因為人類能力不及 而是這時空本身就是如此 07/07 17:10
推 floz:要講到速度能不能超越光速~~那是相對論的領域了... 07/07 17:15
→ LAM:天啊 講這麼久你才發現 從講到可見宇宙 就一直是相對論領域 07/07 17:17
推 floz:不過你這個理論卻和宇宙一點關係都沒有~~ 07/07 17:21
→ floz:這就只是兩個速度相同的人~後者永遠追不到前者~ 07/07 17:22
→ floz:但是依然只是個概念~宇宙的擴張會不會停止~還沒人敢肯定吧 07/07 17:23
→ floz:還有人認為宇宙終會收縮~這樣就碰的到邊界了~~ 07/07 17:24
→ pat1006:如果他不舉呢? 07/07 17:29
→ LAM:話題扯太遠流於絞辯了 有興趣看看暗能量的理論吧 07/07 17:39