Re: [問卦] 有基督徒不相信進化論的八卦嗎？

[oaz (台灣獨立建國不必錢嗎？)]

※ 引述《billloung (阿Q 小q )》之銘言：
: Discovery訪問過一位生物學者，他的談話讓我留下很深的印象
: "當我們在野外看到一張簡單的桌子，一定會認為是人造的，因為
: 自然環境是無法打造一張桌子。而地球上最簡單的生物也遠比桌
: 子要複雜千萬倍，這就是為什麼我相信有造物主的原因"。
關於這點, 我看過的論述是 "鐘錶論"
看到野外有一個鐘錶, 我們都會知道那是有人製造放在那裡的(或忘在那裡的)
這是我覺得最難反駁的例子(不容易找到一個簡單的例子來說明反駁)
不知道有人可以提供反駁嗎?

不過, 可以跟你解釋為什麼鐘錶不適用演化論
演化的三要件是變異、選擇及遺傳。
變異: 各個體之間存在變異。
選擇: 適者生存
遺傳: 存活下來的個體把自身的

就生物來講, 變異來自突變和交配, 選擇來自環境, 遺傳則由基因負責

而野外的鐘錶, 既沒有辦法遺傳, 沒有所謂的適應環境
於是, 野外無法自然生成鐘錶


再來, 提供一些反駁 "鐘錶論"
追根究底, 鐘錶論的意思是 "一個複雜的物體一定要由另一個更複雜的物體產生"
所以, 鐘錶是由人造的, 人是由神造的
一, 演化論就是說: 存在一個複雜的物體是由一個簡單的物體所產化而成的
現存的生物就是例子

二, 舉反例, 存在一個複雜的物體並不是由另一個更複雜的物體產生
沒錯, 就是神
既然人是由神創造的, 那神一定比人更複雜, 那麼又是誰創造了神?

基督徒會說 "神是橫亙古往今來的存在"
那也無所謂, 至少說明了 "有一個複雜的物體並不是由另一個更複雜的物體產生"
那麼 "由簡單的物體演化更複雜的物體" 也就不是不可接受
: 很多科學家是基督徒，在我看來是他們懷有謙卑的心，學問愈高
: 愈了解人類的渺小。但是他們心中的"神"，是否就是基督教的"神"
: 那就是另外一件事了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.30.46
→ senyek9527:112一出手...
→ bakedgrass:整篇都在用邏輯，失唄。你不知道__教是不講邏輯的嗎
→ bakedgrass:失敗...
→ junkos:定義"複雜性"
→ hank780420:基督教當然講邏輯  邏輯推論只要前提錯全盤皆錯
→ hank780420:基督徒又只要有人質疑前提就高潮  超無懈可擊的
→ tkucuh:"上帝的語言"還蠻有意思的。
推 cypher0623:中表明明是由簡單的金屬　礦石零件組成的
→ oaz:樓上, 那是組成成份, 但那些組成會排列如此, 確實是人造
→ upyours:是在沙灘上看到一支精美的手錶，或者火星軌道上有一支茶壺
→ upyours:你會覺得那是神放在那的嘛？
推 upyours:印象中是richard dawkins提出的
→ upyours:跟bbc拍了個記錄片叫做root of all evil？講的是宗教
推 pierreqq:結論...神是我老媽，它正在睡午覺
→ Rinehot:去看盲眼鐘錶匠...
推 ic6413:你跟__教講邏輯  他們會說只有上帝的命題是恆真的
→ junkos:不不＿＿教徒會說上帝是超越邏輯的zzzzz
推 miaooooooooo:說得好  可是____徒會無視