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我想原波在這可能搞混了一些東西 不管是用相信或負責任的詞彙來比較 都是有點問題的 為什麼? 因為演化論跟設計論根本不能比較 或許應該說 宗教跟科學本來就不能拿來類比 宗教 她本來就不包含理性 他是靠人的熱情去相信某種東西 科學 她就是理性主義下的產物 也因此他不是叫人去相信 而是舉出證據讓你親眼目睹 一個解釋在完美的宗教 在科學面前都是站不住腳的 光是神存在這問題 就沒人有辦法 證明神真的存在 那以下的論調也就不用談了 但在我認為 這不代表科學就完全電爆宗教 就因為科學對生死即很多宇宙的問題 無解 宗教才有生存的可能 不然為何廟裡總是大排長龍 真當他們都白癡嗎? 何況對很多感情比較豐沛的人來說 她信仰這宗教 就算在科學上說不過去 但他 因為念經或禱告而感到平安(當然你也可也說是催眠自己) 那憑什麼一定要對她信 仰的東西大加撻伐呢? 很多時候爭對錯有那麼重要嗎 尊重與包容有時候是重要的多 ※ 引述《yoyo7917 (好個天極聖光!)》之銘言: : 為什麼會認為演化論比智慧設計論更值得相信? : 其實用「相信」這個詞有點偏頗,不如說演化論較「負責任」 : 什麼叫做負責任呢? : 就是給你反駁的機會,而不是說些空泛的、無以反駁的言語, : 專有名詞叫「可否證性」,以下引用維基: : 「在科學和科學哲學中,可證偽性被用來表示由經驗得來的表述所具有的一種屬性, : 即:這些結論必須容許邏輯上的反例的存在。 : 一個主張「可證偽」並不意味著這個主張是「假」的。如果一個主張是可證偽的,則 : 至少在理論上存在一種觀測的方法(即使實際上沒有進行這項觀測也無妨),來表明這個 : 主張不符合重言式的標準(即這個主張不總是真的)。對某種描述進行觀測的邏輯前提是 : 它描述的事物是存在的。 : 舉例來說,「所有的天鵝都是白色的」這個主張可以被「一個黑色天鵝」的觀測證偽 : ,雖然這個觀測並不一定會發生。一個可證偽的命題必須定義某些被禁止的情形。例如, : 在這個例子中,「所有的天鵝都是白色的」這個主張禁止了「黑色天鵝」的存在。由於理 : 論上可能存在「觀測到黑色天鵝」這個反例,「所有的天鵝都是白色的」這個主張是可證 : 偽的。」 : 演化論為何是個具有可否證性的理論呢? : 只要你能證明「物種」確實是經某人、事、物設計出來的 : 而非演化而成 : 那麼演化論就被推翻了,注意唷,不是必然能推翻,而是邏輯上給你可以推翻的機會 : 至於智慧設計論呢? : 我們發現無論如何,他們總能退守到最後陣線:就算有演化,也是上帝的安排 : 那我們要從何否證起? : 難道要證明所謂「上帝」不存在嗎? : 那就要引用一下Devil's proof: : 「要證明惡魔的存在只要給其他人看實際的惡魔就好了,但是如果要證明惡魔是不存 : 在的,就必須要探索世界上所有的地方並且都沒有發現惡魔,否則的話,就不能夠否定自 : 己沒有去過的地方有惡魔存在的可能性。」 : 所以智慧設計論者給了自己一個大便宜呀! : 因為我們極不可能證明某件事情「不存在」 : 造成我們也不可能否證智慧設計論 : 所以智慧設計論不存在可否證性 : 不存在可否證性的言論,怎麼能說他負責任呢? : 除非除非,你能證明他是亙古不變的真理…… : 那我就真的沒什麼話可以說了 : =================================================================== : 另外,給某位一直想模糊焦點的板友 : 請問一直提媽祖等人,有意義嗎? : 就算真的讓你證明信媽祖跟信基督差不了多少 : 那又如何呢?難道能讓基督教徒提昇層次嗎?比爛的心態? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.234.186
nvidia:不然鎮瀾宮要吃什麼 07/07 16:26
Earthonly1:拜上帝教徒到處戰別的宗教 卻不準別人反對他們? 07/07 16:26
WizZ:所以我拜拜 但不繳香油錢 07/07 16:26
hjchang: 有沒有 宗教 和 直銷 很像的八卦? 07/07 16:27
pierreqq:推尊重與包容 可是看基督教的歷史好像... 07/07 16:28
plutox:那為什麼基督教要排擠其他宗教呢? 07/07 16:28
end81235:停停停,誰和你說宗教不包含理性的? 07/07 16:28
chris9:我是真的把他們當白痴啦.......... 07/07 16:28
becoolandmoi:因為未知所以就弄一個上帝來解釋一切 07/07 16:29
rxou:有沒有你信什麼關別人屁事的八卦?? 07/07 16:29
ayler88:通常一神論的宗教比較會排擠其他宗教... 07/07 16:29
becoolandmoi:可是現在已經可以解釋了,教徒卻不願意相信.... 07/07 16:29
sphboy:大家這麼愛戰基督教 就是因為他們對外包容性過低 讓人反感 07/07 16:29
tkucuh:一神教教義就這樣。多神教就不會。 07/07 16:30
bagacow:不管哪個宗教 指著別人說你會下地獄的人 都很討人厭 07/07 16:30
yoyo7917:喔,是他們不包容的,我沒辦法啊 07/07 16:30
tkucuh:不過多神教的神太人格化,而且不是全知全能。 07/07 16:30
rxou:-_-人生何其短...吵不停 07/07 16:30
hagousla:下地獄就下地獄啊~ 07/07 16:30
chris9:太nice的宗教根本活不下來啦 要給理由讓信徒去攻城掠地 07/07 16:30
WizZ:全知全能比較好賺說真的 不然你保平安會去拜土地公 07/07 16:31
yoyo7917:比如改教材、反科學方法之類的 07/07 16:31
chris9:這個宗教才能一直拓展疆土 進而長長久久啊 07/07 16:31
WizZ:求姻緣找月老 要考試拜文昌 香油錢都分散了 07/07 16:31
s32635:某個宗教超愛說自己很科學然後其他宗教都異端還不準人家說 07/07 16:31
tkucuh:好不好賺不曉得,不過多神教比較麻煩是真的,要求哪個事就 07/07 16:32
tkucuh:要拜對,拜錯也不會還你香油錢。 07/07 16:32
s32635:中國文化的宗教就沒有包容問題呀 ~ 07/07 16:32
s32635:因為很簡單 誰拜了有效就拜誰XDDD 07/07 16:33
chris9:華人與神之間是互利共生關係吧XD 07/07 16:33
tkucuh:民間信仰啊,多神教,拜樹拜石頭等等... 07/07 16:34
amozartea:問題是宗教狂熱的會去迫害科學家 07/07 16:34
tkucuh:不靈就砍掉不然就丟掉。 07/07 16:34
lats:雞督教談包容?請鬼抓藥單嗎 07/07 16:34
clavinjay:被迫害的科學家假如事後證明是對的,那他就是得勝者。 07/07 16:35
clavinjay:如哥白尼、還有歷史上的聖女貞德也是。 07/07 16:35
tkucuh:解釋教義的人也不能跟宗教混為一談。 07/07 16:35
amozartea:那直接開槍把信---的槍斃 送他們去見上帝得勝好了? 07/07 16:35
nvidia:人都被弄死了還得勝喔 哈 07/07 16:35
clavinjay:得勝者某些就是為真理而殉道的人。 07/07 16:36
tkucuh:就像信媽祖的__,他講的就是媽祖托夢的嗎? 07/07 16:36
amozartea:那把----教徒全殺掉讓XX教徒得勝永生 大家都高興 07/07 16:36
ta29:他們搞不好一點都不想殉道 07/07 16:36
tkucuh:當然,一神教教義下,教宗教會會握有極大權力,多神教就比 07/07 16:37
amozartea:迫害人還有理由咧 07/07 16:37
tkucuh:較不會。 07/07 16:37
bg00004:你跟亞伯拉罕體系的宗教談包容?你瘋了嗎? 07/07 16:37
tkucuh:不過很好奇,這麼多戰基督教的,真的有去了解基督教嗎? 07/07 16:38
clavinjay:就聖經來說第一個得勝者是耶穌,他戰勝撒旦的元素,使某 07/07 16:38
clavinjay:些人清醒轉向神,能讓一部分墮落的人被恢復與神和好。 07/07 16:39
amozartea:基督教根本就是直銷 只是賣的是虛幻的永生. 07/07 16:40
clavinjay:樓上,你真的知道什麼是永生嗎? 07/07 16:42
ta29:所以樓上很清楚嗎 07/07 16:42
lien:我記得許多神話故事裡面 永生的精靈族反而羨慕人類的死亡耶 07/07 16:42
bg00004:如果我說我身邊的所有親戚都是長老教會的..你說勒? 07/07 16:44
lien:樓上.. 某j自己說過教會是墮落的 07/07 16:46
kmkr122719:問題是基督教最缺少的就是尊重與包容阿... 07/07 16:49
eWeMe:睡一覺醒來這玩意還在爭阿XD 話說美索不達米亞神話沒有永生 07/07 16:50
woieyufan:護航的好弱 07/07 16:52
elitepp:因為這裡是八卦版 尊重跟包容是不存在的 科科 07/07 17:13
michaelch:科學家頂多酸一下宗教家的觀念,宗教家會拔科學家的指甲 07/07 17:35
lapentti:爭對錯不重要?基督教最會迫害其他看不順眼族群 談包容? 07/07 20:33