Re: [新聞] 基督教反對同志遊行

[fulyh (...)]

2009年美國小姐選拔。各州佳麗進行完前階段的評比後，前階段積分最高的加州小姐，
被支持同性戀的評審提問是否贊成同性戀者的婚姻權時（加州其實是自由派重鎮），

回答說她很贊成法律應該保障同性戀者的緊密的伴侶關係，但這種伴侶關係是否該被視為
婚姻關係？因為這常常牽涉到在教堂內由牧師主持、在十字架前舉行的結婚儀式。

她認為教堂內牧師要主持的是上帝所指示的「一男一女」結合的關係才算婚姻關係。

評審很不爽，新聞上說在問答項目給她0分。所以她總分就被拉低，
無法當上2009年美國小姐。不過她事後在加州受到很多民眾打氣支持。畢竟她可以為了后
冠來講迎合評審的話。但是她沒有。她事後接受媒體訪問說，在她心中，信念比后冠重要
。當初選美比賽問答的畫面如下：

http://www.youtube.com/watch?v=8XMvviFbkf0

凡牽扯到墮胎與同性戀議題，也會牽扯到上帝。一牽扯到上帝，美國保守陣營很堅持的。

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◆ From: 140.112.7.59
推 aquarian:在美國扯宗教 就跟在台灣扯政治一樣 沒完沒了的....  Orz
※ 編輯: fulyh           來自: 140.112.7.59         (10/24 14:31)
→ Gustave:歐洲就沒這問題了
→ kondoyu:美國就種族跟宗教戰很大
推 icyhot:基督教違反獨立宣言阿 人生而平等 哪管你是同性異性戀
→ yashingno:這問題超難回答 怎麼講都會得罪族群 抽到這題超雖小
推 dalzane:是碰到這評審雖小
→ coronach:其實對天主教來說 宗教內的婚姻跟法律上的婚姻根本不一樣
→ coronach:你看這串就知道 台灣扯宗教還是沒完沒了
→ BVt:是因為扯到不只宗教
噓 aneee:這就是所謂"反歧視" 一堆同志越來越囂張
推 Gustave:再怎麼樣也沒殺人和性侵的教徒囂張
推 covari:辦個遊行就叫囂張的話那基督教的存在本身就是犯罪了
→ zwk:什麼叫同志越來越囂張呢？異性戀在圖書館路邊馬路上舌吻最低調
→ genica:好奇怪喔 異性戀殺人放火強姦Ａ錢就從來不囂張？
→ genica:難道蘋果日報頭版每天都是同性戀殺人事件喔？
→ comp:這系列討論串的愚蠢程度跟過去婦女無投票權差異不大
→ Gustave:喔喔 沒錯 差點忘記以前基督教也是全面反對婦權的推手
→ yongqing:Whatever Works 婊米國保守陣營婊很大
→ comp:反正人類一直再幹蠢事   過個20年再回頭看就知道多丟臉
→ chiejun:我真的覺得女生不應該投票
→ Gustave:我真的覺得chiejun不該發言
→ chiejun:女生都嘛選帥的.....
→ comp:我真覺得某人媽媽可能是蠢婦吧
→ chiejun:你看馬拿到的票
→ hydeciel:所以不選帥的就是男的囉？原來我是帶把的啊......XD
→ hydeciel:另推Gustave和covari的推文
→ comp:你知道也些人邏輯很厲害  空前絕後
→ chiejun:鬧著玩的  女生很煩人就是了
推 mjomjo:chiejun把戰線擴大到男女了 ...雖然不太恰當喇orz
推 Connels:同志只是要求跟異性戀平等的權力，也叫囂張嗎?
→ Connels:aneee的意思是不是同志就應該乖乖躲櫃子理，等本異性戀
→ Connels:大爺把好處賞賜給你就好
推 foxhound1204:關鍵字: 偽善 只管自己爽不管他人死活
噓 aneee:我針對本篇 你認為打零分合理嗎？
→ aneee:難道意見一不同就群起圍攻 只會令人更不舒服
推 Connels:你把個案放大到所有同志族群，又很合理嗎?
推 hydeciel:就算針對本篇好了，我也沒看到「一堆同志越來越囂張」啊
→ aneee:你們越攻擊我 只不過證明反同就沒有表達的權利
→ aneee:與你們提倡的人權更加背道而馳 我也只能一笑置之
推 IanLing:我想對你來說 那只是一個無關痛癢的議題 但對於同志來說
→ minoru:自由是給能體認他的價值的人用的 不是給偏激份子用的
→ IanLing:卻是完全否定了他們的存在價值 本身甚至被視為罪惡...
推 Connels:你還能在這邊跟我們戰不就表示你表達言論的自由有被保障
推 foxhound1204:這篇有在戰嗎我怎麼沒有感覺 是我太遲鈍?
→ Connels:不要因為別人不贊同你就說不尊重你的言論自由
推 hydeciel:我不覺得回文裡有攻擊某人，倒是從本文中哪裡看出同志越
推 lapentti:某人是不是只要被問到無法回答的問題就通通定義為攻擊啊
→ Connels:那根本是兩碼子式
→ hydeciel:原越囂張？願聞其詳。
噓 aneee:明眼人都看得出來 就你們有既定立場的看不出來
→ minoru:我不是同志 可是今天不幫他們說話 等哪天教會有反2次元遊行
推 Connels:那就請"明眼人"指點一下吧! 講清楚到底哪裡越來越囂張
→ minoru:就沒人替我說話了
→ hydeciel:所以不是說了「願聞其詳」嗎.....我真的看不出哪裡囂張了
噓 aneee:與同志意見不合者0分 這不囂張是什麼？
→ aneee:我是反同 我起碼也願意看你們文字 0分是代表毫無價值
推 IanLing:那你又知道評審是同志???  你應該批評評審吧
→ hydeciel:從原文看來，那只是一個非同志但認同同志的評審的單一行
→ aneee:豈非偏激份子 更呼應你們自己說的
→ hydeciel:為 (好吧，我不知道那位評審是不是同志)
→ hydeciel:被放大到整個同志族群，說他們越來越囂張，這難道不是攻
噓 aneee:這不是什麼放大 是從個案看趨勢
→ aneee:舉例：就像有一個飆車族砍人 我會說治安越來越不好了一樣
→ genica:那從異性戀男人強姦婦女的個案來看
→ hydeciel:擊嗎？　評審作為的確可議，但是這是能引申指涉整體的嗎
→ genica:我可以說男人會逐漸變成強姦犯的趨勢？
→ aneee:有一天發生男人強姦女人的個案 可以推得可能強姦犯增多
→ aneee:蠻合理的阿
推 IanLing:但是今天你只看到屍體就說是飆車族砍的 得出結論治安很差
→ IanLing:你到底從何得知 那位評審是同志 再得出同志越來越囂張結論
→ aneee:樓上看清楚好阿 我是舉例看到"飆車族砍人"
推 Connels:怎麼看都是個案，可否請aneee多提些例子?
→ IanLing:我指你第一句噓文 就如同不知道卻咬定評審是同志
→ genica:所以 aneee 覺得男人一生下來就有變成強姦犯的趨勢囉？
→ aneee:舉例:本篇 見不得他人反同
→ genica:你的觀點是這樣？
→ genica:好奇怪喔 有人要殺黑人 不能反對殺黑人反而要尊重？
→ genica:納粹要殺猶太人 我們也不能阻止不然會被說 見不得納粹殺人?
→ aneee:我才看不懂你想表達的
推 IanLing:aneee大 你到底要不要回答我 你怎麼知道評審是同志
推 Connels:不是見不得他人反同，只是反對為了反同而反同
→ genica:看不懂的話就惦惦去做功課
→ hydeciel:要從個案看的話，有同志在工作上受到打壓我也可以說是異
→ hydeciel:性戀一大堆得囂張的在攻擊異己嗎
→ Connels:而且從個案來推測趨勢本來就是一種錯誤，一點都不科學
→ hydeciel:我沒有要阻止你反同，但是莫名其妙的指控讓人難以無視
→ Connels:你把不科學的迷思當做你的論點來反同，要別人怎麼認同你
推 vdan:A大的戰力好弱