推 pinhanpaul: 檢舉會變成地下室長 07/19 23:37
推 sulpht: 07/19 23:38
推 Waitaha: 思源路就是這麼寬阿 07/19 23:40
https://www.facebook.com/Walkable.Hualien/posts/668164593673248
這篇文章有大概說轉角的斑馬線應該怎麼做 以及這麼做有什麼好處
可以大概看看
人行道外推可以縮短過馬路的距離 降低事故機率
路幅太寬 可以搭配行人庇護島以及行人專用時相
類似這樣 https://i.imgur.com/F3a1oCT.jpg
不過這張圖沒有兩段行人時相 庇護島方向也錯了就是惹...
有關行人庇護島詳細可以看這篇文章
https://reurl.cc/qd7103
推 jones210272: 檢舉會有人氣噗噗 07/19 23:40
推 arickal: 你結論錯了吧，我幫你改好了：不爽移民。不客氣 07/19 23:40
推 yggyygy: 侯友誼該做事了吧 07/19 23:40
→ minlochen: 某政黨全面執政之後還推動交通違規微罪不舉呢 07/19 23:41
推 andy3021515: 大車是gdp保證欸 耽誤了送貨時間 誰負責？ 07/19 23:43
推 kkk520: 不管啦先退三步 07/19 23:43
→ andy3021515: 行人路權？那是啥 能吃嗎？ 07/19 23:43
推 s77485p: 在台灣真的都政治掛帥，這種民生問題不會有聲量的 07/19 23:43
→ s77485p: 保衛台灣主權很重要沒錯，但是讓人民走在路上不會被撞死 07/19 23:44
→ s77485p: 也很重要吧 07/19 23:44
推 rock30106: 等哪天看有沒有總統的誰被撞死，就可能修法啦 07/19 23:45
推 laliga: 等總統的誰被撞就會改了啦 07/19 23:47
推 reil: 推 07/19 23:49
推 chanollili: 訂標準的永遠不是使用者 07/19 23:51
推 kkk1234: 現階段行人還是自己小心一點 07/19 23:51
→ kkk1234: 畢竟被撞一定受傷 別用生命捍衛路權 07/19 23:52
→ kkk1234: 只希望修法檢討等作法成效能早點出來 07/19 23:52
推 rcak801: 行人走在馬路上可是違反交通法規的 結果你道路設計路肩 07/19 23:54
→ rcak801: 可以停車又不蓋人行道 挖靠 汽車一停 整條路等於法規禁止 07/19 23:54
→ rcak801: 行人通行了 到底交通建設時有沒有用腦啊 07/19 23:55
推 pccnup: 已附議 07/19 23:56
推 c90051kevin: 覆議了 07/19 23:57
噓 bhirava2014: 行人也是一堆問題好嗎，一堆智障硬是要逆向跟你硬幹 07/19 23:58
請解釋何謂行人逆向？ 逆向走在車道上嗎？ 你遇到一堆這種的還真的有問題^^
推 c90051kevin: 推 07/19 23:59
→ bhirava2014: 台灣整個交通系統使用方式都有問題，不是單一族群． 07/19 23:59
→ bhirava2014: ．．這種檢討方式只能呵呵 07/19 23:59
感謝您為大家示範用路人水準的部分
推 c90051kevin: 高調 07/20 00:02
推 crustancean: 所以大家都有問題，我就爛QQ 07/20 00:03
推 c90051kevin: 建議原PO可以開一篇文請大家附議 07/20 00:03
推 lavign: 行人時相會被一秒幾十萬上下的用車族幹到爆 07/20 00:03
噓 qq204: 那機車不讓要拿啥當藉口? 07/20 00:04
你問問你自己平常會怎麼找藉口阿 問我幹嘛？
我又沒針對汽車 只是汽車很常拿死角這種不應該是藉口的當藉口而已
機車應該很難找藉口吧 畢竟沒有A柱
推 c90051kevin: 或是把連署的連結擺在文章的前面 曝光率比較高 07/20 00:04
好的 已編輯
推 c90051kevin: 不然很快就被洗掉沒人關注了 07/20 00:05
我會嘗試發一些文
推 c90051kevin: 這真的攸關在台灣所有行人的安危 07/20 00:06
推 ken812025: 庇護道不錯啦 但是綠燈行 還是會被垃圾轉彎車撞阿…… 07/20 00:07
遇到沒在看的真的沒辦法
但對於那些不認真看的 至少可以降低撞人機率
交通無法做到完美 但你必須盡力
推 Dillon0801: 很多邊滑手機或邊聊天邊散步在班馬線上的依舊行權至上 07/20 00:08
滑手機過馬路我也覺得不太好
但散步過馬路錯在哪？ 斑馬線路權是行人的 他沒蓄意擋你的路
慢慢過馬路也可以惹你四輪大爺不爽？
還是要教大家都跑步過馬路 哈哈哈
不知道你阿公跑不跑的起來喔
推 wowowsakura: 推 07/20 00:09
推 p1227426: 鬼島法律 賠個三百萬 強制險就兩百萬了 一定緩刑 不用坐 07/20 00:09
→ p1227426: 牢 07/20 00:09
推 NKAC: 立委、法律人、高官都是坐車移動，很難以行人狀態被撞死 07/20 00:10
推 arcysaint: 我違停跟未禮讓行人都檢舉啊，但杯水車薪，大家也幫幫 07/20 00:10
→ arcysaint: 忙改善道路安全，救人一命 勝造七級浮屠 07/20 00:10
推 rcak801: 開車的人下了車也是行人 提升自己成為行人的時候的安全 07/20 00:11
走路永遠是任何移動的最後一哩路
沒水準的可以直接違停在便當店門口 就覺得自己不需要人行道吧
推 Cyuhsuan: 推 07/20 00:12
推 Dillon0801: 就你這種人 等你散完步 讓完你的轉彎車後面就大塞了 07/20 00:12
你是不是反串r 被我抓到惹
→ rcak801: 是有什麼不好嗎? 檢討行人幹嘛 07/20 00:12
→ Dillon0801: 我教小孩過馬路都是快步行 路口不是十字走 還有轉彎車 07/20 00:14
→ CozyLife: 完全執政 洩洩指教 07/20 00:16
推 herro760920: 其實台灣交通問題還有一個源頭沒人提到，就是"房子" 07/20 00:17
→ herro760920: 一堆對策是要人行道外推，改善路口視野三小的。但政 07/20 00:17
→ herro760920: 府、政客只顧著和建商炒房分贓利益，你都市計畫沒做 07/20 00:18
這當然也是問題 但scale有點太大
交通部的職責就是在現有環境下 盡力維護用路人安全
但明顯失職
推 hope1: 推 07/20 00:18
推 geniusturtle: 已覆議 07/20 00:19
→ herro760920: 好，哪來道路空間給你加、拓寬人行道?更何況還有一 07/20 00:19
拓寬成本太高 很多國家的做法是做道路瘦身(Road diet)
車道寬度縮減 也讓駕駛人直覺會把速度放慢
在行人多的路段能有效降低事故機率
https://en.wikipedia.org/wiki/Road_diet (Road diet wiki)
→ herro760920: 堆既成道路，那種本來就不是政府能改善的 07/20 00:20
→ herro760920: 現況最急迫的就是加高罰則和加嚴取締，幹他媽資進黨 07/20 00:21
應該多管齊下 畢竟警察跟交通部也是分開的
→ herro760920: 還在那邊交通違規微罪不罰，操你媽不把人命當一回事 07/20 00:21
→ herro760920: 更不用說前幾天還有個交通部長出來宣導看大車退三步 07/20 00:22
→ herro760920: 其實無法拓寬人行道的地方同樣也難以施行車道寬度縮 07/20 00:24
→ herro760920: 減，通常都是車流量大容易塞車的地方，這又回到都市 07/20 00:25
→ herro760920: 計畫了 07/20 00:25
車流量大容易塞車 道路又超窄連車道縮減都做不到
這種例子有啦 (例如桃園的桃鶯路) 但我覺得還是不多
解決問題當然從簡單改善的開始
像下圖新竹南大路 就是車道超寬但完全沒有人行道的例子
https://i.imgur.com/EMFLrGG.jpeg
雖然很多問題是由都市計畫產生 但要從根本解決前人錯誤計畫所產生的問題真的太難
也只能先屈就現有情況做改善了
推 philip2364: 推，加油 07/20 00:26
推 cosmite: 推 07/20 00:29
→ cosmite: 已覆議 07/20 00:29
推 OakAtana: 推 07/20 00:31
推 nadel0922: 推 路越大條用路人開越快 路寬縮減+人行道改善 07/20 00:33
推 kinghtt: 一堆道路都是兩線道+路邊停車，沒多少車會因此慢行 07/20 00:33
不是減少車道 是車道寬度縮減
當然還是要有實體庇護比較安全
推 kinghtt: 罰責不重讓駕駛罰不怕，反正撞死人就兩三百萬賠錢了事 07/20 00:35
→ kinghtt: 之前一個貨車駕駛撞死人，發現已經無照+有肇事紀錄 07/20 00:36
→ kinghtt: 沒錢賠關不到兩年就能出來，完全沒嚇阻力 07/20 00:37
罰責增加我也是大力支持 國外罰得可兇惹 還是鄉民稱羨的先進國家們
推 herbifile: 推 07/20 00:38
→ scdavinci: 台灣的官不會當行人 行人死多少甘我屁事 07/20 00:40
推 pat740515: 推 07/20 00:42
推 lalawolala: 雖然覺得沒有用 執政在野黨垃圾都只關心選舉 07/20 00:44
→ lalawolala: 但 推一個 有心 支持 07/20 00:44
推 VVax: 推 07/20 00:46
推 Asato163: 之前好像看過鄉民分享S型斑馬線，覺得那個設計也不錯 07/20 00:46
應該就是類似所謂的行人庇護島
可以看看這篇文章
https://reurl.cc/qd7103
推 killeryuan: 最好是會賠三百萬 賠個兩三萬就落跑了啦 07/20 00:47
→ killeryuan: 一堆職業駕駛都拿現金 就是不要賠錢啊 07/20 00:47
推 mokusei: 已附議 07/20 00:48
推 AHAAA: 同樓上，這議題政府根本不在意，反正死的不是高官或法律人 07/20 00:49
→ AHAAA: ，哪會在乎，幫推推 07/20 00:49
如果能讓大部分人都意識到這個問題 政客為了選票自然會想改善
但現況是台灣人普遍都已經習慣了惡劣的交通環境 也不會想去改善
分享只是希望大家可以多多關注交通議題
噓 belief0816: A柱當藉口跟禮讓交集其實不高，舉這種爛例子硬要聚焦 07/20 00:53
→ belief0816: 汽車，被人家問機車不讓怎辦剛好而已 07/20 00:53
阿這次撞到人的剛好就拿死角當藉口阿
A柱當藉口跟禮讓交集不高？ 什麼意思？ 這兩個應該要有交集？
你如果有禮讓的意識 還會被A柱擋到而撞到過馬路的行人嗎？
推 tyr2004: 推 07/20 00:56
噓 belief0816: 被A柱擋到是因為他們低能又三寶，就是技術差觀念差不 07/20 00:58
→ belief0816: 會閃A柱，不讓行人則是另一種垃圾，搞清楚很難嗎？而 07/20 00:58
→ belief0816: 且汽車我遇到的大部分都會讓，相較之下機車才是沒在 07/20 00:58
我說的是拿A柱當藉口 我又不是說技術差 誰知道這些駕駛有沒有真的被A柱擋住
釐清一下: 不禮讓行人->撞到->拿A柱(死角)當藉口 這種事情屢見不鮮
→ belief0816: 讓的 07/20 00:58
看來您住台北呢 可以多多來南部走走
推 logon1111: 推 這議題感覺注意的人不多 但明明很重要啊 07/20 00:58
推 coffee112: 推 07/20 00:59
推 zone0016: 每次我禮讓常被後面的車子按喇叭，或逆向超車 07/20 00:59
→ zone0016: 而且機車因為靈活性導致不讓的比例遠高於汽車 07/20 01:00
推 kinghtt: 說汽車會讓的住在台北市吧，出了台北就跟進入叢林一樣 07/20 01:00
推 Zeitgeist: 已附議 07/20 01:00
→ zone0016: 我每次轉彎都一堆機車硬要切過去不禮讓行人 07/20 01:00
→ zone0016: 我只好每次轉彎都卡死機車不讓他們亂闖 07/20 01:01
→ zone0016: 因為台北市會抓不禮讓 07/20 01:01
推 kudo0930: 認真給推 07/20 01:02
→ belief0816: @zone0016 沒錯啊，他說到重點了，汽車最好每台都敢 07/20 01:04
→ belief0816: 跟人比快，而且抱歉我現在不住台北喔 07/20 01:04
本篇也沒在比較機車汽車誰比較會禮讓
只是這次新聞例子讓我想罵一下這些拿死角當藉口的
剛好機車沒有死角可以拿來當藉口而已
推 tfyzgmf: 推 07/20 01:06
→ belief0816: 再來，A柱死角不管什麼原因都不該是藉口，因為他在你 07/20 01:07
→ belief0816: 不夠小心才會是死角 07/20 01:07
這正是本文的論點
推 eason60410: 推 07/20 01:10
推 happy1234557: 推 07/20 01:10
推 lance8537: 台灣就是駕駛人渣一堆 07/20 01:11
推 rutw: 全世界大概只有台灣的車有A柱吧 反正撞死人就說A柱的錯 07/20 01:13
推 industrialld: 設計路肩是規範要求，人行道就... 07/20 01:15
路肩這種定位不明 浪費道路空間的垃圾也是規範要求 那還真是沒救了
推 ddoy7: 交通觀念應納入國民義務教育 07/20 01:15
推 weishin: 推 幫連署 07/20 01:16
推 winstonuno: 推 07/20 01:16
噓 ez0980: 交通部長是黑龍，連署有啥用 07/20 01:20
不奢求有什麼用 只希望越多人關注這議題
當多數人都對交通感到不滿 政客自然會想辦法改善
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/20/2020 01:21:36
推 luchiwei: 推 已附議 07/20 01:22
推 Afafa: 我是覺得直接跟日本一樣 使用計點制 無照駕駛當場關1年 07/20 01:22
推 wayne870624: 推 網軍可別在洗了 07/20 01:23
→ Afafa: 用高罰則與永久吊照 讓他們不能開車比較有用 07/20 01:23
推 rapnose: 推。 07/20 01:24
推 greenfavor: 已附議 07/20 01:25
→ Lucienne1001: 推起來 07/20 01:26
→ st88mm: 高調 07/20 01:27
推 lucas: 現在在英國真的有感 不止駕駛 人行道設計也是 07/20 01:28
歐洲真的值得讓人學習
尤其是荷蘭 荷蘭曾經也是汽車本位的交通
經過改革 到現在變成人本交通的典範 是個值得參考的例子
推 bc007004: 其實每次講到人車路口衝突時我都一直很疑惑：除了對輪椅 07/20 01:29
→ bc007004: 族不友善以外，最佳解不是天橋(地下道)嗎？ 07/20 01:29
1. 不是每個路口有空間可以蓋地下道跟天橋
2. 就算有地下道跟天橋 如果有斑馬線可以走平面大家還是會走斑馬線
3. 就是你說的無障礙空間
4. 成本太高
推 vic210: 07/20 01:30
推 A22813079: 已附議 07/20 01:32
推 bc007004: 事故現場那種又大又長的路口還是真心覺得人車動線歪斜化 07/20 01:35
→ bc007004: 比較實在 07/20 01:35
確實 兩段式過馬路/行人專用穿越號誌 都是可以做的
改善的方法多的是 需要的只是想改善的心
→ tweisun: 所有路口都改成人車不能同時移動就解決了 07/20 01:36
就是行人專用穿越時向 可以適當的依狀況規劃
加上現在有車流/人流辨識 針對這些做號誌的變化也是不錯的方法
→ bc007004: 兩邊動線無交點化另一個好處就是責任歸屬明確，誰跑到另 07/20 01:37
※ 編輯: c3035281 (122.116.1.229 臺灣), 07/20/2020 01:38:15
→ bc007004: 一邊就直接吃100%責任 07/20 01:37