Re: [新聞] 不甩 Gogoro 換電標準！光陽 Kymco表示

[jinnsei (人生)]

蠢羊是該死，不過打臉前也先讀一下書好嗎

狗肉的電池 是 Panasonic 的電池

雖然是高度客製化的電池，

但是日本人也不會笨到跟你講電池的技術，

而且說不定電池內部的材料都是中國產的，只有技術是日本的，

狗肉最大的敗筆就是關鍵的電池不是自己的，只能讓日本人坐地喊價，所以電池的跟本價
格降不下來

可以期待蠢羊跟著去研究電池怎麼做，也許有機會變成電動機車界的裕隆

※ 引述《shrines (中國志漲/志漲中國)》之銘言：
: 先說結論：電動車市場x陽死定了
: 為什麼要抵制？
: 一個消費產品的關鍵零件沒那麼簡單，
: 今天gogoro的電池，
: 絕對不是找一個做電池的廠商拿來用那麼簡單，
: 電池又是高度技術密集的東西，
: 就像一台小小iphone後面有數百個蘋果供應商支援，
: 而這些供應商一直到前幾年才公開大部分，
: 之前都是不公開的。
: 同樣的，gogoro的電池在背後一定有一個完整的供應鏈，
: 因為gogoro的電池是高度客製化產物，
: 不可能隨便找替代品，
: 或者隨便把供應鏈的一部分替換掉，
: 而且這些供應商，
: 極可能都是狗肉的合作夥伴或甚至狗肉自己持股公司，
: 也就是狗肉早就做好技術和持有的合作佈局，
: 在這樣狀況下，
: 用狗肉電池看似免費，
: 未來在電池的消耗和維護上，
: 都會是狗肉的獨佔生意。
: 所以蠢陽面對的不是電池開不開放，
: 而是面對一個龐大完整體系的供應鏈，
: 這種狀況跟早期台灣消費電子產品製造佈局有一點像，
: 成為台灣賺錢的獨門生意，
: 除了中國其他國家很難打入，
: 當然中國後來是如何打破台灣壟斷局面是另一個很長的故事，
: 但不管怎樣，蠢陽不是中國，
: 不可能有中國那樣的實力與恥力，
: 蠢陽現在的行為說明除了重新定規格，
: 用意是希望其他家加入，
: 一起重新建立獨立的供應鏈，
: 但是技術和專利哪有那麼容易，
: 何況先進場的狗肉還有技術優勢，
: 時間拉長還會有降低成本的優勢，
: 所以蠢陽其實也很急，
: 但狗肉已經穩定，
: 加上背後的金主涵蓋政府、財團、外資，
: 狗肉前幾年燒錢是跟這些金主幾十億幾十億再燒，
: 要拼銀彈蠢陽怎麼可能贏？
: 狗肉現在電池貴，
: 是因為目前市場已能接受加上是獨家生意，
: 沒有進步的理由，
: 就像英特爾的CPU一樣，
: 要進步等人家進場再甩開就好，
: 根本不急。
: 我只能說電動車市場蠢陽完了，
: 但如果是跟國外大企業合作倒還有拼搏的可能，
: 用本身的市佔與通路，
: 爭取外企投資成為在台本地市場領頭羊。
: 換電站概念已經被國外接受，
: 歐洲和日本大廠都在投資，
: 蠢陽只剩搭順風車求合作來打狗肉這條路，
: 一群廢材聚集起來想自己搞大的是癡人說夢。

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推 Pet: 坦白說 我覺得不可能 =.=
推 birdy590: 電池芯誰做的根本不重要 蘋果用量這麼大有自己做嗎?
推 Riya520: 一些人吹捧gogoro, 不知道他們是在吹三小
→ birdy590: "只能讓日本人坐地喊價" 電池現在是買方市場 很有得殺價
→ bkebke: 電池要便宜跟中國買就好啊，只是長期成本不見得低
→ birdy590: 不然你以為小米的行動電源成本是怎麼壓的那麼低
推 Hotsheep: 哪天真的自主研發電池出來...說真的別浪費時間賣車了
→ ackes: 吹捧gogoro主因是兩陽太爛  實際是討厭兩陽
噓 arumi416: 看你這要講就知道你不懂
→ birdy590: 電池組只有一件事要注意 就是同一台裡面要挑過不能混用
→ birdy590: 如果自主研發可以接受 找第二第三貨源為什麼不能接受?
→ sionxp: 不會跟韓國 SDI 買喔
→ ackes: 啊  兩陽真的太糟糕 要不是gogoro起來     真的廢到笑
→ birdy590: 18650 是很成熟的玩意 可能的廠商還不少 綁買一家是方便
→ birdy590: 這樣他們湊電池組的時候會容易點
推 kobe7610: 沒有吹捧狗肉 就是兩羊太爛還敢講那種幹話不爽而已
推 miayao417: 你指的是拿了100億研發了10年結果懶趴都沒有還要再討10
→ miayao417: 0億的那公司？
推 purplebfly: 現在這個時機點,是傳統機車廠很重要的轉型期,生死存亡
→ purplebfly: 關頭
→ bkebke: 幾家都沒差，只要同一顆電池用一樣的就好
推 kobe7610: 光陽跟裕隆差不多一樣爛啦
推 Rabbit19264: 蠢羊會發展電池技術?! 嘴巴發展會....
推 komachi275: 18650客製了什麼東西？
→ WizZ: 兩陽還搞18650這種爛東西就淺了 應該找日本人一起搞燃料
→ WizZ: 電池
→ kobe7610: 吉羊會啦 頂多就是買電池然後換上自家的貼紙這樣
→ birdy590: 就算同廠牌同型號也要挑過喔~ 打開箱子就拿去裝是找死
→ WizZ: 然後其實台灣有氫氣電池的車子但是政府不太想屌 真奇怪
→ WizZ: 可能政商關係不好吧
→ birdy590: 燃料電池日本人自己也沒玩出什麼名堂來 鋰電池組是成品
→ birdy590: 換電系統在汽車不行 但機車很合適
推 walhalla: 兩羊活該,過去隨便推臺電動車只要每年能凹補助款就滿足
推 WizZ: 反正在汽油車死亡之前沒有更便宜的車我還是會死守汽油
→ bkebke: gogoro也是凹補助好嗎，不補打的過油車嗎
→ jorden: 沒人在吹捧狗肉 是兩羊太爛 電動機車市場還自以為很屌....
噓 preisner: 光陽研究電池?? 連電動車都做得兩光,還想做電池?  XD
推 kenyun: 其實小米在中國的行動電源界算是貴的牌子
推 Gamer1028: 油車也拿了不少補助
→ jorden: 話說變成裕隆 是變差吧 電動車搞那麼多年 沒個屁
推 twelvethflor: 電池芯 算是被壟斷 連特斯拉都跟松下買
推 sionxp: 記得台灣有間有搞 氫氣瓶電動機車
推 WizZ: 叫亞太什麼的
→ bkebke: 電池沒壟斷啦，iphone也用中國貨，看定位而以
推 WizZ: http://goo.gl/z7i2JZ 氫氣車 看起來也不錯
推 pemit: 兩羊太爛, 看以前那精美的價格
→ honjay: 變裕隆? 那還是收起來吧
→ WizZ: 台灣政府就很奇怪 自主研發的通常都變孤兒
推 tsubasawolfy: 電池這麼好突破 特斯拉早就自己量產了
→ tsubasawolfy: CP值精算下去還是跟日本買現成的比較划算
→ bkebke: 0-100M 12秒，比人還慢耶
推 WizZ: 換個氣罐就能上路 還不用設充電站
→ bkebke: 做手機 也不會去買pcb 模具 面板 電池 ic廠
→ bkebke: 燃料電池 就未來號，太貴，牛頭牌做好放著而以
噓 ohmylove347: 做電池很簡單喔？那科技樹沒個十年根本沒意義商業化
噓 zxcv40711: 根啦幹
→ sdiaa: 連特斯拉都用18650 好18650不用嗎~
噓 zx126126987: 呵呵呵呵呵 是光陽太廢好嗎 根本機車界裕隆
推 t81511270: 電池很難= = 不然電池不會這麼貴
→ welen: 三陽擺明擺爛, 還研發電池咧, 等特斯拉殖民火星還比較快~
→ welen: 打太快, 光陽, 更正一下
噓 thinkfun: 坦白說 我覺得不可能
噓 weed222: 氫氣?????那個發展不起來的好嗎
推 WizZ: 頭又大都押寶氫氣了你還在那發展不起來 呵呵
→ bkebke: 頭又大沒押寶，除了柴油外他都做出來了，柴油好像用換的
推 LIONDODO: toyota押到現在也還是沒起色，本來到過渡期的油電都要出
→ LIONDODO: 到五代了…
推 stormcrow: 電動機車界的裕隆？ 那也太悲哀…
噓 potatobb: 羊懂電池？ 還不是外包
→ asgardgogo: 你知道裕隆有多爛嗎 講技術？
→ zzahoward: 還在氫氣 氫氣要有某些特殊環境才做得起來...
→ smalltwo: 一堆反串XDDDD
→ zzahoward: 不過多數人本來就很無知XD
推 VIGUTA: 氫的問題在製氫製程 可是鋰的話不好意思 全球的存量很緊繃
推 Bub: 人家在講規格你在講電池...
噓 Fice: 變裕隆是有什麼好期待的？
→ LittleID: 要像裕隆的話就只好支持Gogoro了
噓 kobe7610: 現在就很像裕隆了啊 沒有那些低階垃圾油車 吉羊早就gg了
→ kobe7610: 好嗎？
噓 dolphin24681: 呵呵呵！你以為自組供應鏈打的贏國際廠商？
推 henrylin8086: 電池核心技術也只有日本人有，Tesla也是拿松下的。