Re: [新聞] 不甩 Gogoro 換電標準！光陽 Kymco表示

[komachi275 (笨笨熊)]

※ 引述《strike519 (噓我者 宅友也)》之銘言：
: 多方競爭是好事
: 讓市場去選擇
: 老實說大陸滿街在跑的電動機車直接插家裡插座就可以充了
: 售價又便宜到哭爸
: 延長線拉一條出去家門外就可以無腦充了
: 狗肉要還去換電站換電池  最上層可能有些女生拿得還很吃力
: 以後當跟政府合作當綠能儲能站  月租費低的人  可能還要搶電池
: 大陸那種電動機車台灣也有廠商在做
: 缺點就是跑不快只能代步用
: 但我認為台灣應強制改換這種的
: 要騎快hen難  減少車禍傷亡率
其實看手機電池就能推估未來電動車的發展方向

早期手機電池都做成可拆換式為什麼呢
因為手機充的慢 續航力又低所以要兩顆輪流交替使用
但是隨著電池技術進步
 充電速度越來越快
電池容量越來越大
根本很少手機 人在使用換電式的電池

電動車也是一樣的
未來充電速度會越來越快
電池重量也越來越輕
容量也越來越大
這時候誰還要跟你用換電的？

換電技術說穿了只不過是電動車電池仍在發展中的妥協方式

三五年或許還有些優勢
但是長遠看下去 完全不值得投資 而政府還要投資將近38億 補助安裝這個未來會被淘汰的東西
可能比4G wimax還科科
機車廠商很清楚的


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│    本務車              後連車    │ 資
│ ◢                            ◥ │ 料
│    E1001                E1000    │ 傳
│                                  │ 輸
│   1    2   ▄▄▄▄▄   2    1   │ 故
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推 WizZ: 沒錯
→ birdy590: 完全不一樣好嗎 手機插著電還能用 機車插著電跑不了
→ lucifiel1618: 可是現在手機續航沒以前久耶
噓 bignoob: 太唬爛了 那是因為有行動電源可以邊充邊用 你機車怎麼邊
→ bignoob: 充邊用
噓 PPTer: 你以為電容量差多少
推 asdf45610: 快叫兩羊發展充電式五年後寡佔電動市場啊！
噓 arumi416: 能讓機車跑到95KM的電池跟手機的電池根本不能比好嗎...
推 tokoso2012: 電池有耗損 而且機車你沒電了你要在原地等一小時嗎
→ CPer: 充很快是能多快 我覺得超過五分鐘都算慢了
推 kenro: 不一樣，手機充電有快到幾秒完成嗎？另外手機是用尿袋來搭
→ tokoso2012: 當然不排除以後有快充技術 10分鐘即可充滿跑300公里
→ PPTer: 手機快充都要等一小時了 你一台裝手機電池的車 你願意去充
→ cdmlin: 手機快充的高壓在安全低電壓下 車用若要快充會是超高壓
→ PPTer: 電站等一小時？
→ WizZ: 電動機車也可以搭尿袋阿XD 看要不要而已
→ tokoso2012: 但你還是要等十分鐘阿 電池站沒電 一分鐘 換了就跑
→ birdy590: 做成電池背包嗎 XD 然後用一條水管粗的電線拉到車上
→ WizZ: 做成安全帽箱那樣掛在車尾就好了 旅行版電池盒
噓 williamhan: 封閉式邏輯..
→ maddeath: 對未來的趨勢因該是你說得這樣,只是兩羊願意投入多少資
推 LIONDODO: 早期手機電池充沒比較慢且續航好很多啊xd
→ maddeath: 源去研發?
→ birdy590: 超高壓是插座-充電器這段 充電器-電池芯這段更麻煩
→ LIONDODO: 當然智慧手機耗電大增，但是手機放棄換電更多是其他的
→ LIONDODO: 考量，而不是電力的問題
→ birdy590: C 數拉高就是會短命 目前看不到什麼外星科技解決這個
→ birdy590: 還是一樣 如果有突破 手機電池衰減的問題會第一個解
噓 kaichun: 呵 多讀點書吧
→ komachi275: 一個簡單的道理，別忘了未來還有汽車，換電站只能機車
→ komachi275: 用，汽車走快充，那廠商會統一汽機車的電池規格有利潤
→ birdy590: 因為手機電池單價高 充電 cycle 數也高 經濟價值不同
→ komachi275: 還是機車獨立？
→ desho: 電動機車的尿袋  大小應該不比電池小  那我帶電池就好啦
→ birdy590: 這裡面有很大的技術障礙在  不是嘴巴說"技術可能會進步"
噓 hywind: 我超想買可換電池的手機好不好，才不想接什麼鬼尿袋咧
→ birdy590: 就自己解決了 這有多少人想解決啊 商機超級大好嗎
→ xbit: 你拿手機電池比後面就不用看了..
推 hiball: 哈哈…你兩羊員工嗎
→ bignoob: 打打文章 就可以預言技術會突飛猛進 八卦鄉民真的很樂觀
推 LIONDODO: 電池裡頭都是18650，規格是一樣的…
→ LIONDODO: 包起來的電池組也不可能汽車機車用一樣
→ birdy590: 電池芯是成熟產品 電池組則不然 裡面有很大的學問
→ komachi275: 更不用說電池在充電站的周轉率與充電時間，現在一個充
→ komachi275: 電站在八小時內能供應的機車數不到十台，再去推國內的
→ komachi275: 機車總量，換電站要多少家才夠？
→ birdy590: 這個數量很容易增加 供應量只受需求量的影響
→ birdy590: 充電站裡可以設定正常充電電流(約 2hr) 這樣壽命會很長
噓 VIGUTA: 你根本沒聽過離聚合電池吧..
→ birdy590: 跟那種每次都特大電流拼快充的比 時間一拉長成本會有差
→ Joker3: 特斯拉的超充站  充滿也只要五分鐘啊 目前歐洲已經架了
噓 nn70: 而且換電方式月租才是最賺的你以為兩陽會放棄？
→ Joker3: 就算是台灣的超充站 也只要10幾分鐘就充到能跑300多公里
→ Joker3: 科技總有一天會追上 而且比推文大多數人想的都快到達
推 kutkin: 目前的換電站是在負擔還不大的狀況
推 birdy590: 大量佈建根本不可能... 而且特斯拉的電池管理也很強
→ Joker3: 還在那邊原地等一小時???台灣特斯拉你去逛逛好不好
→ birdy590: 換電站是並聯式的 空間許可愛擺多少擺多少
→ kutkin: 如果每台車都要換，我也覺得市區不夠換
→ komachi275: 機車快充的發展契機是跟汽車一起的，同樣樁頭規格，只
→ komachi275: 會差在電池容量。狗肉會很害怕急著要吃補助款也在此，
→ komachi275: 因為一旦這次吃不到，以後就會退流行，等於投資就無法
→ komachi275: 回收了。焦慮的很可以理解啦
→ Joker3: 而且我去充電 都是直接讀條碼 還不像加油站連pay都還沒開
→ birdy590: 完全不一樣啊 汽車是沒得選
→ birdy590: 覺得換電站耗空間 充電椿不會的 常識和一般人差很大
→ CPer: 超充站要五分鐘也是很久 大家都要充 那只會排更長
→ Joker3: 想想看未來你電動車 進場拿起充電插頭 讀完條碼 插電開充
→ birdy590: 就設個三五十根就夠用啦~
→ birdy590: 同樣供應量 充電器也不用幾坪 還蠻好笑
→ Joker3: 五分鐘充完開走 還比加油站快好嗎 和特斯拉同等的車加滿油
推 kutkin: 你在家裡充好再出門  外面的充電只是輔助
→ Joker3: 也是超過五分鐘啊 還要刷卡等簽名勒
→ birdy590: 那個快充站很貴 你看過哪裡能大量佈建了?
→ Joker3: 你以為車子加油跟機車一樣快嗎?
→ birdy590: "在家裡充好再出門" 這個好笑
→ Joker3: 現在很貴是因為用的人很少 成本降不下來
→ birdy590: 成本貴跟用的人根本無關 怎麼會以為後面技術差不多啊
→ birdy590: 充幾分鐘就能上路 你知道那個功率有多大嗎?
→ Joker3: 在家充好再出門好笑在哪? 你能在家加滿油再出門嗎?
→ birdy590: 很不喜歡講這個 但是講這種話聽起來就是文組的 @@
→ Joker3: 事實上就是特斯拉快充站 5年內價格已經降到1/10
→ birdy590: 你最好整天插在插座上 不然單是注意電量就飽了
→ Joker3: 你怎不乾脆說30年前的286要6萬
→ birdy590: 我回娘家鄉下就是騎這個 用車前幾小時不先檢查是不行
→ Joker3: 我家就一個特斯拉送的快充站 回家就插著 充滿就自己斷電
→ birdy590: "你知道那個功率有多大嗎?"
→ Joker3: 特斯拉充滿可以開500多公里 你不是要去東部都不用再充
→ birdy590: 然後有辦法停著充電的根本極少數 不要再講充電樁了
→ birdy590: 這些機車廠不是特斯拉 那種成本也做不出來 謝謝
→ Joker3: 況且特斯拉在台灣的快充站也有10幾個了 幾乎全縣市都有
→ birdy590: 我應該說十幾個好多嗎 @@
→ birdy590: 恐怕連一個換電站的供應量都不到
→ Joker3: 特斯拉來台灣不到1年耶
推 kutkin: 習慣，就是習慣而已，你會注意油量為什麼不看電量?
→ birdy590: 別忘了你在講一個未來需求量可能是用萬在算的產品
→ Joker3: 況且你只要有帶專用插頭 只要有插頭就能慢慢充
→ birdy590: 注意完電量隨隨便便也要充一小時以上
→ komachi275: 簡單說，政府政策是汽機車全面電動化，那麼充電換電那
→ komachi275: 個？換電是炒短線的東西，不炒就沒得賺了
→ birdy590: 不要以為快充很容易 你沒有外星人來幫忙
→ Joker3: 不用特別找超充站 台灣的1代超充站是10幾分鐘可以充滿7成
→ ssccg: 換電池是變成帶行動電源吧，手機充電哪有多快
→ birdy590: 現在是在講特斯拉嗎? 黑人問號
→ Joker3: 簡單來說 科技已經開始跟上了 現在還換電就是有點蠢
→ birdy590: 跟上個頭 特斯拉是用超大功率在拼 但那便宜不下來的
→ Joker3: 歐洲的電動車接頭也都改成相容特斯拉 甚至跟特斯拉簽約
→ birdy590: 所有對電有常識的人都會有同樣的結論
→ Joker3: 你在歐洲開他排電動車 你也可以去特斯拉超充站充電
→ birdy590: 不要講別的 要設那個充電站 配電就是很大的問題
推 kutkin: 一直講一小時，你一天是幾個小時在騎機車....
→ Joker3: 不是你多有常識 而是你根本沒跟上現代科技
→ birdy590: 現在的充電式機車就是那點續航力啊 不盯著行嗎?
→ Joker3: 況且你機車是一天騎24小時?
→ waynedd: 這應該是發展的過程.以前手機歷經一次..現在換成機車而已
→ Joker3: 我在歐洲念書的時候 就是騎機車到學校插著插頭充
→ komachi275: 其實快充慢充與換電是能並存的，看使用者不同的情景，
→ komachi275: 但狗肉系統太封閉註定失敗
→ birdy590: 現在的充電式機車就是這麼遜啊 麻煩找外星科技來救一下
→ Joker3: 然後放學騎的時候也是充滿 然後很多商家停車場也有充電座
→ Joker3: 你去賣場逛個一兩個小時 也能充 你去看電影也能充
→ birdy590: 質疑換電站供應量的 這時候就沒有疑問了?
→ Joker3: 從來也沒有沒電過 況且我念書都還是10幾年前耶
→ birdy590: 這些在需求量大的時候根本就不行 大電比你們想像的可怕
→ ssccg: 就只是外接電池，本質上還是沒電急用就換電池
→ komachi275: 車輛的閒置時間大約是行駛時間的十倍，閒置時間能否充
→ komachi275: 電要看基礎建設如何
→ Joker3: 自己沒跟上科技 整天在那邊說自己對用電多了解
→ Joker3: 你就算沒空去歐洲大都市逛 那你也可以去特斯拉逛逛
→ Joker3: 是要多貴 你買車就會送你家用超充站了 也沒多耗電啊
推 birdy590: https://goo.gl/1DCZuo  香港的狀況
→ kutkin: 只要普及化，停車場都接上電  就變成充電站了
→ Joker3: 你只要讓所有停車場都有插座 你逛街shopping都能充電就好
→ tokoso2012: 你先想想啊我機車什麼時候會加油？阿幹不就沒油的時
→ tokoso2012: 候。沒電急著充電的時候誰跟你慢慢等  科技從來就不是
→ komachi275: 鋰三元電池也差不多是這幾年的產品，交換站也是這東西
推 bignoob: "只要讓所有停車場都有插座" 挖~好簡單喔 怎麼只有你想到
→ komachi275: 的搭配，別忘了97年開始推電動車的時候哪來的交換站？
→ komachi275: 因為電池是鉛酸XD
推 LIONDODO: 等一下，特斯拉台灣的超充哪有十幾分鐘能充滿70%
→ kutkin: 你說香港這個  就是有人把充電站當停車場用吧
→ Joker3: 使用習慣的差異而已 油車是沒電就直接找加油站
→ tokoso2012: 問題 人才是，現在一堆人用手機也是沒電才再拿充電線
→ Joker3: 充電站是你有空就充電
→ birdy590: 然後 supercharger 是 120 kW (有意識這數字多恐怖嗎?)
→ kutkin: 反過來讓停車場都兼充電站就沒這問題了
→ tokoso2012: 出來搞 因為 我手機還有電啊 使用習慣這點就是大問題
噓 sionxp: 有拉  學汽車BMW i3  增程式的電動車
→ birdy590: 30 分鐘充 270km(model S)
噓 adiemusxyz: 三五年的電池技術不投資 十年後誰直接送你你文中自己
→ tokoso2012: 人 懂嗎 人  幹我車就還有電那我幹嘛差充電座
→ adiemusxyz: 說的充電技術？標準台灣人
→ sionxp: 裡面掛一台發電機 吃油 對電池充電
→ birdy590: 就是意識不到這功率多恐怖 才會以為隨便就可以擴建
→ LIONDODO: joker3你說的特斯拉是哪個世界的啊
→ kutkin: 你沒手機沒電才充電  那請問你會一塊錢都不帶在身上嗎?
推 KingJames56: 電動車的里程跟瞬間功率有關係嗎?如果時速120可以跑
→ birdy590: 台電的人會第一個想來打你 XD
→ sionxp: 只是不知道這台機車要賣多少
→ KingJames56: 500公里那很猛耶
→ kutkin: 那都是你自己習慣問題
→ birdy590: 還在習慣問題啊 你家整個家庭配電幾瓦知道嗎?
→ Joker3: 很簡單的來說 電動車的習慣就是停車就充電
→ kutkin: 你為什麼會拿汽車的 supercharger講機車
→ tokoso2012: 手機有電提供充電線的地方都不充了  車 笑
→ Joker3: 我家就一座 家裡車庫只要夠大他就會幫你裝啦 ˊ .ˋ
→ Joker3: 你去特斯拉問問看是不是這樣嘛 硬要扯數字 有夠老派
推 LIONDODO: 一般家庭裝不了超充，超充也沒你說得那麼快
→ kutkin: 我不知道你啦  我自己是都會充滿帶出門  沒有沒電再充的
→ kutkin: 你要在那邊沒電才裝尿袋...我也不知道該說什麼
→ tokoso2012: 充滿帶出門 再出門的時候啊是不會用沒電喔  只能說你
→ Joker3: 超充 我大概20分鐘 可以跑280~300左右 跟超充站的效率有關
→ birdy590: Tesla 的供電是 277V 三相 這台電還沒得賣 得另外變壓
→ tokoso2012: 很省 問題在 出門你會隨時插著充電還是用完才插？
→ Joker3: 大多都在高雄中鋼那邊的超充站 家裡的充買大概要1.5小時
→ birdy590: 這充電樁要增加 不是隨便拉一拉就有 台電要花大錢施工
推 LIONDODO: 而且即使是特斯拉，超充快的基礎也是在只充到80%保護電
→ komachi275: 別看續航力公里數啦，你看特斯拉那五分鐘幾百公里的，
→ komachi275: 他的電池容量多大，機車電池容量多大？根本九牛一毛。
→ LIONDODO: 池的前提下，特斯拉電池大，80%的里程夠用，但機車就不
→ komachi275: 狗肉也才96V 60AH 跟汽車比超小的好嗎
→ kutkin: 40公里  其實滿夠用
→ LIONDODO: 是這樣
→ Joker3: 問題是充滿你會有500多公里能跑 你是每天都來回北高嗎?
→ birdy590: 我也不知道 5 分鐘充滿哪來的~
→ LIONDODO: 特斯拉沒有快到五分鐘幾百公里啦，哪個世界的
→ bkebke: 家電家裡充4-6小時能充滿就夠了
→ birdy590: 我暈了 如果對電沒的概念麻煩不要亂想 充電是並聯
→ kutkin: 都能接受GOGORO區域限制 在那邊說充電不夠
→ birdy590: 1個cell跟100cell, 充電時間是一樣的
→ Joker3: 歐洲今年已經開始佈樁了 我也說台灣目前還沒有
→ birdy590: 這玩意看規格就知道不會便宜 麻煩有點成本概念
→ LIONDODO: 五分鐘能充五百公里那配電要多大，算算好嗎
→ Joker3: 況且台灣特斯拉超充是十幾座 但一般充電座也有五百多個吧
→ birdy590: 還大量佈建咧 台電就第一個跟你翻臉
→ birdy590: 特斯拉解決的主要是從電源到 DC 這段, 功率真的很恐怖
→ birdy590: 120kW 多設幾個 就是間小工廠的用電量了
→ birdy590: 不要開玩笑 這出問題是可能會炸
→ komachi275: 那交換站那種數百顆電池一起充的不就要跳腳了
→ birdy590: 還沒看懂問題在哪裡嗎? 人家 C 數低啊 這樣電池壽命長
→ birdy590: 而且供電端的需求也可以降低
→ Joker3: 懶得跟你說了 你就繼續覺得充電科技很遠 價格都不會降好了
推 bigbug6024: 感覺不換電池應該跟行動電源關聯比較大
→ birdy590: 一直拼快充又想要供應量大  這是必然的結果
噓 kuoeight: 住二樓充屁
→ birdy590: 我才懶得跟你說吧 Zzzz 看到這種瓦數沒有概念嗎?
→ birdy590: 中級充電站要 6.5kw, 一般家庭一個 220V 迴路還供不了
推 LIONDODO: 充電就物理之牆擋在前面啊
→ bigbug6024: 現在手機再快也大概半小時.而且可以邊衝邊用
→ birdy590: 所以不管在哪裡如果要稍微增加一點供應量 都得另外配電
→ komachi275: 快充慢充可以並存，哪來的一直拼快充...而且鋰電池對
→ komachi275: 照鉛酸已經是快充了好嗎？
→ birdy590: 並存是什麼鬼啦? 凡是增加 C 數的動作就是拼快充
→ komachi275: 以家用電來說，20ah需要四小時，才用300W
噓 VIGUTA: 會講出10分鐘充7成的人還需要跟他認真嗎
→ birdy590: 底下增加的功率全部會反應在上面匯流處 這跑不掉的
→ birdy590: 我笑了... 4hr 回家煮湯吧 能在院子充的很多都已經買了
→ komachi275: 拉高到大同電鍋好了，家充30分鐘也不用另外配
→ birdy590: 都市停車格有辦法充電的根本零
→ sober921: 我先請問你，你有自有產權的機車位嗎？XDDD
→ sober921: 除非你用充的能撐完環島，否則換電還是大勝
→ birdy590: 還不用環島 現在充電式的不敢做大 只能市區騎一騎代步
→ birdy590: 然後充電器連 220V 都沒在用(多半在冷氣邊 配線很麻煩)
推 bignoob: MAX時速40公里的車環島...可能要花比較久時間QQ
→ komachi275: 充電不可行，那汽車電動化就一定失敗，科科
推 bignoob: 奇怪 為什麼汽車跟機車要綁在一起弄
→ bignoob: 拿汽車經驗說機車應該要怎樣怎樣才是正確 真的很好玩
推 LIONDODO: 汽車機車case就不一樣，汽車換電需要的占地空間太大，且
→ LIONDODO: 汽車能塞大電池去抗損耗，機車塞不大
→ botdog: 以前手機續航隨便一隻都屌打現在手機好嗎 現在是因為尿袋
→ botdog: 方便
→ birdy590: 電池芯的密度是有增加啦 但是其它部份原地踏步很久了
→ adort: 手機電池做成不可換又不是因為容量
噓 hankknah: 問題是電池技術目前就是一個瓶頸，沒人能量產便宜、高效
→ hankknah: 、充電快、容量大的電池，而且手機廠採用封閉式電池多半
→ hankknah: 是因為防水所需，做點功課再來嘴好嗎？
→ birdy590: 手機是鋰聚合物電池 封閉除了防水也有增加容量的好處
→ birdy590: 汽機車用量大 降低成本就變成第一要務
→ birdy590: 還是提醒一下 讓充電式可用度提高的決定全都會增加成本
→ birdy590: 而且不是一點而已... 功率拉高 供電就得高壓甚至特高壓
→ birdy590: 那可不是牆上插座插一下就有電, 配電箱裡的還不夠用
→ birdy590: 充電電流拉高 結果就是電池芯短命 這也是增加成本
→ birdy590: 特斯拉有錢燒也只能小量 這種路線規模註定做不大
→ zzahoward: 樓上對一半而已 Tesla目前產線是做的大的
→ zzahoward: 然後汽車大電池的充放壽命你不能拿手機來看.....
→ birdy590: 我是說充電站的數量... 那種大功率數量絕對多不起來
噓 bobyhsu: 是因為廠商要薛你錢好嗎 找不到有可換式可以買是買雞雞
→ birdy590: 可以說每一個點台電都要施工 至少都是高壓甚至特高壓
→ birdy590: 上面貼的香港狀況, 小一級的 65kW 就已經需要專門擴建了
→ komachi275: 廣設換電站也要bird的說的成本啊
→ birdy590: 換電站不需要這些啊 普通一個 220V 迴路就夠很多組
→ bkebke: 手機電池沒人在乎壽命的，所以才會都用中國牌
→ birdy590: 還是沒弄懂嗎? 要縮短充電時間 這就是必須的代價
→ komachi275: 一個gostation能供應幾台車...要幾個gostation才能吃
→ komachi275: 下所有的燃油機車
→ birdy590: 一組才 1000W, 跟一般家電差不多, 家用版連 220V 都沒用
→ birdy590: 對瓦數不會沒概念吧?
→ bkebke: 其實目前是市佔低才能這樣玩，全是電動車，小站就行不通
→ birdy590: 建一個快速充電站的耗電量, 換電站裝十組還有剩
噓 zx3393: 聽你在唬爛，手機有內部空間不夠的問題，你電瓶車有嗎？
→ komachi275: 220一組保守2000W好了，交換站的充電速度也不能壓在0.
→ komachi275: 2C啊，因應需求也會往上拉，能幾組？
→ bkebke: 車內部空間也有限啊，有限空間下，電量和壽命是要取捨的
→ komachi275: 別忘了，電池交換還有時間窗問題，駕駛人作息有尖離峰
→ komachi275: ，
噓 panpeter: 未來發明瞬間移動啊，你買車幹嘛?
推 yzak00416: 花錢投資機車市場的換電站不如投資快充技術，電動車電
→ yzak00416: 池可以交換嗎？市場產值差超多
噓 j53815102: 不錯笑
→ cocomelo: 換電充電還沒黃金交叉前換電屌打  重點是國家還要很久才
→ cocomelo: 會交叉
→ cocomelo: *重點是換電還要很久才會交叉
→ bkebke: 汽車的話電動不會是主流，要也是PHV先
→ komachi275: 換電屌打又何須想獨吞補助XD
推 LIONDODO: 因為有提出規格去競的只有它一家，其他廠沒人提…
→ LIONDODO: 沒提案當然不會被考慮
噓 ohmylove347: 你知道你說的是多久之後的事情嗎？現在電池技術有瓶
→ ohmylove347: 頸，你以為再過多久就會改善喔？
噓 mrYiDa: 汽車行衝
推 chenyw: 花38億普及電機車 買5~10年碳排非常划算!!
→ sheepK: 笑死了！ 這邏輯..
推 oceanman: 電池很貴好不好
噓 zxcbrian: 開車你會等半小時充電嗎，加油都嫌麻煩了
推 revon: 你說的正確，可是兩陽肯花錢投資研發嗎？所以嘴砲什麼的只
→ revon: 是煙霧彈
→ alex19921222: 太沒常識但不忍噓給箭頭
→ LittleID: 最大的不同如二樓所說　不然行動電源這麼多是？
噓 sleepycow: 被你發現了你是不是天才
→ birdy590: 家用 220V 一個迴路 20A 很普通, 很多可以到 30A
→ birdy590: 重點是這種功率很容易對付 一般營業用冷氣都用的比這多
→ birdy590: 跟那種每增設一組都要專門施工的根本不需要比
→ birdy590: (特斯拉那個在台灣應該要用 380V 下去轉, 麻煩的很)
→ bkebke: 剛剛不是才說6.5kw 220v家裡沒辦法，現在20A又可以了？
→ birdy590: 我是說 gogoro 用的那種換電站 功率又沒那麼大當然可以
→ birdy590: 6.5kW 連 220V 30A 也吃不下, 特斯拉用的是 277V
→ birdy590: 用 220*30 會覺得好像可以, 但是長時間使用是想死嗎?
噓 Darkautism: 快充黑科技？
推 bon362: 機車又不像手機可以放在口袋
推 birdy590: 可以背電池背包啊 然後拉電線當尿袋(選我選我)
推 soyjay: https://goo.gl/bkwo6u
→ birdy590: 看完樓上這個... 我對Joker真的是太認真了 /_\
→ birdy590: 始終於一 完全是來搞笑的
→ AKSN74: 電動機車再附掛尿袋? 是想增加重量更進一步降低續航力??
→ komachi275: 我是不相信狗肉交換站的電源無法應付機車快充站啦...
→ komachi275: 當然你要一次吃100台機車快充當然沒辦法
→ birdy590: 當然不行 交換站又不拼快充 現場充誰能等那麼久?
→ birdy590: 搞一組特大功率的充電站 電可能夠幾十顆的換電站用了
→ birdy590: 下判斷之前 要不要先查一下一組換電站的容量?
→ birdy590: 時間縮短等於瓦數增加 這是必然的後果
噓 choosin: 我手機就想換電池 接行動電源跟超麻煩 而且以前手機續航
→ choosin: 時間根本屌打現在 現在是功能太強 耗電太大放棄治療了
→ komachi275: 那狗肉就別領補助啦，自己搞就好啊XD
推 LIONDODO: go一直自己在蓋啊，又不是沒補助就不蓋
→ komachi275: 那就別糾結公版是不是狗肉啦！反正絕大部分的機車廠都
→ komachi275: 反對的規格行不通啦...要當公版不是這樣玩的
噓 pitathu: 所以不可換電的機車2年換一台是好事?
噓 paulpengtw: 類比失當